液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67 [無断転載禁止]©2ch.net
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建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part66
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1478324494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>330
だから有機ELでそれはないって言ってんだよ 廉価4Kに何期待してんだって話だよ。
そもそもPC向けじゃないし、ゲームモード搭載した4k解像度のテレビっていうだけだよ。 294 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-y0cV) sage 2017/06/15(木) 02:18:16.72 ID:cpaaIe0w0
#ドンキ4k
HDMI2.0対応してるのに4k@60hzでのRGB入力に対応してないっぽくて文字が滲む！！現時点では、PCだと使い物にならないかも......
http://i.imgur.com/CdeQc6C.jpg
駄目じゃん 例えば。トヨタがパッソをOEMで出したとするじゃん？
それをジェネリッククラウンとは呼ばないよね？ >>336
OEMは逆に高くなったりするからなんともな
これは安いから
厳密には違うけどまぁ ジェネリックは質落ちるからあってる。
アンテベートとかアンフラベートに勝手に変えられて治り悪くなったりする。
内服は差は少ないみたいだけど。 >>314
返信遅くなったが、とりあえずテレビ側でHDMI端子の設定したら、
グラボ(Geforceコントロールパネル)側の設定で
YCbCr420 8bit以外に、YCbCr420 8bit or 12bit、YCbCr422 8bit or 10bit or 12bit
YCbCr444 8bitが選べるようになる
これで12bitを選ぶとテレビの画面の右上にHDRとの表示がされる
説明書にも書いてあってが、ここは>>313の通りだった
HDRの規格について、詳しいことはわからないが、これは厳密にはHDRじゃないの?
画質の設定に関しては、HDRの入力になった場合、「フォト」とかの設定のところが、
「HDRスタンダード」「HDRブライト」「HDRダイナミック」の3種類に置き換わる
テスト画像の文字が読めるかに関しては,YCbCr444でも422でも8bitだと、
青-黒は文字が読みにくい、読めない
YCbCr422でも420でも12bitに設定すると、はっきり読めるようになる
何故かわからないので、HDRじゃない時の別の設定が悪いのかもしれない 青黒が読みづらいのはOLEDのRGBWピクセル配列によるものだと思うけど
420の12bitが滲まないのは謎だな
出来るならマクロで撮影して欲しい >>341
それらもHDRに間違いはないよ。
ただ、PCで常用する場合はYUV滲みによるデメリットが大きく出る割に、メリットが少なめ。
一応Windows10 CUでHDR対応はしているそうだし、写真や動画、ゲームなどの映像系が中心なら考慮の余地もあろうけどね。
でも、まずはスタンダードな4:4:4 8bitできちんと表示させてから手を出した方が、比較基準が出来る意味でも良いんじゃないかな〜と。
それにしても、何故そういう表示になるのか謎が多いね。
俺もマクロ撮影希望。 >>342
ピクセル配列なのか、はたまた暗部階調が苦手とも言われるOLEDの特性によるものなのか…？
謎ではあるけれど、興味も尽きないね。 >>327
50インチで歪んでるのは見当たらないが、あるのかな。
東芝、パナソニック、シャープの109.6x61.6cmは多分1095.84x616.41mmで
もし1ではないとしても0.9999*とか1.0000* とかだよ ドンキ4kはWin側の設定で文字滲み解決出来るようだな ドンキ4Kいいじゃん
559 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2017/06/22(木) 09:29:17.88 ID:iZtKAW010
PCで繋げれる人は試してみてくれると助かるんだけど
Windows10の人はWindowsシステムツールのフォルダに入ってるコントロールパネルを開いて
表示方法を大きいアイコンに変更すると出て来る色の管理で
カラープロファイルを弄ってRGBの設定にすると4K60Hzでも文字が滲まなくなった
あと色の管理の詳細設定タブのディスプレイの調整で少し弄ると色味も治りました
こんな感じの設定ですhttp://i.imgur.com/383EjKF.jpg 4:4:4でいけるなら破格だね。
でも、もう買えないって言うｗ スクリーンショットを4Kで上げない時点で色々と説得力にかけるからなぁ 駄目だったようだな
320 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2017/06/24(土) 20:44:40.98 ID:Ep7cofwW0
まず30じゃ使えないよ
マウスがコマ送りで凄い違和感
だからPCなら設定して4K60で動かした方が良い
滲みも赤しか滲まなくなる、赤の滲みも殆ど緩和しちゃう
321 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage New! ▽1件 投稿日：2017/06/24(土) 20:54:17.48 ID:rNHuTO8v0
444なのに赤が滲むの？
323 名前：名無しさん┃】【┃Dolby New! 投稿日：2017/06/24(土) 20:59:24.72 ID:Ep7cofwW0
>>321
この444と一緒に貼られてた色の滲みを確認する画像はどうしても青帯の赤字と赤帯の青字が潰れる
ただjaneとかの白地の赤字は顔近づけて観ないとわからないレベルだけどね
普通に30センチ離れて使うならみ滲んでない ジェネリックREGZA、Windowsで使うと滲むんだろ？
じゃあMacだとどうなるんだろう？誰か使ってる人いない？ ジェネリックと言うより中華の偽薬(プラセボいう意味ではない)だな。 ジェネリック（なんかかっこいい）
というだけじゃないの？意味なんかわかってないよ、おそらく。 すいません、質問があるのですが
TVをPC(グラボはGforceGTX1070です)にHDMIでつなげるとpcのメーカーロゴの後のログオン画面(もしくはデスクトップ画面)になるときに画面が映らなくなります
画面表示を見ると信号は出ています
一度HDMIケーブルを抜いてさしなおしたりTVの電源を入れなおしたりすると映るんですが毎回再現されます(Steamのゲーム起動時にも再現されることがあります)
解像度は４Kに合わせたり１０８０pに合わせたりして試してみたんですが画面が黒くなるのが再現されます
試しにHDRも切ってみたりしてみましたが変わらず
ケーブルも家にあるケーブル数種類変えてみましたがこれもダメでした(ps4pro付属のHDMIケーブルやhighspeedケーブル、displayport→HDMI変換などです)
こういうのは高いHDMIケーブルを買うと改善されたりするのものでしょうか？
TVは東芝REGZA Z700X でPCはガレリアFXです >>355
いいの使ってるね
書いてないからOSが解らないけれどGforceのサイトでみたらDriverが
382.53 リリース日：2017.6.9
ってのがあるみたいだからとりあえず最新に更新してみたら？ >>355
そもそも論だけど、REGZA側の機能設定→外部入力設定→HDMIモード選択→高速信号モードになってる？
HDMIケーブルは、極端に高いものでなくても大丈夫。
例えばパナなら、過去事例だとハイスピード(RP-CHE)でも問題無い。より安心を求めるなら4Kハイグレード(RP-CHK)だろうけど、高いよね。
ぶっちゃけamazonベーシックでも大丈夫らしいし。
ちなみに、前スレ844でも解像度変更に反応しない話が出ているから、ちょっと気になるね。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1478324494/844,964 >>356さん>>357さんレスありがとうございます
>>356さんOSはWIN10です グラボのドライバは一度削除してその新しいのを入れてます
>>357さん高速信号モードを切り替えて試してみたんですがダメでした
HDMIケーブルを高いのに変えてみようと思ってましたが効果なかったら思うと買うのをためらってしまいますね
前スレ拝見させてもらいましたが自分の状況にかなり似ていると思います 解決できたんでしょうか >>355ですが皆さんありがとうございました
PCのNVIDIA設定でRGBをフルにしたら今のところ順調のようです
TVの設定も外部入力設定ＲＧＢレンジフルにしました
でもpcのディスプレイ設定でHDRオンにすると映らなくなります
ちなみに高速信号モードです
どれが効いたのかわかりませんがちゃんとログオン画面デスクトップ画面まで表示されてsteamのゲーム起動時も今のところブラックアウトはないようです
しばらく様子を見たいと思います
皆さんありがとうございます失礼しました >>359
何度も出てくる話題だけど、HDMI2.0(a/b)の4K 60P 4:4:4(RGB)は、8bitまで。12/10bitのHDRは通らないってば。
どうしてもHDRにしたければ、4K,60P,4:4:4のいずれかを諦めるしかない。
もしくはHDMI2.0を諦めて、DP接続可能な4K HDR対応モニターを買うか。 >>355
うちもz700x何ですけどTVのアップデートをしたら同じ現象が出てしまいました... >>357
HDMIケーブルは古い1.3b準拠品でも
4K2Kは映るからなあ
BELDENのHD2002で映ってるし 内部結線は変更ないからじゃない。線が増えたとかならべつだが。
あとはシールドが高速バスに耐えられるかどうか。 >>360さんが言ってる事が全てですね
現在のHDMI2.0の規格ではHDR対応でも全部載せは不可能です
4:2:0か4:2:2なら60p伝送がいけるってやつですね Z700Xでマルチディスプレイしてる者だがグラボのクリーンインストールしたら画面が切り替わらない問題とたまに文字が滲む問題解決したぞ
NVIDIAコントロールパネルの設定確認して間違え無かったからHDMIケーブルの相性問題だと思ってた
グラボのクリーンインストールしてないなら試すといいよ >>365
グラボ最新版にクリーンインストールしたら直ったわ
ありがとう 8300DってIPSなんだな。
VAのが好みなんだけどもう
種類がないのかな。 KJ-32W730Cなんですけど、対応が2ｋまで（説明書や公式サイト）
でも、windows側から4kの設定が出来て4ｋ表示もできます
だから何？って言われそうですが、こんなことあるんですか？ >>368
1366x768の地獄解像度のテレビが結構あるだろ
そのテレビが入力を1366x768までしか受けられなかったら、
フルHD機器(BDレコーダーなど)は困るだろ
だから入力は1920x1080Pも受け入れ可能となっている
だがパネル解像度なりの表示に変換されて表示される
同じことを解像度をスライドして考えればいい 書き忘れ
実際にやってみると4K入力は許容しているといる場合でも、
サポート対応の複雑化を招くため公式には2kまでで公表しておくのがメーカーの一般的スタンス
例：レグザのtsファイル再生のような裏機能 入力の話でなくてフルHD解像度の液晶テレビで4K解像度が出せてるって話だろ
やったことないから本当に出来るか知らんけど、案外30Hzならいけるのかもね
あるいはただの勘違い >>471
パネルの解像度が2Kから4Kに物理的に変わるわけないだろ・・・ >>371
何をどう間違えると物理的にありえない奇妙なことになるわけ？ >>368
単に、物理的な解像度に応じて「デジタル的に自動で適当に縮小リサイズして表示を可能にしてるだけ」でしょ。
そうではなくて、「windows側から4kの設定が出来て4ｋ表示もできます」というのは、4Kの画面の一部分だけを
抜き出してピクセル等倍で表示して、スクロールさせれば4Kの全面も見られる（一時には不能）という話？ 374
前者ですね
実際4k表示しても読めないくらいですし
実用的ではないです
なのでなんで設定できるようになってるのかなあ、と
疑問に思ったのです M500X+MSIのGTX980なんだけどYCbCr4:2:0にしかならんで困ってる
高速信号モードにした時点でブラックアウトしたりしなかったり、HDMIケーブルが悪いのかとPS4Pro付属のを試したが失敗…… >>375
最近はGeForceもRadeonも、ドライバでスーパーサンプリングする機能入ってるから、それなのでは
一旦高解像度で3DCGデータ作って、最終出力時に解像度下げる変換かけるほうがキレイに仕上がるので、それをやる機能として
文字表示のためのものじゃないので、読みづらくなる場合があるのも確かにその通り
もしこれの影響だったら、「Windowsは4Kとして処理してるけど、実際にTVに送られてるのは2Kのデータ」
詳細や確認方法はDSR(Dynamic Super Resolution)でぐぐれ >>376
M500Xなら、3月にhdmi 4k60pの不具合修正されてる。1060なら問題なくなった。さらに980にも不具合あるのかは知らない。 4KモデルでもRGBや4:4:4で60フレームしようと思うとテレビ側で拡張設定が必要だったりするんだが。 >>376
RX480とZ700Xでだけど、まんまその症状だわいな
色々手間とお金かけたけど改善しないんで疲れて1050ti購入
昨日換装したんだけど、問題無しだわ・・・
心情的には、久しぶりのRADEON使いたいのに G20でパワカラのRX460だけど4:4:4 60Hzは出ている。ただWindows 10のHDRを
ONにすると白っぽくなっちゃうけど。 Windows 10のHDRって白がMAX全開の白で出るからまぶしくてデスクトップ使い物にならんよな・・ >>378
ファームウェアあげたけど意味無いなぁ……
>>380
治らなかったか、残念
東芝に聞くのもなぁ、いい答えは出なさそう 4K 60P 4:4:4のいずれかと引き換えにしてまで、HDRの恩恵を得たいシーンって、どれだけあるんだろう？
動画配信サービスくらい？
Photoshopとかでも恩恵あるのかな？
個人的には、HDMI2.1が普及した頃に対応ゲームが増えていたら面白いかも〜とは思う。 すまない、板を間違えた。
PCつなぐならおっしゃるとおり4:4:4 60Pでないと困ります 使い分ければ良いだけ
PCで見れる動画サイトもHDR対応して欲しい
プライムビデオもYouTubeもPCからだと非対応だし >>381
hdmi2.0の仕様だから不具合じゃないですよ
4:2:0 4:2:2 もしくは30pに落とせばHDRを使う事ができる筈です RGBはYUV444と使用帯域幅は同じだから>>290の条件に引っかかる >>383
今だとPCだとゲームとUHD Blu-rayの再生ぐらいかな UHD BDはYUV420
現状では恩恵はほぼないといっていい これ買うなら、ホムセンで売ってるORIONブランド（ドウシシャ）の買うほうがマシだな。 >>396
どうでも良いけど、右の色相と彩度の調節がボロボロに壊れたようなギトギトの酷い絵は何なのかね？ >>396
ドンキのは4Kであの値段だから売れたんだぜ そういやサンスイのテレビもアウトレットで見た
ググってみたら、これもドウシシャだった サンスイはドウシシャだけど
東芝ボード使ってるから低遅延だと思うよ サンスイの50インチの奴ね
39800円で売ってる でもドンキの件で東芝ボード載っけとけば売れるってわかったから
今後同じような物が出てくる可能性は大きいな >>403
なんで東芝ボードだと低遅延になるんだ？？
パネルもREGZAと変わらん品質なのか？ サンスイはオーディオ分野で名の通ったブランドだったから
ドンキやアウトレットの掃き溜めの中にあっても魅かれるなぁ >>405
最初だけ話題になった可能性も
東芝が被害被りたくないから表示とかに制限かけるかもだし 東芝が自社のボードを使っているからって最終製品の保証はしませんよ、
と異例のアナウンスをするくらいだもな。 東芝ってバカだよな
売るチャンスを自分でつぶすんだもんな
そりゃ赤字になって身売りもするわ なんでやねん
安くおろしてるから保証はできないでしょ
錯誤狙ったドンキ(と組んでる企画会社？)がうまいんだよ
東芝の反応は普通
それでも東芝のボートは周知されたし売上増えるよ 東芝自身がREGZA品質って謳ってるんだけどね
REGZAも外販ボードも開発同じだよって言ってる
http://www.toshiba-dme.co.jp/dme/case/tvboard.htm >>412
それはコンシューマ向けに謳ってる訳じゃないだろう >>412
嘘つき！
高品質画像に道を開いたって書いてるだけで、最終製品が高品質であるとはどこにも書いてないぞ。
高性能回路にウンコ液晶つけても出来上がるのはウンコだろ。 嘘つきというより、>>412がアホなだけだろう？
ジェネリックレグザ()とか言って喜んでる層もそれと同じ。 東芝が外販してるREGZAボードは型遅れのものだけど何年前の
ボードを基にしてるんだろう？ サンスイは壁蝨みたいのに取り付かれて潰された会社だな。 サンスイって香港の会社に売却された後どうなったの？ >>419
ホームセンターでサンスイブランドのPC用アクティブスピーカーを売ってたよ ドウシシャがsansuiブランドを使ってるみたいで、液晶テレビもあったと思う
オーディオメーカーで現在も元気？なのはオンキョーとトリオぐらいかね
アイワのミニコンポを20万円出して買った記憶がある
カセットテープ5巻をカートリッジに入れて連続再生出来るものだった Windows10 Creators updateを入れたNvidiaのグラボのPCでHDR対応TVに接続して
ディスプレイ設定のHDR設定がオンに出来てますか？何故かオフに戻ってしまう。 >>422
GTX1070でREGZA Z700xに繋いでHDRをONに出来るよ
ただ、画面の色合いがグレーがかって悪くなるからOFFにしてるけど サンスイは、内部のコイル系パーツで見かけるんだよな。
しかも、高価。 >>422
YUV4:2:2にしないと、帯域的にHDR有効にならない。 >>423, 425
ありがとうございます。
nvidiaのコントロールパネル：ディスプレイ：解像度の変更で
NVIDIAのカラー設定を使用にチェックをいれて出力フォーマットをYUV4:2:2に
してみました(同時に出力の色の深度を10bitを選ぼうとしましたが変更できません
でした）がやはりHDRはオンになりませんでした。
423さんnvidiaのコントロールパネルの設定はどうなっているでしょうか？
私の環境はテレビがBravia X8500CでGTX1080ti(driver384.76)で接続HDMIも
拡張フォーマットにしています。 >>426
nvidiaの10XX系なら、
422 8bitで一旦okで閉じる。
再度開くと、10bitが選べる。
HDRは勝手に有効になる。 >>421
オンキョーじゃなくてオンキヨーな
>>407
DENONはよく目にするな
ただし発音はデンオンじゃなくてデノンで違和感も甚だしい >>424
トランスのサンスイブランドは完成品ブランドとは別の会社が引き継いだ
ttp://www.hashimoto-trans.co.jp/frame/sansuitr.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
