液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67 [無断転載禁止]©2ch.net
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建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと!
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part66
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1478324494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured X8300DをPCモニタとして使っている人に質問なんだけど、どんな画面設定で使ってる?
グラフィックスがいいのか、ゲームモードかカスタムでなめらか強にするとか、定まらん PCを何に使ってるかだけど、2chするんならグラフィックスでいいんじゃね HDRてただ明るくなっただけであんまり綺麗になった気がしない。
映像ソースが悪いんかな? まあ明るさの解像度が上がっただけだからな
明るいところはよりより明るく暗いところはより暗く 有機ELのようにパネル自体のダイナミックレンジが広いと効果をより実感できる
フナイのテレビみたくローカルディミングも無いのにHDR対応を謳ってるのはお話にならん 階調表現が豊かになるし、意味はあるんだけれど、今までより明るく表現出来るっていうのは半分まやかしだと思ってる。
実体はこんなもん。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/
PCモニタとして使う時は特に、明るさも大きく下げて使う訳だしさ。 >>539
SDRとHDRで同じく300nit程度しか出ないの多いからね
せめてHDRで倍の600nit程度ないと実感難しいよ
自分はOLEDでHDR見て感動したけど
これは実際見ないと分からん
写真撮っても伝わらんし 49インチの8300Dかレグザの違いはハーフグレアかグレアかって感じでしょうか? >542
Youtubeの4K動画。
TVはBRAVIAだから、SonyのBDならMastered 4K試せるけど
さすがにそこまで出費する気にはなれない。 そもそBRAVIAのつべアプリってHDR対応してなくね?
mastered in 4kもHDR関係ないし BRAVIAはYouTubeのHDR非対応
ChromeCastULTRAとかでみないと 当然PCのWebブラウザーもまだHDR動画には対応してないよ 自分はLGのOLEDだからYouTubeのHDR対応してるけど
TV内蔵アプリでHDR対応は殆ど無いよな
ネトフリとかは大抵対応させてるのに SonyのAndroidTVは安定性イマイチだけどLGのWebOSって安定してるの?
アプリとかはストアあるのかにゃあ >>549
WebOSの安定性が悪いとは思わないけど
セキュリティ面など考えるとスティックPCでもいいからセキュリティソフトを入れて
使った方が安心じゃないかにゃあ… 4K BRAVIAの最新43インチの価格レビューに
PCモニタとしての最適設定を模索中みたいな書き込みあるけど、
TVなりの苦労ってこのスレ鉄板機種にもあるものなの? LGの番組表はゴミだぞ
使ってわかる最低の使いづらさ >>552
遅延、映像モード、倍速設定。
この辺りの折衷案を模索してるんじゃないかな。
全てにおいてベストな製品ではないし、それは他モデルにおいても同じ。
あくまで妥協し得る鉄板とでも言えばいいのかな。 皆様、返信ありがとうございます。
今17.3インチの4Kノート(液晶はPanasonic製の非光沢)使ってまして
YouTubeで景色の動画を親にも見せたいので大画面ならテレビかなと思ってスレ覗いてるのですが、
倍速とか要らない、出来れば光沢も要らないってならPCモニタの方が無難という事でしょうか?
PCモニタだと海外メーカーばかりで見栄え良くないってのもあるのでテレビに傾いてました。 >>555
つべの動画だろ?遅延だの倍速だの関係ないんだしテレビでいいと思うよ
って言うか、大画面の4kPCモニタを自分のメイン用途で使うならともかく
親に見せる時用にとか、それ以外の時邪魔で仕方ないでしょ
普段はテレビの方が圧倒的に言いと思うよ PCゲーム用途にテレビは使えんな
517 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 634b-Opwn)[sage] 投稿日:2017/08/14(月) 23:02:20.80 ID:9DI3rB4g0 [2/2]
>>515
2016年製のシャープLC-45US40をゼンジーが
26ZP2と比較検証した結果26ZP2から3フレ遅延
26ZP2の遅延0.2とパネル遅延約0.5を足して
LC-45US40=実測約3.7フレ遅延(ゲームモード60fps時)
参考までに それ遅いテレビな
遅延の少ない速いテレビもある
だからこそ、そのレスの元ネタの遅延について語るスレが存在する >>556
お気遣いありがとう。
TVで問題ないのならブラビアお買い得ですよね。 >>559
ようつべの動画も倍速でヌルヌルになるよ >>560
よく見たら新43型は倍速ないんですね。危ね危ね。
旧型は何処で買うのがコンデション良好なのか知りたいのですが、
家電板にもソニー板にもブラビアの専スレ見当たらなくて困ってます。
ソニーストアだと20万するし、通販だと半額だけどドット欠け⇒返品リサイクル
の可能性あるし、どうしたもんか。。 >>562
Sony BRAVIA ブラビア Part220
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1501644781/
これでなく?
テレビは池袋ビックとヤマダに闘わせて買い叩くのが東京近郊だと鉄板の一つだけれど、型落ちは在庫切れの可能性もあるかな。 TVのスレッドはソニー以外のメーカーもAV機器板にあるね。
家電製品板は白物とか照明とか
ソニー板って主にソニー自体について語る板だからな。
一部、製品のスレッドも立ってはいるが。
各製品分野の板で暴れるアンチソニーと
それにかまう人間が鬱陶しいから隔離された KJ-49X9000E買ったけど文字がにじむ…これってwin10の問題? >566
TV側の設定でHDMIの信号を拡張ダイナミックレンジにして、Windowsの解像度を「推奨」にしてみる。
それでダメだったらHDMIケーブルが安物。4.4.4対応の高品質の奴を買ってこい。 >>567
ありがとう、でもテンプレ書かれてるようなことは一応全部やったつもりなんだ。拡張ダイナミックレンジにもしたし、解像度は3840x2160になってる。
HDMIケーブルも本体購入時に店員に選んでもらったやつを使ってる。18Gbpsって書いてるから多分大丈夫なはず。
HDMIポートの2と3の差し替えもやってみたが滲む。NVIDIAコントロールパネルでYCbCrの3種とRGBを変えてみたが、どれも程度差はあれど滲んだ。今はとりあえず一番マシだったRGB(フル)にしてる。ちなみにグラボはgtx1080tiだから性能不足とかもないと思う。
滲んでないっていうのはPC用の液晶モニタと同等なのか、それとも多少は目をつぶった上でのことなんだろうか。黒文字の脇に出てる赤や青の滲みがすごく気になる… >>568
もしKJ-49X9000Eの液晶パネルのピクセル配列がRGBWなら滲んでも仕方ない諦めろ パナソニックのビエラだとRGBWの心配あるけどブラビアには浸食してないよ
X9000Eは1440p/120Hz入力も受け付けるぐらい汎用性高いので設定がどこかおかしいんだろ まだ諦めないでいいってことかな…もう少し色々やってみるよありがとうね。
その店になかったからSONYのHDMIケーブルじゃないんだけど、買い直してみるかな 基本的な事だがモードがPCやグラフィックになってる? >>572
グラフィックモードがあったからそれにしてみたけど、シャープネスが強めになったかなという感じで、滲みそのものは解消されなかった。
結局、全部のモードを試したけど設定値のプリセットにモード名をつけただけなのだと思ったんだけど、詳細設定でカスタマイズできない部分での変化とかあるんだろうか?
今はゲームモードにしてるけど、特に理由はない。 環境に問題無いなら、元の文字そのものが汚いんだろ。
確か10のフォントは「Yu Gothic UI」だったよな?
今すぐ「MAC TYPE」をインストールする事をおススメする。別次元のように綺麗になるぞ。 >>574
こんなフォントねえよ
>黒文字の脇に出てる赤や青の滲みがすごく気になる… Windows10のディスプレイの設定でスケーリングは当然100%で使ってますよね。HDRがONになってたりしないよね。 >>575
フォントがクリアタイプならそうなるよ
メモ帳とかでフォントをMSゴシックではどう見えるかな? HDRオンでおかしな色になるのってどんなテレビでもそうなの? >>577
赤や青の滲みはモニターかPCのモニター出力設定の問題だろ
フォントが汚く見えるのは輪郭強調や超解像がオンになってたりする場合 >>579
クリアタイプの手法を調べれば言ってる意味が分かるよ
ごちゃごちゃ言わずに自分で試してみても良い >>577
メモ帳で文字を打ってみたのをスマホで撮ってあったので帰宅したらアップしてみる。いま見ると、メニューの文字(編集、書式、表示など)はかなり滲んでるのに打った文字は滲んでないか、かなり滲みが少ない状態。
滲みとは別にgooglechrome等のメニューの文字がかすれていたので、ClearTypeテキストチューナーを使って二回ほど文字を調整して、そこはなんとか見られるようになってる。
>>576
スケーリングは300%から100%まで試したけど上記のかすれは解消されても滲みは解消されなかった。もちろん今は100%にしてる。
win10のHDRはオンにしても勝手にオフに戻ってしまうんだよね。オン→一瞬暗転して、設定を保存しますかの画面が出るんだけど、スイッチ(?)は既にオフになっていてオンにできない状態。 >>566です。画面をスマホで撮ったのを載せときます。アップロード初めてなんでうまくいってるか不安だけど。
http://imgur.com/D0GdNEt
http://imgur.com/IpEWWUv
メモ帳で打った文字も少し滲んで見えると思う。 余談になるけど店頭で画面にルーペがぶら下がってたから撮ってきた。KJ-49X9000EはRGBWではなくRGBだった。
http://imgur.com/D0hNryO 見る限りWindows 10のRGBサブピクセルレンダリングの影響にみえますね。モニターは正常だと思います。 >>583
上のメモ帳で打った字はにじんでないと思います
目視と写真の印象は違うように見えませんでしたか?
かなりアップなのでスマホで撮ったなら色収差が発生しているだけだと思います
ちなみにめがね有りで角度つけて対象を見ると境界色はにじんで見えます >>586
>>587
おかげでwindows10のせいということがわかったので、OSの設定を見直した結果「ClearTypeを有効にする」のチェックを外したら文字が滲まなくなった。上でクリアタイプのせいだとあったのがヒントになった。
最後はスレチだったというオチで、騒がせて申し訳なかったが、解決できたのはここの住人のお陰だわ。本当にありがとう。
余談だけど、チェックを外すと今度は掠れて読めないくらいに文字の線が細くなったので勧められたMAC Typeを入れてみるつもり。 >>588
ちょっと待ってくれ
Win10でClearType有効にしてるけどこんなに滲まない
俺にはClearTypeのサブピクセル分+右1ドット分が綺麗にYUV滲みしてるように見える
49X9000Eは新しい49インチのVAパネルだから
今までのブラビア鉄板が当てはまらない可能性もある
是非テンプレ>>3のbmp画像を試してみてほしい >>589
スマホ画質ではあるけど一応一部をアップしておいた。
http://imgur.com/yTAeMzC
見たところほぼ滲みは感じられないが唯一、赤バックの青文字だけがマゼンタの滲みが出ているかな?肉眼でもそれは少し感じる。
ちなみに主な設定はコントラスト61 ガンマ補正0 黒レベル51 シャープネス48 ClearTypeはRGBの並びで調整されてる
VAは違う並びなんだよな
BGRとかね
設定で変更出来るのかもしれんが >>592
>>585見る限りBGRだね。Cleartype tunerで調整可能みたいだけど。 教えてください。
ソニーのX9350DをPCモニタ兼用で購入を検討してるのですが、
ソニーは現状PC入力解像度は1920×1080までなのでしょうか。
パナは4K入力いけると思うのですが、ソニーのこのモデルが気になっています。
PCは4K出力環境なので、解像度が落ちるなら、購入は見送ろうと思っています。 ソニーの4KTVは、EDID上は1920x1080を推奨解像度で返すのでネイティブは1980x1080に
なりますが、2015年以降のモデルはオーバーライドすれば3840x2160 60fpsで表示できますよ。 >595
ご教示ありがとうございます。
http://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1505280072101
では9350DはPC入力としては4K対応は公表されておりませんが、
同じ非対応の8500Cでは
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000776057/SortID=19283013/
のように設定で対応が可能みたいなので、できなくはないのかなとは思っていました。
PC接続はネイティブ2Kが限界というわけはないということですね。
Z9DやA1シリーズは、PC接続4K対応の表記があるのに、この差はなんなんでしょう・・・
文字の滲みなど、仕様上保証できないからでしょうか。
当方の目的は、PC上で再生した4K動画をテレビで観るのとエクセルなので、やはり文字の滲みは致命傷になります。
グラボはGF1070なので、設定はいろいろ変更できると思います。
これを踏まえて、X9350Dの購入は危険でしょうか。
素人のつたない質問ですが、ご意見いただきたいです。 4K60Hz入力に関しては問題ないと思います。
http://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1309100054376/?rt=reco
HDMI2か3に繋ぐことと拡張フォーマットに設定することを忘れなければ。
文字の滲みに関しては、ちょっと上にあるようにパネルのサブピクセルの並びによって
滲んだように見えることがありますがClearTypeの調整もしくは切ば大丈夫だと思います。 ブラビア第一候補だったけどAndroid絡みでTVとしてが使い難いって
専スレ見て思い留まってる。大画面は居間に置くから今までのテレビ
(フルHDのレグザZ)より使い難いと家族に迷惑かかるしね。
4Kで光沢は勘弁なんで現行レグザも駄目って事で暗礁に乗り上げ中。
ちなみにノートは17インチ4K非光沢を2台使ってるからテレビも4Kにしたいのは山々なんだが。 >>598
お金ためて自分の部屋にアンチグレアのモニタかいなよ >>599
助言は有難いが自分の部屋は4Kノート2台で間に合ってるんだよ。
つかその2台分で4Kブラビアが10台買えるわw >>602
リンク先のはグラフィックメモリが1枚あたり8GBって事は
俺が使ってるQuadroの丁度選別落ちだな。
それかNVIDIA以外の工場で作られたバッタ品ってこったw
あとウチの液晶は17.3インチ4KだがPanasonic製で
輪郭が全く映らない完全非光沢だし
IPSなのに黒画面はバックライト付いてないみたい黒いし
sRGB比は実測99.97%だしで、
有機EL以外のテレビに発色で負ける気しないわ。
あとストレージ4台積めてMILスペックの耐久性だが
最小重量はリンク先の半分だよ。
まとめると、ブラビア5台買えるだけの事はある。
では今からバカンスだからごきげんよう。 まぁバカンスという名の仕事なんですがね。
ノートって言っても仕事用WSだしビンボー人は辛いよorz 普通にアンチグレアの4KTV探してるだけならスレチです。 Android TVって、まだそんなに不具合あるの?
初期モデルはココでもひどい話をよく見にしたけれど、そろそろ安定してるかと思ってた。
グレアを毛嫌いする人は多いし昔は自分もそうだったけれど、今はむしろグレア派になってしまった。
むしろアンチグレアやハーフグレアの白浮きこそ、気になって仕方ない。
これは自分が映像表現に重きをおいてるのもあろうけど。 あ、不具合じゃなくて使いにくいって話なのか。
先入観からか勘違いした。BRAVIAすまん。 ブラビアはモニタとして使うなら、画面が鮮やかできれいだが、
テレビとしては、操作するのにチャンネルにしろ録画にしろ1,2秒かかってもっさりで低品質だよ
PCやゲームたまに地デジが最適で、地デジ中心の使用なら止めたほうがいい >教えてください。
>ソニーのX9350DをPCモニタ兼用で購入を検討してるのですが、
>ソニーは現状PC入力解像度は1920×1080までなのでしょうか。
>パナは4K入力いけると思うのですが、ソニーのこのモデルが気になっています。
>PCは4K出力環境なので、解像度が落ちるなら、購入は見送ろうと思っています。
↓↓↓
>助言は有難いが自分の部屋は4Kノート2台で間に合ってるんだよ。
>つかその2台分で4Kブラビアが10台買えるわw
↓↓↓
>まぁバカンスという名の仕事なんですがね。
>ノートって言っても仕事用WSだしビンボー人は辛いよorz
結局何がしたかったんだ
やっぱり>607か 教えてクンと10台おじさんは別人じゃないの?
どっちにしても気持ち悪いけど どっかのスレでも暴れてた、技術的なことはよく分かってないp70のおっさんか。 グレアでも低反射コーティングしてあるのは気にならんよ
Z810Xみたいなグレアしか知らないと嫌がるのは分かるけど 58Z810X欲しいけど流石にこのサイズだと現在のPCモニタの代わりにメインで使うのは厳しいかしら?
買う踏ん切りつかないけどPCモニタとして使えるのなら踏み出せそう 58インチなんてでかすぎだよ
前55インチもってたけど、視野動かすのに首ごと動かすから疲れた
どんどん買い替えて今は40インチにしてる。それでもちょっと視点移動するからなー
32インチがくらいが、色々と小さすぎなくて迫力もあってちょうどいい気がする 32のFHDと55の4k使ってるけど
55は通常全画面は使わないよ
上とかは見上げるから疲れるだけだし
細長いモニタみたいな感じで使ってるよ >>621
机への設置が問題なくて1m離れて使えるなら大丈夫じゃない。 AQUOS LC-40U40ってどうかな?
底値みたいだから候補にしているんだけど使っている人いますか?
M510Xも良さそうなんだけどテカテカなんだよな〜 シャープはエンジンがクソ。普及機は露骨に手を抜いて画質悪くする 色域が広い55X910買おうかと思ったけど
机にメジャー当ててやっぱり厳しいかなと思った
>>619
55インチのテレビは机に置いて使ってるの? >>618
>>619
やっぱり大きすぎて見上げる動作入って疲れちゃうんだね
今30インチ2560×1600に対して50p程の距離で使ってるけど解像度的にちょっと狭くて4Kで40インチ以上狙ってた所で
どうせなら10年物のプラズマTVも買い替えて共有出来れば部屋も広く使えるかなって考えてた
視聴距離は150pは取れるから全体は見やすいとは思うけどPCの作業で遠くの画面を見続けるのも疲れちゃうのかな >>623
55X910、有機ELの焼き付き覚悟のうえだろうけどRGBW配列だよ >>623
120cm幅のPCデスクに置いてる
55TVもほぼ同じ幅だから 43型の8300Dにアームをつけようと思ったら、面倒な仕様みたいだね。20x20じゃないのが多いね。
もう一度作るの面倒だわ。 >>626
1ピクセルにRGBWの4つのサブピクセル使っているのは問題ないんだよ。なんちゃって4Kは
RGBW配列なのに3サブピクセルで1ピクセルを構成してるのが問題。 >>628
そこは200*200と書いて欲しかった… >>627
おお、男らしいな
ゲームをフルスクリーンで遊ぶことある?
流石に見にくいかな?
と言うのは今月末PCで無双スターズが4k対応で出て
1人用だしフルスクリーンで遊びたいと思ったんだ
ただ、32インチフルスクリーンの無双シリーズでも慣れるまで3D酔いするくらいで
無謀なような気もしてて
>>629
俺も最初はRGBWかよって思ったけど
それ知って色域の広い55x910良いなと思ったんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています