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【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】©2ch.net
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0002不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 06:44:23.12ID:M+KfIDAR
Cherry MXと互換軸
ALPS
MATIAS
東プレ/静電容量無接点
メンブレン、パンタグラフ
(なんか適当にキーワード並べた)

メーカー別のスイッチ比較とか重さとか打ち心地とか価格とか入手方法とかキーキャップとの相性とかなんでも
メカニカルキーボードでありがちな特定のスイッチ信者もいらっしゃいませ。存分に語ってください
他のキーボードスレでは迷惑になるかもしれないような細かい比較なんかも大歓迎です
ニッチな話題で盛り上がりましょう

スレタイはあれだけど、いわゆる狭義の「メカニカル」なスイッチだけでなくてHHKBやRealForceの静電容量無接点タイプの話や
安価なメンブレンの話題もも仲間はずれにしないでね
0004不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 11:55:45.18ID:PBtbJqqF
良スレage
緑軸とか銀とかあるよね
キートップを横に擦ってもカチャカチャしない静音仕様が欲しい
店頭で桃軸と東プレのリアルフォース静音触ってみた感じだと、静音度合いは同じ位だけど、静電容量式のリアフォの方が押し心地が均質だね
0005不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 14:46:40.03ID:ys5ur4+3
ピンクはゴム挟んで音消してるからストロークが短い
東プレはペッコンペッコンしてる

赤くらいしか残らないな
0008不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 18:21:10.58ID:gnW0a0tu
Gateron打つまで東プレのゴム感は全く気にならなかったが、東プレは確かにペコペコするな
とはいえ東プレのスコスコ感は独特だとも思う
東プレもCherryみたいにスイッチ一個ずつ独立したやつに出来ないものなのかね
0009不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 20:33:40.89ID:XZMyr9td
メカニカルスイッチの投票

mechanicalkeyboards.com/mechanical_switches.php

海外だとクリック感があるとタイプに向く評価
日本だと静電容量も人気だし、リニアの方がタイプ向けって人もいるかもな
0012不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 22:52:13.36ID:D/mJcgQJ
バシバシ強くも打てない、かといって弱く撫でるようにも打てない
ある程度の強さで押し、その瞬間に指を引くというテクニックが必要
0013不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 23:09:24.08ID:+8IC6aAm
ピンク軸の擦れ感はどーもダメだわ
Gateron赤軸はCherry赤軸よりかなり軽く感じる
NatureWhite軸試してみたいなあ
0015不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 01:04:09.77ID:QNxU2r8q
クリックというのは感触よりも音だから
昔はキーボード本体スピーカーからクリック音が出るやつとか
MSXみたいにテレビから音がするやつもあった
なので青軸を静かにしたら、それはもう青軸の感触ではなくなる
0016不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 01:07:54.82ID:FFL5BeTE
クリック感はあるのに音のしないマウスがもてはやされてるんだから
音のしない青軸だってあってもよかろ

茶軸でよくね？ってなるけど
0017不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 10:16:29.80ID:oecdleO6
青軸のカチャカチャ感は中で「遊ぶ」機構があってこそだから
静音するのは難しいきがするなあ
0020不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 15:40:10.58ID:So3AYV6C
泥のカイルスピードもうすぐ終わりだな。
とりあえずぽちったけど
0021不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 18:10:18.17ID:GRCxFSPY
リニアなやつも1個欲しくて、軽いとミスタイプ増えそうだから黒かな〜
でもどうせなら東プレかな〜
で、池袋のビックに週1で通う生活が4ヶ月目に入った
0023不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 18:25:19.64ID:QNxU2r8q
特性見るとちょっと茶軸と青軸、そんなに変わんない気がするね
0025不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 19:41:51.97ID:bwL3Y986
>>19
わからんが興味あったので今回のマス泥は入った
randomfrankpのレビューでもどうぞ
ttps://youtu.be/n89OaleL2cg
0026不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 19:50:49.79ID:bwL3Y986
わいはKailh Speed switch copper にしたが、↑のレビューでたしか、silverは27gアクチュエーションフォース、ボトムアウトは40ナンボか50gくらいって言ってた気がする
マジなら東プレ日商並の軽さ
0028不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 20:36:14.67ID:Ssj8ASIv
KailhはゲーマーじゃなければBOXスイッチのほうが良さそう
Gateronよりスムーズでグラつきも少ないらしい
0029不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 21:20:08.02ID:iHu3CsB0
>>27
マス泥より少し高いがここでも買えるよ
ttps://mehkee.com/products/preorder-kailh-speed-switches?variant=44303391951
0030不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 22:26:24.08ID:9gcyfLA2
gateronまたます泥に来たら参加するんだ
赤と黒と白を買う。散財してやる
0031不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 22:30:20.63ID:UKrcIGco
マスドロでgateron買う意味ってあるか？
割高で納期遅いだけ・・・
0035不明なデバイスさん
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2017/06/12(月) 23:34:45.33ID:bSPDWJXh
Gateronの７軸テストスイッチ買ったが
緑軸がイイ感じのクリック感だ
さて、このスイッチを何に使ったらよいものか…
0036不明なデバイスさん
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2017/06/13(火) 14:29:02.53ID:yMX1XvVF
>>13
GATERONの赤軸、軽く感じるよな。軸がスムーズなせいもあるかも
底打ちの音もCherryより軽快だし、安価なくせに悪くないスイッチだ
0037不明なデバイスさん
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2017/06/13(火) 20:12:15.53ID:svi3eS+a
静音化しようと思ってるんだけど、
Gateronリニア + Zealencios
Gateronハウジング + Cherry静音軸
どっちがいいと思う？
0040不明なデバイスさん
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2017/06/14(水) 01:13:27.39ID:96BO5cns
zealioたしかに高めだな…一個1ドルくらいする
重たいのしかないから、わいはパスだけど
0042不明なデバイスさん
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2017/06/14(水) 08:49:01.99ID:1+6swTKU
>>37
前者： 戻りの音がやや大きく、微かに擦れ感あり
後者： 底打ち音がやや大きいが、擦れ感はない
デフォルト静音軸： 底打ちも戻りの音も小さいが、擦れ感が大きい

テスター上だとこんなふうに感じる。
どういうわけかGateronハウジングに静音軸を移植すると底打ち音が大きくなる模様。
0043不明なデバイスさん
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2017/06/14(水) 12:48:54.78ID:GLAuaskk
この前マス泥で買ったKailh Speed switch、たしか8月予定だったのにもう発送連絡きた
まだ着けるボードが無いのだが…
0044不明なデバイスさん
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2017/06/14(水) 18:17:10.73ID:cAitPdIL
>>42
サンクス！
実際に試した感想をもらえるとは思ってなかったのですごく助かりました
とくに擦れ感のなさが前者＜後者という自分の予想とは逆の結果に驚き
音も戻りの音が静かなほうが好ましいので後者を試してみます
0045不明なデバイスさん
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2017/06/15(木) 00:09:52.00ID:P8ZtnR9M
>>44
黒軸に静音リングはどう？
赤軸＋静音リングより戻り時の音も（なぜか）静かだよ
もちろん底打ち音はほとんどしないし
0046不明なデバイスさん
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2017/06/15(木) 03:50:23.02ID:2GgCeFe9
リニアだとMitsumi緑軸と富士通 板バネが良かったけど、NMB HI-TEK白軸はどんな感じなの？
黒軸をリニア化したのはあるけど白軸はまだお目にかかれていない
0048不明なデバイスさん
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2017/06/15(木) 15:52:24.48ID:HkSK1SDg
最近メカニカルキーボードに興味持ち始めたけど座屈バネのって今はどこも作ってないのかね
0050不明なデバイスさん
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2017/06/15(木) 17:07:25.48ID:GY0zfVNI
座屈ばね機構ことバックリングスプリングはメンブレンだから注意な
0052不明なデバイスさん
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2017/06/15(木) 18:42:16.06ID:RO5MFFdI
ちょっと前にIBM-PCのデッドストックが大量に発掘されたみたいね
何かの予備用に保存してあったのだろうけど、やっぱ土地のあるところは規模が違うね
0053不明なデバイスさん
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2017/06/15(木) 20:04:27.73ID:d75HgIKm
Model M使ってるけど、打鍵が重くてやっぱり軽快なメカニカルの方がメインになってる。皆が言うほどバックリングが良いとは感じないなぁ
0055不明なデバイスさん
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2017/06/15(木) 22:52:43.68ID:HkSK1SDg
まだ買えるのか、みんなありがとう
なんか仕組みが面白そう＆動画で聞くと音が好みなんだけど打鍵感はそれほどでもないのか
0056不明なデバイスさん
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2017/06/16(金) 02:05:28.49ID:/JyU8rtu
動画ではいい音なんだけどね
自分で打つと、戻したときのばねの残響音が気になる
あと、キーによって微妙に音が違ったりとか
打鍵感は、悪くはないと思うよ
0057不明なデバイスさん
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2017/06/16(金) 03:02:44.30ID:S8krzpm8
音はバネの中にスポンジ詰めちゃえば良いのよストラトみたいに
0058不明なデバイスさん
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2017/06/16(金) 07:43:34.20ID:743EEjJ8
カッシュンズギョーンカッシュンズギョーンカッシュンズギョーン
0060不明なデバイスさん
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2017/06/17(土) 12:24:01.05ID:wCyciqfN
特別軽くもないよ他のスイッチよりカチカチ感は低め
Romer-Gって移植できないかなサイズやピンの位置が互換性なさそうだけど
0061不明なデバイスさん
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2017/06/17(土) 12:24:29.86ID:4wfAEeAF
>>59
ヨドバシの店頭のやつを触ったが、それほどでもなイメージ
クリエイティブのほうがいい気がする
0063不明なデバイスさん
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2017/06/17(土) 13:47:37.83ID:A1eZF/va
大昔はビデオカードやポータブルオーディオも作ってたよ
今でもスピーカーとか作ってるし
0064不明なデバイスさん
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2017/06/20(火) 00:02:30.58ID:pwFyES6c
MX静音軸（赤軸のストロークが短くて、ゴム製の静音ダンパーが入ってる）のゴム管が嫌なら、
0065不明なデバイスさん
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2017/06/20(火) 00:03:31.81ID:pwFyES6c
ゴム感がいやなら、MXspeed軸がおすすめ。
アルミニウムマウントで、ゴム感が一切ない。
0069不明なデバイスさん
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2017/06/20(火) 11:23:11.48ID:PBupsRc+
青軸でメカニカルデビューしてから3カ月
カチャ音が小さくなった様に感じるのは慣れたせい？
押下も軽くて何か物足りない
同じ方向性でもっとしっかりした押し心地を求めるなら、バックリングスプリングですか？
それともメカニカルの他軸で最適解はありますか？
試打した限りでは、また別の方向性だけど、hhkbがかなり気に入りました
0070不明なデバイスさん
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2017/06/20(火) 11:52:37.55ID:D499lAIA
filco zeroって何なん？
キーキャップ届いて換装しようとしたら、スイッチの形状が+でなく口なんだが
0075不明なデバイスさん
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2017/06/20(火) 17:57:55.20ID:SvL5Ic4r
>>74
ALPSのコピースイッチだからALPS製品ではないよ
偽軸と呼ばれる物。今は売っていない

同じ構造のスイッチはカナダのMatias社から出てるよ
0076不明なデバイスさん
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2017/06/20(火) 18:15:50.15ID:D499lAIA
>75
親切な人、ありがとう

ググったら、matias storeってのがあった。黒か白の二択みたい
あと、ebayにtaihaoってとこのも見つけた
0079不明なデバイスさん
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2017/06/21(水) 00:22:38.40ID:GQGn9iaJ
>78
ありがとう
新着情報のとこで生産中となってるね
いくらになるかなー
チェリーので100ドルだから結構高いね
品質は良さそう
0080不明なデバイスさん
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2017/06/21(水) 01:58:39.46ID:rtDDok0s
バックリングスプリングは1984年のModelMと
Unicomp両方持ってるけど、とても高速打鍵できない。
0081不明なデバイスさん
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2017/06/21(水) 07:04:17.17ID:zPuPKUGh
日本語（ローマ字）の入力と英語ではだいぶ打ち方に差があるんじゃないかな
ローマ字の場合、文字一つ一つを打つのではなく、同時押しに近い感じで
なだらかに押していく感じ。軽いのが好まれるのもそれが一因かと思う。
0085不明なデバイスさん
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2017/07/02(日) 23:14:52.38ID:QDQuCA3+
>84
ピンク軸は心地よくないスコスコ感だよね!!
リアフォとHHKBと比べちゃ失礼だよ!!
0086不明なデバイスさん
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2017/07/03(月) 02:09:06.53ID:Dut3ZZZa
静音リングってどうなん？
とくにenter、spaceみたいなでかいキーに効果があれば
0087不明なデバイスさん
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2017/07/03(月) 03:19:19.15ID:Ni4HTF2A
>>86
感触さえ気にならなければ底打ちする打ち方ならそれなりに静かになるよ
でかいキーは騒音の大半がスタビライザーからなので効果薄いけどね
まあOリングはebayで1ドルしないので悩むより実際に試してみるほうが手っ取り早いかと
0088不明なデバイスさん
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2017/07/03(月) 23:09:59.26ID:wNlWlnIX
>>86
キーストロークが短くなるから覚悟で
1mmのゴム板に穴開けてつけるのお勧め
黒軸だとかなり静かになる
赤軸だとイマイチ
0089不明なデバイスさん
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2017/07/04(火) 22:45:30.55ID:xboY8cTU
うぉぉDucky One 711欲しい!!
CHERRYのキー11種類使ってるたぁ変態だ!!
0090不明なデバイスさん
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2017/07/05(水) 00:13:54.89ID:F3GjaHqJ
静音リングは打鍵の爽快感がなくなるね
スペースとエンターだけにした
スタビライザーの音は避けられないけど、思ったより効果あるよ
0092不明なデバイスさん
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2017/07/07(金) 03:56:37.02ID:32L8rSJ9
自作キーボードのスイッチを混成にしようと思うんだけど、スイッチがバラバラだと打ち心地キモいのかな
Escキーは青、装飾キーは赤、数字は茶、アルファベットは茶か赤を予定
0093不明なデバイスさん
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2017/07/07(金) 07:00:26.69ID:TH65G5FR
エンター青修飾茶、アルファ赤だけどすこぶる快適
気に入ってる
0095不明なデバイスさん
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2017/07/08(土) 02:13:17.71ID:ORqQmF0/
>>93
>>94
さんくす。早速aliでポチったわ。
日本でもスイッチ売ってんだね。少し高いからaliにしたけど…
0097不明なデバイスさん
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2017/07/23(日) 17:54:36.14ID:icOJNWkL
Massdrop で買った Box スイッチが届いた。
まあ暑くて今あるキーボード分解してスイッチ交換する気力が無いんで、しばらくは死蔵かな。
横長のキーキャップをはめて横から力を加えて試してみたが、やはりぐらつきは小さいな。おｋ
0099不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 02:14:07.88ID:duwsy152
Silent BlackのGBやってる
本体だけの値段だったら安いが送料でちょっと残念になってるな
あんまり買えない軸だからそれでも安いかもしれないが

ttps://opticboards.com/group-buys/mx-silent-black
0100不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 08:56:03.16ID:sWqzZAxS
静音黒軸の日本語キーボードって、
まだ発売されてないよね
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