液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part66
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1478324494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>574
こんなフォントねえよ
>黒文字の脇に出てる赤や青の滲みがすごく気になる… Windows10のディスプレイの設定でスケーリングは当然100％で使ってますよね。HDRがONになってたりしないよね。 >>575
フォントがクリアタイプならそうなるよ
メモ帳とかでフォントをMSゴシックではどう見えるかな？ HDRオンでおかしな色になるのってどんなテレビでもそうなの？ >>577
赤や青の滲みはモニターかPCのモニター出力設定の問題だろ
フォントが汚く見えるのは輪郭強調や超解像がオンになってたりする場合 >>579
クリアタイプの手法を調べれば言ってる意味が分かるよ
ごちゃごちゃ言わずに自分で試してみても良い >>577
メモ帳で文字を打ってみたのをスマホで撮ってあったので帰宅したらアップしてみる。いま見ると、メニューの文字（編集、書式、表示など）はかなり滲んでるのに打った文字は滲んでないか、かなり滲みが少ない状態。
滲みとは別にgooglechrome等のメニューの文字がかすれていたので、ClearTypeテキストチューナーを使って二回ほど文字を調整して、そこはなんとか見られるようになってる。
>>576
スケーリングは300%から100%まで試したけど上記のかすれは解消されても滲みは解消されなかった。もちろん今は100%にしてる。
win10のHDRはオンにしても勝手にオフに戻ってしまうんだよね。オン→一瞬暗転して、設定を保存しますかの画面が出るんだけど、スイッチ（？）は既にオフになっていてオンにできない状態。 >>566です。画面をスマホで撮ったのを載せときます。アップロード初めてなんでうまくいってるか不安だけど。
http://imgur.com/D0GdNEt
http://imgur.com/IpEWWUv
メモ帳で打った文字も少し滲んで見えると思う。 余談になるけど店頭で画面にルーペがぶら下がってたから撮ってきた。KJ-49X9000EはRGBWではなくRGBだった。
http://imgur.com/D0hNryO 見る限りWindows 10のRGBサブピクセルレンダリングの影響にみえますね。モニターは正常だと思います。 >>583
上のメモ帳で打った字はにじんでないと思います
目視と写真の印象は違うように見えませんでしたか？
かなりアップなのでスマホで撮ったなら色収差が発生しているだけだと思います
ちなみにめがね有りで角度つけて対象を見ると境界色はにじんで見えます >>586
>>587
おかげでwindows10のせいということがわかったので、OSの設定を見直した結果「ClearTypeを有効にする」のチェックを外したら文字が滲まなくなった。上でクリアタイプのせいだとあったのがヒントになった。
最後はスレチだったというオチで、騒がせて申し訳なかったが、解決できたのはここの住人のお陰だわ。本当にありがとう。
余談だけど、チェックを外すと今度は掠れて読めないくらいに文字の線が細くなったので勧められたMAC Typeを入れてみるつもり。 >>588
ちょっと待ってくれ
Win10でClearType有効にしてるけどこんなに滲まない
俺にはClearTypeのサブピクセル分＋右1ドット分が綺麗にYUV滲みしてるように見える
49X9000Eは新しい49インチのVAパネルだから
今までのブラビア鉄板が当てはまらない可能性もある
是非テンプレ>>3のbmp画像を試してみてほしい >>589
スマホ画質ではあるけど一応一部をアップしておいた。
http://imgur.com/yTAeMzC
見たところほぼ滲みは感じられないが唯一、赤バックの青文字だけがマゼンタの滲みが出ているかな？肉眼でもそれは少し感じる。
ちなみに主な設定はコントラスト61 ガンマ補正0 黒レベル51 シャープネス48 ClearTypeはRGBの並びで調整されてる
VAは違う並びなんだよな
BGRとかね
設定で変更出来るのかもしれんが >>592
>>585見る限りBGRだね。Cleartype tunerで調整可能みたいだけど。 教えてください。
ソニーのX9350DをPCモニタ兼用で購入を検討してるのですが、
ソニーは現状PC入力解像度は1920×1080までなのでしょうか。
パナは4Ｋ入力いけると思うのですが、ソニーのこのモデルが気になっています。
ＰＣは４Ｋ出力環境なので、解像度が落ちるなら、購入は見送ろうと思っています。 ソニーの4KTVは、EDID上は1920ｘ1080を推奨解像度で返すのでネイティブは1980ｘ1080に
なりますが、2015年以降のモデルはオーバーライドすれば3840ｘ2160 60fpsで表示できますよ。 ＞595
ご教示ありがとうございます。
http://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1505280072101
では9350DはPC入力としては4Ｋ対応は公表されておりませんが、
同じ非対応の8500Cでは
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000776057/SortID=19283013/
のように設定で対応が可能みたいなので、できなくはないのかなとは思っていました。
PC接続はネイティブ2Ｋが限界というわけはないということですね。
Ｚ9ＤやＡ1シリーズは、PC接続4Ｋ対応の表記があるのに、この差はなんなんでしょう・・・
文字の滲みなど、仕様上保証できないからでしょうか。
当方の目的は、ＰＣ上で再生した4Ｋ動画をテレビで観るのとエクセルなので、やはり文字の滲みは致命傷になります。
グラボはGF1070なので、設定はいろいろ変更できると思います。
これを踏まえて、X9350Dの購入は危険でしょうか。
素人のつたない質問ですが、ご意見いただきたいです。 4K60Hz入力に関しては問題ないと思います。
http://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1309100054376/?rt=reco
HDMI2か3に繋ぐことと拡張フォーマットに設定することを忘れなければ。
文字の滲みに関しては、ちょっと上にあるようにパネルのサブピクセルの並びによって
滲んだように見えることがありますがClearTypeの調整もしくは切ば大丈夫だと思います。 ブラビア第一候補だったけどAndroid絡みでTVとしてが使い難いって
専スレ見て思い留まってる。大画面は居間に置くから今までのテレビ
（フルHDのレグザZ）より使い難いと家族に迷惑かかるしね。
4Kで光沢は勘弁なんで現行レグザも駄目って事で暗礁に乗り上げ中。
ちなみにノートは17インチ4K非光沢を2台使ってるからテレビも4Kにしたいのは山々なんだが。 >>598
お金ためて自分の部屋にアンチグレアのモニタかいなよ >>599
助言は有難いが自分の部屋は4Kノート2台で間に合ってるんだよ。
つかその2台分で4Kブラビアが10台買えるわｗ >>602
リンク先のはグラフィックメモリが1枚あたり8GBって事は
俺が使ってるQuadroの丁度選別落ちだな。
それかNVIDIA以外の工場で作られたバッタ品ってこったｗ
あとウチの液晶は17.3インチ4KだがPanasonic製で
輪郭が全く映らない完全非光沢だし
IPSなのに黒画面はバックライト付いてないみたい黒いし
sRGB比は実測99.97％だしで、
有機EL以外のテレビに発色で負ける気しないわ。
あとストレージ4台積めてMILスペックの耐久性だが
最小重量はリンク先の半分だよ。
まとめると、ブラビア5台買えるだけの事はある。
では今からバカンスだからごきげんよう。 まぁバカンスという名の仕事なんですがね。
ノートって言っても仕事用WSだしビンボー人は辛いよorz 普通にアンチグレアの４KTV探してるだけならスレチです。 Android TVって、まだそんなに不具合あるの？
初期モデルはココでもひどい話をよく見にしたけれど、そろそろ安定してるかと思ってた。
グレアを毛嫌いする人は多いし昔は自分もそうだったけれど、今はむしろグレア派になってしまった。
むしろアンチグレアやハーフグレアの白浮きこそ、気になって仕方ない。
これは自分が映像表現に重きをおいてるのもあろうけど。 あ、不具合じゃなくて使いにくいって話なのか。
先入観からか勘違いした。BRAVIAすまん。 ブラビアはモニタとして使うなら、画面が鮮やかできれいだが、
テレビとしては、操作するのにチャンネルにしろ録画にしろ1，2秒かかってもっさりで低品質だよ
PCやゲームたまに地デジが最適で、地デジ中心の使用なら止めたほうがいい >教えてください。
>ソニーのX9350DをPCモニタ兼用で購入を検討してるのですが、
>ソニーは現状PC入力解像度は1920×1080までなのでしょうか。
>パナは4Ｋ入力いけると思うのですが、ソニーのこのモデルが気になっています。
>ＰＣは４Ｋ出力環境なので、解像度が落ちるなら、購入は見送ろうと思っています。
↓↓↓
>助言は有難いが自分の部屋は4Kノート2台で間に合ってるんだよ。
>つかその2台分で4Kブラビアが10台買えるわｗ
↓↓↓
>まぁバカンスという名の仕事なんですがね。
>ノートって言っても仕事用WSだしビンボー人は辛いよorz
結局何がしたかったんだ
やっぱり>607か 教えてクンと10台おじさんは別人じゃないの？
どっちにしても気持ち悪いけど どっかのスレでも暴れてた、技術的なことはよく分かってないp70のおっさんか。 グレアでも低反射コーティングしてあるのは気にならんよ
Z810Xみたいなグレアしか知らないと嫌がるのは分かるけど 58Z810X欲しいけど流石にこのサイズだと現在のPCモニタの代わりにメインで使うのは厳しいかしら？
買う踏ん切りつかないけどPCモニタとして使えるのなら踏み出せそう 58インチなんてでかすぎだよ
前55インチもってたけど、視野動かすのに首ごと動かすから疲れた
どんどん買い替えて今は40インチにしてる。それでもちょっと視点移動するからなー
32インチがくらいが、色々と小さすぎなくて迫力もあってちょうどいい気がする 32のFHDと55の4k使ってるけど
55は通常全画面は使わないよ
上とかは見上げるから疲れるだけだし
細長いモニタみたいな感じで使ってるよ ＞＞621
机への設置が問題なくて1ｍ離れて使えるなら大丈夫じゃない。 AQUOS LC-40U40ってどうかな?
底値みたいだから候補にしているんだけど使っている人いますか?
M510Xも良さそうなんだけどテカテカなんだよな～ シャープはエンジンがクソ。普及機は露骨に手を抜いて画質悪くする 色域が広い55X910買おうかと思ったけど
机にメジャー当ててやっぱり厳しいかなと思った
>>619
55インチのテレビは机に置いて使ってるの？ >>618
>>619
やっぱり大きすぎて見上げる動作入って疲れちゃうんだね
今30インチ2560×1600に対して50㎝程の距離で使ってるけど解像度的にちょっと狭くて4Kで40インチ以上狙ってた所で
どうせなら10年物のプラズマTVも買い替えて共有出来れば部屋も広く使えるかなって考えてた
視聴距離は150㎝は取れるから全体は見やすいとは思うけどPCの作業で遠くの画面を見続けるのも疲れちゃうのかな >>623
55X910、有機ELの焼き付き覚悟のうえだろうけどRGBW配列だよ >>623
120cm幅のPCデスクに置いてる
55TVもほぼ同じ幅だから 43型の8300Dにアームをつけようと思ったら、面倒な仕様みたいだね。20x20じゃないのが多いね。
もう一度作るの面倒だわ。 ＞＞626
1ピクセルにRGBWの4つのサブピクセル使っているのは問題ないんだよ。なんちゃって4Kは
RGBW配列なのに3サブピクセルで1ピクセルを構成してるのが問題。 >>628
そこは200*200と書いて欲しかった… >>627
おお、男らしいな
ゲームをフルスクリーンで遊ぶことある？
流石に見にくいかな？
と言うのは今月末PCで無双スターズが4k対応で出て
1人用だしフルスクリーンで遊びたいと思ったんだ
ただ、32インチフルスクリーンの無双シリーズでも慣れるまで3D酔いするくらいで
無謀なような気もしてて
>>629
俺も最初はRGBWかよって思ったけど
それ知って色域の広い55x910良いなと思ったんだよね ClearTypeがサブピクセルのRGB配列を利用して見た目の解像度を上げてるから、
そこら辺うまく調整する必要はあるけどな >>632
クリアタイプ嫌いだから切れる所は切ってる
何であんな変な色が出る手法が好かれているのか分からないよ
スマホとかドットピッチが狭いのなら良いのかもしれないけど ドットピッチが狭いなら普通のアンチエイリアシングでいんだけどね。ドットがデカいからサブピクセル
使うって発想だろ。 VIERAはREGZA BRAVIAと比べるとPC接続は向いてないの？
一応DP付いてるのもあるみたいだけど なんか最近のTVは変なパネルのせいでPC向けじゃなくなってるのね
パネル一強だとこうなっちまうわなあ 10台4Ｋさんとは別人です笑
今日X9350D買うつもりで行ったのですが、
店頭においてるFullHD出力のPC接続で写りをみさせてもらいました。
公式ＨＰにあるテレビ側の設定でのみですが、
画質が同じ映像か？ってくらいＰＣ映像に比べ劣化した写りでした。
なんというか画像全体がのっぺりしてて同じ絵に見えませんでした。
文字も滲んでいましたが、これはClearTypeの調整で修正が可能だと思うのですが、、
映像はどうでしょうか。
ＰＣビデオカード側で改善が可能でしょうか。
教えてばかりですみません。ここさえクリアできれば購入したいので・・・
よろしくお願いします。 >>638
>ＰＣ映像に比べ劣化した写りでした。
PCモニタに比べ、かな？
BRAVIAユーザーではないから断定こそ出来ないけれど、基本的に映りはPCモニタと同じだと思うよ。
それが違って見えるなら、2K→4Kのアプコンが変に作用してしまっているか、映像モードがよほど元と違う風に作られてるか、はたまたTVまたはPCの設定がどこか狂っているか、だろう。
ちなみに4Kでしか使わないならアプコン仕様は無視出来るが、場合によってはDot by 4dot表示とアプコンを選択出来る方がベター。
9350Dの仕様が分かればいいんだけどな。 >>636
VIERAも悪くはないと思うけれど、遅延の多さと、人柱の少なさから敬遠されてるんだと思う。
Z700X/X8300D/DX750が横並びに展示されていた店頭で、それぞれゲームモードを設定して見比べてみたところ
VIERA=BRAVIA+2フレ=REGZA+3フレ
大雑把にこんな感じだった。 >>624
4Kを、FHDのフレームレスマルチモニタ風に使うなら、大画面は有り。
58インチなら60～100cm程度の距離感で使うのが良さそうに思う。
ただ、他レスでも言われているように見上げる設置にすると首が疲れるので、そこは工夫の余地あり。
>>631
オフラインゲームのフルスクリーンプレイは日常茶飯事。迫力あっていいよ。
視野角にもよるけれど、主にTPSをプレイする自分は慣れた。
FPSだと酔いは強め。もちろん競技性の強い対人ゲームに向かないのはテンプレ。 >>641
大画面は迫力あって良さそうだなぁ
自分もTPSしかしないので慣れて欲しい体様よ >638
ＰＣモニタ(FullHDﾉｰﾄPC)で見た素の画質比べです。(youtube)
>2K→4Kのアプコンが変に作用してしまっているか
そのような気がしますが、差し引いてもまだひどいレベル
薄い絵具で塗ったようなぼやけた感じで、
店員さんもこれはちょっと厳しいですね・・・って苦笑いレベルです。
所々横線のノイズもはいったりしたので、HDMIの線など別の原因もあったのかもしれません。
当方4Ｋ出力でテレビを利用するので、アプコンは無視できるのですが、
購入後それが原因でなかったら、発狂しそうです笑 32インチでFHDのテレビが実質ブラビア一択なのはもう変わりようがないのかな 32だったらモニターの方が良いんじゃね
4KHDR対応の機種も出てきたし >>646
入力切替の利便性やリモコン付きって条件を考えるとモニタよりはテレビの方にまだ分があるんだよ
PCモニタとしてはノーパソの作業画面をときどき外部出力するぐらいの用途だから、4KHDRとかのスペックにはあまりこだわらないかな
というかテレビをモニタ代わりにしたい層ってこんな感じのライトユーザーが多そうなもんだがそうでもないのかな PCモニタは味気ないんだよな
sRGBとして正確なのかもしれんけどさ
動画もよく見るからTVのが色気と艶が出る画が出せる
画質の調整項目も多いし気分によって倍速使う時もあるよ >>648
安いPCモニターしか使ったことがない
グレアとノングレアの違いがわかってない
のどちらか >>644
このスレでPCモニターを勧めるってどうなの？ >>649
ノングレアだと艶でないしな
今はOLEDをPCモニタにしてるけど本当に最高だよ
低反射コーティングで反射も気にならんし PCモニタでAbobeRGBモードにして色域拡張しても
なんか違うんだよな
sRGBなのを無理矢理拡張するから色味変になるし
動画よく見るならPCモニタよりTVのが絶対良いよ
コントラストが良いVAパネルとかもあるしね OLEDいいな
基本的にノングレアコーティングは色をボケボケにするので
色域が狭い、キャリブレーションされていない低価格帯のIPSモニターは当然ボケボケ
テレビのパネルも基本的には安物なんだけどグレアだから色鮮やかに見えるという差があって
モニターで満足を求めると自然に高級ラインになる。しかし高級品は大きくても32インチなんだよね 色域とグレア、ノングレアは関係は直接関係ないと思いますよ。殆どのAdobeRGBモニタはノングレアだし。 外光ゼロモニタ発光のみ ノングレアは色域に影響しない
外光散乱＋モニタ発光 ノングレアは実効的に色域が狭く、グレアは邪魔な反射像が加わる どんな外光の環境か定めずに、見た目の良し悪しを語っても意味なし >>655
そうだよ
それらは安物と違ってちゃんと見れるように調整されたモデルだからノングレアでも成り立つという話
安物IPSかつノングレアだと目も当てられない たまに地デジみるからテレビのほうが全然便利
PCにチューナー付けられるけど、元から付いてるほうが楽だわ 民生用に8Kテレビが出るわけで、HDMI4つ接続必要とのことだがPCとの接続はまだ無理そうか
HDMI2.1待ちかな 古い建物は同軸ケーブルも引っ張り直さないとダメなんだけどほとんど話題にならないよな グラボ一枚でDP-HDMI変換使えば接続できるんじゃない Z810XをPC用メインモニタとして使うには映り込み対策必須かな？ >>666
使ってみて気になるようならノングレアフィルム貼るかノングレアパネル付けるかすればいいんじゃね >>666
最初は気になったが慣れたハーフグレアだし大丈夫だよ Janeが4Kモニタのほうだと字が滲むんだけど
ブラウザ変えたほうがいいの？ >>667-668
そうね、思い切って買ってから考えればいいか
大きさや映り込みが駄目でいざとなれば43Z700Xを買って併用すれば･･･ >>666
M500Xのゲームとか動画の背景が黒くなるシーンの映り込みが気になったんで
楽天のアクリル工房ってところのグレアパネル買ってみたが
殆ど映り込み減らない＆文字が滲んで読みにくくなるで全く使い物にならなかった
Z810とM500でそんなに違うもんかな
次はフィルムを買ってみようと思うが、PCで実用的なものがあるなら教えて欲しい テレビと連動して起動するPCって造れないかな？
理想はHDMIのCEC機能なんだけど殆どの部品が対応してないみたい
AVアンプとテレビがリンクして起動するので出来ればPCも一緒にオンオフ出来たら最高なんだけどな NUCならアダプタつければ可能
ttps://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/boards-and-kits/intel-nuc-kits/000023500.html 誰か助けて解決できません！
z810xで4k/60hzでPC接続してるんだけど、4:2:0にしかならん
高速通信モードにしてるのに4:4:4が出てこない
ちなみにwin7の650ti、hdmiはamazonベーシックの最新のやつ
グラボ古すぎるのかな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
