液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67 [無断転載禁止]©2ch.net
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建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part66
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1478324494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>356さん>>357さんレスありがとうございます
>>356さんOSはWIN10です グラボのドライバは一度削除してその新しいのを入れてます
>>357さん高速信号モードを切り替えて試してみたんですがダメでした
HDMIケーブルを高いのに変えてみようと思ってましたが効果なかったら思うと買うのをためらってしまいますね
前スレ拝見させてもらいましたが自分の状況にかなり似ていると思います 解決できたんでしょうか >>355ですが皆さんありがとうございました
PCのNVIDIA設定でRGBをフルにしたら今のところ順調のようです
TVの設定も外部入力設定ＲＧＢレンジフルにしました
でもpcのディスプレイ設定でHDRオンにすると映らなくなります
ちなみに高速信号モードです
どれが効いたのかわかりませんがちゃんとログオン画面デスクトップ画面まで表示されてsteamのゲーム起動時も今のところブラックアウトはないようです
しばらく様子を見たいと思います
皆さんありがとうございます失礼しました >>359
何度も出てくる話題だけど、HDMI2.0(a/b)の4K 60P 4:4:4(RGB)は、8bitまで。12/10bitのHDRは通らないってば。
どうしてもHDRにしたければ、4K,60P,4:4:4のいずれかを諦めるしかない。
もしくはHDMI2.0を諦めて、DP接続可能な4K HDR対応モニターを買うか。 >>355
うちもz700x何ですけどTVのアップデートをしたら同じ現象が出てしまいました... >>357
HDMIケーブルは古い1.3b準拠品でも
4K2Kは映るからなあ
BELDENのHD2002で映ってるし 内部結線は変更ないからじゃない。線が増えたとかならべつだが。
あとはシールドが高速バスに耐えられるかどうか。 >>360さんが言ってる事が全てですね
現在のHDMI2.0の規格ではHDR対応でも全部載せは不可能です
4:2:0か4:2:2なら60p伝送がいけるってやつですね Z700Xでマルチディスプレイしてる者だがグラボのクリーンインストールしたら画面が切り替わらない問題とたまに文字が滲む問題解決したぞ
NVIDIAコントロールパネルの設定確認して間違え無かったからHDMIケーブルの相性問題だと思ってた
グラボのクリーンインストールしてないなら試すといいよ >>365
グラボ最新版にクリーンインストールしたら直ったわ
ありがとう 8300DってIPSなんだな。
VAのが好みなんだけどもう
種類がないのかな。 KJ-32W730Cなんですけど、対応が2ｋまで（説明書や公式サイト）
でも、windows側から4kの設定が出来て4ｋ表示もできます
だから何？って言われそうですが、こんなことあるんですか？ >>368
1366x768の地獄解像度のテレビが結構あるだろ
そのテレビが入力を1366x768までしか受けられなかったら、
フルHD機器(BDレコーダーなど)は困るだろ
だから入力は1920x1080Pも受け入れ可能となっている
だがパネル解像度なりの表示に変換されて表示される
同じことを解像度をスライドして考えればいい 書き忘れ
実際にやってみると4K入力は許容しているといる場合でも、
サポート対応の複雑化を招くため公式には2kまでで公表しておくのがメーカーの一般的スタンス
例：レグザのtsファイル再生のような裏機能 入力の話でなくてフルHD解像度の液晶テレビで4K解像度が出せてるって話だろ
やったことないから本当に出来るか知らんけど、案外30Hzならいけるのかもね
あるいはただの勘違い >>471
パネルの解像度が2Kから4Kに物理的に変わるわけないだろ・・・ >>371
何をどう間違えると物理的にありえない奇妙なことになるわけ？ >>368
単に、物理的な解像度に応じて「デジタル的に自動で適当に縮小リサイズして表示を可能にしてるだけ」でしょ。
そうではなくて、「windows側から4kの設定が出来て4ｋ表示もできます」というのは、4Kの画面の一部分だけを
抜き出してピクセル等倍で表示して、スクロールさせれば4Kの全面も見られる（一時には不能）という話？ 374
前者ですね
実際4k表示しても読めないくらいですし
実用的ではないです
なのでなんで設定できるようになってるのかなあ、と
疑問に思ったのです M500X+MSIのGTX980なんだけどYCbCr4:2:0にしかならんで困ってる
高速信号モードにした時点でブラックアウトしたりしなかったり、HDMIケーブルが悪いのかとPS4Pro付属のを試したが失敗…… >>375
最近はGeForceもRadeonも、ドライバでスーパーサンプリングする機能入ってるから、それなのでは
一旦高解像度で3DCGデータ作って、最終出力時に解像度下げる変換かけるほうがキレイに仕上がるので、それをやる機能として
文字表示のためのものじゃないので、読みづらくなる場合があるのも確かにその通り
もしこれの影響だったら、「Windowsは4Kとして処理してるけど、実際にTVに送られてるのは2Kのデータ」
詳細や確認方法はDSR(Dynamic Super Resolution)でぐぐれ >>376
M500Xなら、3月にhdmi 4k60pの不具合修正されてる。1060なら問題なくなった。さらに980にも不具合あるのかは知らない。 4KモデルでもRGBや4:4:4で60フレームしようと思うとテレビ側で拡張設定が必要だったりするんだが。 >>376
RX480とZ700Xでだけど、まんまその症状だわいな
色々手間とお金かけたけど改善しないんで疲れて1050ti購入
昨日換装したんだけど、問題無しだわ・・・
心情的には、久しぶりのRADEON使いたいのに G20でパワカラのRX460だけど4:4:4 60Hzは出ている。ただWindows 10のHDRを
ONにすると白っぽくなっちゃうけど。 Windows 10のHDRって白がMAX全開の白で出るからまぶしくてデスクトップ使い物にならんよな・・ >>378
ファームウェアあげたけど意味無いなぁ……
>>380
治らなかったか、残念
東芝に聞くのもなぁ、いい答えは出なさそう 4K 60P 4:4:4のいずれかと引き換えにしてまで、HDRの恩恵を得たいシーンって、どれだけあるんだろう？
動画配信サービスくらい？
Photoshopとかでも恩恵あるのかな？
個人的には、HDMI2.1が普及した頃に対応ゲームが増えていたら面白いかも〜とは思う。 すまない、板を間違えた。
PCつなぐならおっしゃるとおり4:4:4 60Pでないと困ります 使い分ければ良いだけ
PCで見れる動画サイトもHDR対応して欲しい
プライムビデオもYouTubeもPCからだと非対応だし >>381
hdmi2.0の仕様だから不具合じゃないですよ
4:2:0 4:2:2 もしくは30pに落とせばHDRを使う事ができる筈です RGBはYUV444と使用帯域幅は同じだから>>290の条件に引っかかる >>383
今だとPCだとゲームとUHD Blu-rayの再生ぐらいかな UHD BDはYUV420
現状では恩恵はほぼないといっていい これ買うなら、ホムセンで売ってるORIONブランド（ドウシシャ）の買うほうがマシだな。 >>396
どうでも良いけど、右の色相と彩度の調節がボロボロに壊れたようなギトギトの酷い絵は何なのかね？ >>396
ドンキのは4Kであの値段だから売れたんだぜ そういやサンスイのテレビもアウトレットで見た
ググってみたら、これもドウシシャだった サンスイはドウシシャだけど
東芝ボード使ってるから低遅延だと思うよ サンスイの50インチの奴ね
39800円で売ってる でもドンキの件で東芝ボード載っけとけば売れるってわかったから
今後同じような物が出てくる可能性は大きいな >>403
なんで東芝ボードだと低遅延になるんだ？？
パネルもREGZAと変わらん品質なのか？ サンスイはオーディオ分野で名の通ったブランドだったから
ドンキやアウトレットの掃き溜めの中にあっても魅かれるなぁ >>405
最初だけ話題になった可能性も
東芝が被害被りたくないから表示とかに制限かけるかもだし 東芝が自社のボードを使っているからって最終製品の保証はしませんよ、
と異例のアナウンスをするくらいだもな。 東芝ってバカだよな
売るチャンスを自分でつぶすんだもんな
そりゃ赤字になって身売りもするわ なんでやねん
安くおろしてるから保証はできないでしょ
錯誤狙ったドンキ(と組んでる企画会社？)がうまいんだよ
東芝の反応は普通
それでも東芝のボートは周知されたし売上増えるよ 東芝自身がREGZA品質って謳ってるんだけどね
REGZAも外販ボードも開発同じだよって言ってる
http://www.toshiba-dme.co.jp/dme/case/tvboard.htm >>412
それはコンシューマ向けに謳ってる訳じゃないだろう >>412
嘘つき！
高品質画像に道を開いたって書いてるだけで、最終製品が高品質であるとはどこにも書いてないぞ。
高性能回路にウンコ液晶つけても出来上がるのはウンコだろ。 嘘つきというより、>>412がアホなだけだろう？
ジェネリックレグザ()とか言って喜んでる層もそれと同じ。 東芝が外販してるREGZAボードは型遅れのものだけど何年前の
ボードを基にしてるんだろう？ サンスイは壁蝨みたいのに取り付かれて潰された会社だな。 サンスイって香港の会社に売却された後どうなったの？ >>419
ホームセンターでサンスイブランドのPC用アクティブスピーカーを売ってたよ ドウシシャがsansuiブランドを使ってるみたいで、液晶テレビもあったと思う
オーディオメーカーで現在も元気？なのはオンキョーとトリオぐらいかね
アイワのミニコンポを20万円出して買った記憶がある
カセットテープ5巻をカートリッジに入れて連続再生出来るものだった Windows10 Creators updateを入れたNvidiaのグラボのPCでHDR対応TVに接続して
ディスプレイ設定のHDR設定がオンに出来てますか？何故かオフに戻ってしまう。 >>422
GTX1070でREGZA Z700xに繋いでHDRをONに出来るよ
ただ、画面の色合いがグレーがかって悪くなるからOFFにしてるけど サンスイは、内部のコイル系パーツで見かけるんだよな。
しかも、高価。 >>422
YUV4:2:2にしないと、帯域的にHDR有効にならない。 >>423, 425
ありがとうございます。
nvidiaのコントロールパネル：ディスプレイ：解像度の変更で
NVIDIAのカラー設定を使用にチェックをいれて出力フォーマットをYUV4:2:2に
してみました(同時に出力の色の深度を10bitを選ぼうとしましたが変更できません
でした）がやはりHDRはオンになりませんでした。
423さんnvidiaのコントロールパネルの設定はどうなっているでしょうか？
私の環境はテレビがBravia X8500CでGTX1080ti(driver384.76)で接続HDMIも
拡張フォーマットにしています。 >>426
nvidiaの10XX系なら、
422 8bitで一旦okで閉じる。
再度開くと、10bitが選べる。
HDRは勝手に有効になる。 >>421
オンキョーじゃなくてオンキヨーな
>>407
DENONはよく目にするな
ただし発音はデンオンじゃなくてデノンで違和感も甚だしい >>424
トランスのサンスイブランドは完成品ブランドとは別の会社が引き継いだ
ttp://www.hashimoto-trans.co.jp/frame/sansuitr.html 在庫処分で安かったLC-22K40を購入
中古だけど今のノートPCから移行するデスクトップPCも用意した
これでマシンのスペックを上げつつ、家族とのチャンネル争いからも解放される >>183
55インチ9350Dなのだが、120Hzって対応？
いま設定してみたのだが60までしかないんだよなぁ。
GTX1060 6GB。 >>435
AVアンプやHDMIスプリッターを挟んでたりしない？
直接繋いでいるなら、EDID読み取って一覧に出てくると思うんだけどな。一度カスタム解像度で試してみては？
Braviaユーザーではないので、あまり助けにならなくてすまん。 >>436
ありがとう。
接続は直ですね。4Kは出てます。
1080pで60が最高ですね。
カスタムはちょっと試してみます。
4Kテレビなのに、なぜかネイティブが1080pってのも気にくわないのですが… カスタムで120は出ました。
情報表示では119、一応カスタムで121にしたら121、119にしたら119なので、120になってるはず？
ただチラツキがでますね。
画面を走査する感じの細い短い線がチラチラと。
現状じゃ使えない子ですね（泣
SONYのHPみたのですが、この120Hz対応ってのは見当たらないんですが、どっかに書いてますか？
サポートに聞いてみたいなと思ったのですが、仕様外とか言われると厄介だなぁと思って。 >>438
そもそも正式に1080p 120hz対応なのは東芝のテレビだけだから。 >>438
あ…言われて思い出した。
Rtingsでもアーティファクトが出るとかってレビューされてたわ。
little artifacts (flashing lines) are seen when a 1080p @ 120Hz signal is being displayed.
http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x930d
Z9D以降からは問題無い様子だけれど、カスタム解像度で設定する必要のある、非公式対応なのは変わらないみたい。
1080p @ 120Hz is shown properly without any artifacts or jagged upscaling, but it is not listed as an available resolution so you have to add it manually as a custom resolution.
http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d >>440
ちなみにZ9Dの項目で "jagged upscaling" と書かれているのは、Dot by 4dotの事だと思われる。
X900Eの120Hz入力時にグラフィックスモードまたはゲームモードONだと、(おそらく強制的に)Dot by 4dotになるらしい。
However when displaying this resolution while in game or graphics mode only crude upscaling was done on the 1080p image, so the image looked almost as jagged as it would on a 1080p TV.
http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900e
そもそもBraviaが、FHD入力時のアップスケーリングで、いわゆる超解像とDot by 4dotを能動的に選択できるのかどうか知らないのだけれど。
で、話を元に戻すと、Z9Dの120Hz入力ゲームモードONでは、超解像になる(または選択できる？)という事のようだ。 >>439
詳細情報ありがとー。
勉強になりました。
外人さんよくまぁここまで調べるなぁと感心です。
SONYのHPですと1080pはビデオ入力で認識、
［シーンセレクト］を［グラフィックス］に、［ワイド切換］を［フル］に、［表示領域］を［フルピクセル］に
と書いてありますね。
んー、そのまんまパリッと4倍ドットしてくれりゃいいのに。 ■韓国の新型Ｋ２戦車、泥沼の裁判沙汰へ 性能不足で軍とメーカーが対立■
http://www.sankei.com/west/news/170718/wst1707180006-n4.html
＞引用開始
いまさらテレビで
韓国ＳＢＳテレビ（電子版）は１０日、韓国電気メーカーの生産したテレビが
数年で故障し、購入者から抗議が相次いでいると伝えた。
問題のテレビは韓国ＬＧ電子が１４〜１５年に製造したＬＥＤテレビで、
最近になって画面に硬貨ほどの大きさの白い点が現れ、数日で次々に増えていく
という症状が発生し、ユーザーらの怒りを買っているというのだ。
ちなみにＬＥＤテレビとは、画素の一つ一つがＬＥＤで構成されているわけではなく、
バックライトがＬＥＤのものを指す。従来の蛍光管を用いるものより薄型化が可能だとされる。
白い点の原因は、このＬＥＤバックライトの光を拡散させるための樹脂製レンズが脱落し、
拡散されない光がそのまま画面に見えてしまうからだとＳＢＳは指摘する。
ライトは十数個〜３０個程度内蔵されており、生産から２〜３年で次々とレンズが脱落していくため、
白い点が増えていくというのだ。
接着剤が悪いのか、脱落するような構造にした設計が問題なのか…。
最新技術を追いながら、基礎的な技術に欠けるという点ではＫ２戦車と同様の構図のようだ。
＞引用終了
安かろう悪かろうw 買った後で修理の依頼とかお願いしたら、「知らんニダよ<ヽ｀∀´>」とか言われそう・・・ 実際韓国製は保証期待しない、高スペ高コスパ製品だからね。
割り切ればお得。壊れないときは壊れないし。 最近、モニター用にと49インチ4Kテレビ買ったんだけど
売り場は10年前に比べると、テレビのサイズが一回り大きくなった感じ
50インチ前後って一昔前では大きい部類だったと思うんだが
今やミドルサイズ（でもやや小さめ）な感じがした
55インチサイズが一番多く展示されてて
このサイズがスタンダードな印象を受けた
売り場で65インチ見ても、「あ、ちょっと大きいな」としか思わなかった 販売店舗の延長保証サービスには入っておきましょう、という暗示かな。 >>449
55インチクラスなら、価格もそこまで高くないしね。
27インチFHDを使用していた人にとっては、その4枚分にあたるから、比較的受け入れ易いと思う。
65インチ以上はコスパ悪いけれど、大画面志向なら満足度は高いよ。 >>450
ヤマダの無料延長ってかなり渋い内容だよな。
なんも気にせずふと見たらびっくり。
部品代も派遣費も有償じゃほぼ自腹やんけ、みたいな。 無料なんだったら価格相応のサービスしかしないのが普通なんでは？
しかし一体何を無料延長してんだ
公正取引委員会に訴えていいレベルだろw いや別におかしくないし変に隠している訳じゃなく説明表もある
何の問題もない テレビなんかはメーカーの1年プラス5年延長の計6年保証。
保証のカテゴリは技術工料、部品代、出張料。
3年目まではすべて保証。
4年目からは技術工料のみ保証。
ま、無料ならこんなもんと考えるかはお好みで。
個人的には個別の説明や有償保証の提案はなかったから、不親切と感じただけ。
別に悪いとかダメとかは言ってない。
まぁその部分だけ延長して保証という表現はどうかなぁとは思うけど。 ま、ネット通販はもとより店舗でもしっかり確認して買ったほうが気持ちいいって話。
大型家電は故障時の費用も高いし、10年とは言わないが、気に入った良いものをなるべく長く使いたい人も多いだろうし。
スレチだからこの辺にしときます。
日本メーカー液晶TVもDisplayPort搭載を出してほしいなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
