液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67 [無断転載禁止]©2ch.net
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建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part66
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1478324494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>623
55X910、有機ELの焼き付き覚悟のうえだろうけどRGBW配列だよ >>623
120cm幅のPCデスクに置いてる
55TVもほぼ同じ幅だから 43型の8300Dにアームをつけようと思ったら、面倒な仕様みたいだね。20x20じゃないのが多いね。
もう一度作るの面倒だわ。 ＞＞626
1ピクセルにRGBWの4つのサブピクセル使っているのは問題ないんだよ。なんちゃって4Kは
RGBW配列なのに3サブピクセルで1ピクセルを構成してるのが問題。 >>628
そこは200*200と書いて欲しかった… >>627
おお、男らしいな
ゲームをフルスクリーンで遊ぶことある？
流石に見にくいかな？
と言うのは今月末PCで無双スターズが4k対応で出て
1人用だしフルスクリーンで遊びたいと思ったんだ
ただ、32インチフルスクリーンの無双シリーズでも慣れるまで3D酔いするくらいで
無謀なような気もしてて
>>629
俺も最初はRGBWかよって思ったけど
それ知って色域の広い55x910良いなと思ったんだよね ClearTypeがサブピクセルのRGB配列を利用して見た目の解像度を上げてるから、
そこら辺うまく調整する必要はあるけどな >>632
クリアタイプ嫌いだから切れる所は切ってる
何であんな変な色が出る手法が好かれているのか分からないよ
スマホとかドットピッチが狭いのなら良いのかもしれないけど ドットピッチが狭いなら普通のアンチエイリアシングでいんだけどね。ドットがデカいからサブピクセル
使うって発想だろ。 VIERAはREGZA BRAVIAと比べるとPC接続は向いてないの？
一応DP付いてるのもあるみたいだけど なんか最近のTVは変なパネルのせいでPC向けじゃなくなってるのね
パネル一強だとこうなっちまうわなあ 10台4Ｋさんとは別人です笑
今日X9350D買うつもりで行ったのですが、
店頭においてるFullHD出力のPC接続で写りをみさせてもらいました。
公式ＨＰにあるテレビ側の設定でのみですが、
画質が同じ映像か？ってくらいＰＣ映像に比べ劣化した写りでした。
なんというか画像全体がのっぺりしてて同じ絵に見えませんでした。
文字も滲んでいましたが、これはClearTypeの調整で修正が可能だと思うのですが、、
映像はどうでしょうか。
ＰＣビデオカード側で改善が可能でしょうか。
教えてばかりですみません。ここさえクリアできれば購入したいので・・・
よろしくお願いします。 >>638
>ＰＣ映像に比べ劣化した写りでした。
PCモニタに比べ、かな？
BRAVIAユーザーではないから断定こそ出来ないけれど、基本的に映りはPCモニタと同じだと思うよ。
それが違って見えるなら、2K→4Kのアプコンが変に作用してしまっているか、映像モードがよほど元と違う風に作られてるか、はたまたTVまたはPCの設定がどこか狂っているか、だろう。
ちなみに4Kでしか使わないならアプコン仕様は無視出来るが、場合によってはDot by 4dot表示とアプコンを選択出来る方がベター。
9350Dの仕様が分かればいいんだけどな。 >>636
VIERAも悪くはないと思うけれど、遅延の多さと、人柱の少なさから敬遠されてるんだと思う。
Z700X/X8300D/DX750が横並びに展示されていた店頭で、それぞれゲームモードを設定して見比べてみたところ
VIERA=BRAVIA+2フレ=REGZA+3フレ
大雑把にこんな感じだった。 >>624
4Kを、FHDのフレームレスマルチモニタ風に使うなら、大画面は有り。
58インチなら60〜100cm程度の距離感で使うのが良さそうに思う。
ただ、他レスでも言われているように見上げる設置にすると首が疲れるので、そこは工夫の余地あり。
>>631
オフラインゲームのフルスクリーンプレイは日常茶飯事。迫力あっていいよ。
視野角にもよるけれど、主にTPSをプレイする自分は慣れた。
FPSだと酔いは強め。もちろん競技性の強い対人ゲームに向かないのはテンプレ。 >>641
大画面は迫力あって良さそうだなぁ
自分もTPSしかしないので慣れて欲しい体様よ >638
ＰＣモニタ(FullHDﾉｰﾄPC)で見た素の画質比べです。(youtube)
>2K→4Kのアプコンが変に作用してしまっているか
そのような気がしますが、差し引いてもまだひどいレベル
薄い絵具で塗ったようなぼやけた感じで、
店員さんもこれはちょっと厳しいですね・・・って苦笑いレベルです。
所々横線のノイズもはいったりしたので、HDMIの線など別の原因もあったのかもしれません。
当方4Ｋ出力でテレビを利用するので、アプコンは無視できるのですが、
購入後それが原因でなかったら、発狂しそうです笑 32インチでFHDのテレビが実質ブラビア一択なのはもう変わりようがないのかな 32だったらモニターの方が良いんじゃね
4KHDR対応の機種も出てきたし >>646
入力切替の利便性やリモコン付きって条件を考えるとモニタよりはテレビの方にまだ分があるんだよ
PCモニタとしてはノーパソの作業画面をときどき外部出力するぐらいの用途だから、4KHDRとかのスペックにはあまりこだわらないかな
というかテレビをモニタ代わりにしたい層ってこんな感じのライトユーザーが多そうなもんだがそうでもないのかな PCモニタは味気ないんだよな
sRGBとして正確なのかもしれんけどさ
動画もよく見るからTVのが色気と艶が出る画が出せる
画質の調整項目も多いし気分によって倍速使う時もあるよ >>648
安いPCモニターしか使ったことがない
グレアとノングレアの違いがわかってない
のどちらか >>644
このスレでPCモニターを勧めるってどうなの？ >>649
ノングレアだと艶でないしな
今はOLEDをPCモニタにしてるけど本当に最高だよ
低反射コーティングで反射も気にならんし PCモニタでAbobeRGBモードにして色域拡張しても
なんか違うんだよな
sRGBなのを無理矢理拡張するから色味変になるし
動画よく見るならPCモニタよりTVのが絶対良いよ
コントラストが良いVAパネルとかもあるしね OLEDいいな
基本的にノングレアコーティングは色をボケボケにするので
色域が狭い、キャリブレーションされていない低価格帯のIPSモニターは当然ボケボケ
テレビのパネルも基本的には安物なんだけどグレアだから色鮮やかに見えるという差があって
モニターで満足を求めると自然に高級ラインになる。しかし高級品は大きくても32インチなんだよね 色域とグレア、ノングレアは関係は直接関係ないと思いますよ。殆どのAdobeRGBモニタはノングレアだし。 外光ゼロモニタ発光のみ ノングレアは色域に影響しない
外光散乱＋モニタ発光 ノングレアは実効的に色域が狭く、グレアは邪魔な反射像が加わる どんな外光の環境か定めずに、見た目の良し悪しを語っても意味なし >>655
そうだよ
それらは安物と違ってちゃんと見れるように調整されたモデルだからノングレアでも成り立つという話
安物IPSかつノングレアだと目も当てられない たまに地デジみるからテレビのほうが全然便利
PCにチューナー付けられるけど、元から付いてるほうが楽だわ 民生用に8Kテレビが出るわけで、HDMI4つ接続必要とのことだがPCとの接続はまだ無理そうか
HDMI2.1待ちかな 古い建物は同軸ケーブルも引っ張り直さないとダメなんだけどほとんど話題にならないよな グラボ一枚でDP-HDMI変換使えば接続できるんじゃない Z810XをPC用メインモニタとして使うには映り込み対策必須かな？ >>666
使ってみて気になるようならノングレアフィルム貼るかノングレアパネル付けるかすればいいんじゃね >>666
最初は気になったが慣れたハーフグレアだし大丈夫だよ Janeが4Kモニタのほうだと字が滲むんだけど
ブラウザ変えたほうがいいの？ >>667-668
そうね、思い切って買ってから考えればいいか
大きさや映り込みが駄目でいざとなれば43Z700Xを買って併用すれば･･･ >>666
M500Xのゲームとか動画の背景が黒くなるシーンの映り込みが気になったんで
楽天のアクリル工房ってところのグレアパネル買ってみたが
殆ど映り込み減らない＆文字が滲んで読みにくくなるで全く使い物にならなかった
Z810とM500でそんなに違うもんかな
次はフィルムを買ってみようと思うが、PCで実用的なものがあるなら教えて欲しい テレビと連動して起動するPCって造れないかな？
理想はHDMIのCEC機能なんだけど殆どの部品が対応してないみたい
AVアンプとテレビがリンクして起動するので出来ればPCも一緒にオンオフ出来たら最高なんだけどな NUCならアダプタつければ可能
ttps://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/boards-and-kits/intel-nuc-kits/000023500.html 誰か助けて解決できません！
z810xで4k/60hzでPC接続してるんだけど、4:2:0にしかならん
高速通信モードにしてるのに4:4:4が出てこない
ちなみにwin7の650ti、hdmiはamazonベーシックの最新のやつ
グラボ古すぎるのかな… ちなみにうちは49Z700Xにメイン機のRX550つなげて使ってる
Fluidmotion+ダイレクトモーションでヌルヌル動画が楽しめる
ゲーム用PCのGeforceだとDSRで疑似8Kができる
画面の実解像度が変わるわけじゃないけど8Kの広さは体験できるわけ
やってみると、8KはPCモニターとしてはありえないってわかると思う
写真とか絵描きには有効かもしれないけどね >>674
Geforceなら900シリーズ以降、RadeonならRX400シリーズ以降(だっけ？)でないと、HDMI2.0 18Gbpsに対応できない。
なので、ビデオカードを買い替えよう。
Club3DのDP→HDMI2.0変換アダプターという選択肢もあるが、自己責任で。
なお他アダプターのほぼ全てが地雷。
https://www.amazon.co.jp/dp/B017BQ8I54/ >>678
なるほど…丁寧にありがとう！
いい機会なんでグラボ買い換えます！ 自分は倍速はTVでやらせてるな
遅延酷くなるから手動切り替えで面倒ではあるけど
折角TVでの機能だし 普通にIntelのGPUで4K 4：4：4出てないか？ テレビをモニターとして使うとなんつーか、結局なんかしらの問題が常に発生してるないつ来ても >>591
せっかく再アップしてくれてるけど、撮影でブレてるみたいに見えるんだけど、ガッチリ固定してる？ >>681
言う通り、HDMI2.0 18GbpsにはSkyLakeから対応しているけれど、物理層にブリッジチップが必要らしく、対応マザボは限られるのが実情っぽいよ。
https://www.reddit.com/r/htpc/comments/62fi03/hdmi_20hdcp_22_motherboard_verification_testers/
http://forum.blu-ray.com/showpost.php?p=13271422&;postcount=108
AsrockのMini-ITXマザボのように用途に合致するなら悪くないだろうけれど、HDMI2.0が唯一の目的ならビデオカード買う方が安く付く。
逆に、一覧からSGX対応マザボを選べばUHDBD再生要件を満たすから、そこまで視野に入れるなら有りかもしれない。 coffeeではHDMI2.0対応マザボが増えることを祈るよ
さすがにkabyは少なすぎた >>682
そりゃ専用設計に比べたら
でもTVのが好きに色味出せるから使ってる
自宅じゃPCモニタ使ってない 元々フリッカーフリーでソニー選んでる人多いと思うがプロモードが使えると言う朗報が
そろそろ新しい4Kブラビアに買い替えようかな
Sony's SECRET PRO Settings EXPLAINED!
https://www.youtube.com/watch?v=fKRNVHXeQDk >>687
末尾Cモデル以降で有効のようだね。
DISPLAY、MUTE、VOL+、HOME
この順に、1秒間隔以内に押せと。
日本と海外ではリモコン配列違うけれど、DISPLAYは画面表示で置き換えるんだろうか？
で、中身はどうもHOTEL/PROモードのようだから、プロと言っても業務用の機能制限モードなのかも知れない。
ただそれでも
Optimize PC display
Wake-up on signal
この辺りのセッティングを変えるとどう変化するのか気になる。
BRAVIAユーザーの人柱報告に期待。 Optimize PC displayはどう変わったかよくわからない。
wake-up on signalはPCや機器側の5V電源の有無でTVのON/OFFや
切替が制御できる。画面信号のOFFだけでは電源OFFにならない。
各チューナーのON/OFFや不要な入力の非表示やアプリの非表示
ができるのでモニターライクに使うにはいいかも。キビキビ動いてる気がする。 サイネージ仕様になるん感じか
余計なの動かさないから軽くなるんだろうね 32ZP2がとうとうおなくなりになってしまったので、新しいTVを検討してるのですが、c310xとかどうなんやろ？
先月散財しすぎて財布が厳しい… >>691
話題に上がったのが>>187,191,199くらいで、ここまで人柱報告無し。
HDRが必須だと思うなら除外だろうけれど、現状PCでは(特にHDMI2.0接続では)要らない子状態。
フレーム補完が無いことを妥協できれば、スペック的には問題なさそうに見えるね。 俺もC310X検討中でまだ買ってないけど、
サポートセンターにRGBパネルなのかRGBWパネルなのか聞いてみたらRGBパネルと言われたので一応報告 >>682
L37-H07使ってるけどPC使用中はTVであることを忘れてるぐらい何のトラブルもないよ
ただまあこれから買い換えられないので常に問題有るのも事実だな
今は特に低価格4kTVに「鉄板」が無い気がする。特にパネルが良くない うちの近くのイオンのデジタルサイネージ
65インチのBRAVIAを縦にしただけでそのまま使ってるんだよね
あれはビビった 32インチFHDのブラビアってどう？
画面からの距離を確保できないからこのサイズが精一杯なんだが 2Kが一番生えるのがそれくらいのサイズだと思うし良いのではないか
4Kみたいにコネクタ類やスペックに気を使わなくてもすむし >>693
自分も注目しています。あとはパネルのテカリ具合がどの程度か。
その点では8300Dは良いけど、モッサリ動作らしいので、
ストレス溜まりそうで。 >>696
いいんじゃね
ブラビア選んでれば一定のレベルはある
東芝の場合は安物選べると中華と変わんないものだったりするけど 32インチのテレビをPCのゲーム用に欲しいけど、価格.com見ると安い中華モデルがあるけど不満出るかな。
それならIODATAの31.5を買った方がいいかな。 32欲しいなら
32W730C探して買わないと無くなるよ DTV131JW-C という TV を PC で使いたいんだけど、解像度が 1360 × 768 にしかならない。
PS4 は 1920 × 1080 で使えるんだけど、これってどういうことなんでしょうか。
グラボは RX 550 と GTX 1060 の 2 つで試したけどだめでした。 >>702
TVだから1920x1080@30Hzで十分ということで60Hzに対応してないとか
ニッチなTVだからメーカーに聞いた方がいい >>702
ラデは知らないけどゲフォなら
nVIDIAコンパネ→解像度の変更→カスタマイズで
カスタム解像度作ればいいんちゃう？ >704
やってみたけど擬似的に解像度を上げるだけだから文字が潰れてひどいことになる。
1360 × 768 がネイティブになってる。 >>702
hdmiがRGB形式に対応してなくて、YUV形式だけとか。 >>691
C310X買ってみました。
PCから4K 60HzでRGB表示OKです。
綺麗に映っていますが、ClearTypeテキストの調整を行っても一部（Firefoxのブックマーク一覧・MS-IMEの変換候補一覧・タスクマネージャーなど）一部やや滲んで見えるところがあります。
（YUV滲みやスケーリングによる拡大時ほどひどいものではない）
https://i.imgur.com/0NA0Q7y.jpg
テンプレにある4K用総合テスト画像では灰色のべた塗りに薄っすらと縞模様が見えてしまいます（これはどういう意味なんでしょうか？）
端っこ問題は頭がぶつかるくらいに近づいて覗き込まない限りは問題なし。
直下型LEDの機種ですが、四隅は暗いです。
https://i.imgur.com/700eoAA.jpg
あとスレチかも知れませんが本機で外付けHDDに録画した番組をWindowsのDLNAクライアントソフト（StationTV Linkなど）から再生できるのでPC作業しながら録画番組を見れて便利。
かなり安い機種なのでテレビとしての性能はそれなりです。 >>694
無信号から数秒でスタンバイになるからホント、モニタ代わりにピッタリだわね
最近買ったx8300dはスタンバイになってくれないよ PCモニターとして使える26〜32インチの液晶テレビのオススメの機種は何が良いですか？
今売ってる機種よりヤフオクで中古探した方がいいかな。 最近スレ見直してみたけどBRAVIA KJ-32W730Cぐらいじゃないかな
オレも今モニターを物色中だけど最初は43→49と傾いていたのが
やはり物理的2画面欲しいけど40以上はキツいので32フルHD
今24インチ1920x1200なので解像度が落ちてるからやっぱり
32インチ2560x1440のモニタにしようかと迷い中 >>709
上にも出てるけどメジャーどころならブラビア一択
26-32サイズだとほとんどが1360*768サイズになるのでFHDというだけでもだいぶ絞られる 55インチの4kTV使ってる
感覚的にはFHDの27インチのを2枚並べた感じ
解像度的にも100%で文字読めるしね
画面の上や下は無理に使わないのが疲れないコツ >>707
おぉ…購入おめ！&ﾚﾎﾟありです。
文字に若干の滲みと縞模様…縞模様は謎ですね…。
とはいえ、この価格で4k60Hzなら選択肢に入りますね。 このスレの住人に向けて書かれたような記事があった。
【西川善司】4Kテレビをディスプレイとして選ぶときに理解しておきたい「倍速駆動」の話。
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170912110/
筆者のブログ
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid1283.html
個人的に40インチは大きすぎる気がするが、M510Xにチャレンジしてみようかな。。。 倍速ってのは描画を遅延させてスムーズに見せかける機能だからなぁ ぱっと見、現状だと43C310Xが最有力に見えるんだけど微妙なの？ >>716
距離次第かもしれないが、でかすぎるんじゃないの >>710
>>711
ありがとうございます。
ブラビアオススメなんですね。
さすがsony。
1360*768サイズだとドットピッチの関係で文字が大きく表示されますよね。その方が見易いか、もしくはFHDを選択して画面の綺麗さを狙うか。
用途次第という事でしょうね。 >>717
PCモニターとしては標準的なドットピッチに収まるよ
検索したら既に試している人のレビューがあった。普通に使えるらしい
LGのPC用42.5インチよりは有力に見える >>713
縞模様はテスト画像のベタ塗り以外では見えないのであまり気にする必要はないと思います。
文字もClearTypeの調整が反映される大部分は滲まずに表示されます。
少しだけしか試せなかったのでついでに書きますが、同時期に家族が購入したAQUOS 45US40も4K YCbCr444 60Hz 表示OKで、滲みはありませんでした。
ただしパネルの表面処理の影響なのか、至近距離で遠れたところを見るともやもやして見えるのが気になりました（C310Xは問題なし）
ただし価格差もあってテレビとしての映像はこちらの方が断然綺麗に感じます。 J10X使いで、昨日からwin10機が突然4K 60fps表示できなくなりました
昨日まではHDMIポート1で、4K 60fps RGB フルレンジ にてバリバリ映してた
レグザ側、互換優先モードにすればFHDで一応win10は表示される
フォルツァ7デモが来て、チョコチョコ弄ったけど
思い当たる節が無い…
GTX1080ti ドライバ巻き戻し、ケーブルの確認等はやったんだけど おま環につきクリーンインストールコースかなぁ
(´・ω・｀)はぁ… >>715
そりゃあんた根本的な勘違い
倍速処理を入れるとその処理のために遅延するTVが有るってだけだ
倍速処理切れば良い話だし、PC用途やゲーム以外では遅延は大した問題じゃない
倍速は極端に言えば単位時間ごとに映す画面の枚数を増やすもの
単位時間ごとに映す画面を増やすと残像(感)が低減され、動きが若干滑らかに見える
映像が破綻したり、処理遅延が起きる弊害も有るけどな
TV放送観たり、ソフト観たり、動画を再生しておくためにある機能
PC用途でもじっくり動画観る時だけ倍速処理を入れたりする >>723
なんかお前さんの説明も怪しいが
描画を遅延させて（補間コマを挿入することで）スムーズに見せかける
機能であることは知ってる。それが遅延を引き起こすという結論に変わりはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
