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【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】©2ch.net
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0221不明なデバイスさん
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2017/10/03(火) 23:11:10.82ID:CUfCh3QF
送られてきたテストキー、黒と赤にもグリスついてるのか
すげースムーズ、こすれ感が全然ない！
ちなみにガテロンとの違いは全然わからん

MAX KeyboardのFalcon-8買おうとおもってるんだけど、
何軸にするか迷うー
0222不明なデバイスさん
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2017/10/03(火) 23:23:23.72ID:LlmrXZtC
Falcon-8のようなパッドは基本単押しだから
スイッチ押した感のあるクリックや重めのタクタイルが向いてると思う
とFalcon-8にGateron Clear突っ込んでる俺が言ってみる
0223不明なデバイスさん
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2017/10/04(水) 20:07:52.75ID:oHt9ZUbd
タクタイルもクリックもだけど、戻るときには
リニアになるキーがあれば最高なんだけどなぁ
0224不明なデバイスさん
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2017/10/04(水) 23:19:04.59ID:uvV1+XyM
>>223
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

スライダーが滑らかで、荷重が重い程戻りの引っかかりを弱く感じるので、
最近のだとZealiosの65gやGatistotleの67gがオススメ
0225不明なデバイスさん
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2017/10/05(木) 12:30:14.83ID:25ctdViL
Cherryの赤黒も改良されたって話は海外でもみたけど、もうわけわかんないね
新ロットかみわけつかないし
0226不明なデバイスさん
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2017/10/05(木) 14:27:19.12ID:ixH9pqSw
cherry黒に近くて安いのなんかないかな
0227不明なデバイスさん
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2017/10/05(木) 16:49:40.10ID:+nstZ+/d
>>226
gateron黒一択じゃね？
gateronはタクタイルクリアもっかいつくってレギュラー化してくれ。。
0228不明なデバイスさん
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2017/10/06(金) 15:53:00.80ID:xOsT8ZtS
スイッチの種類凄い増えたけど、市販キーボードってCherryしかないよね
中華の安物はカオスになってるかもだけど

Kailh Boxとか全然採用されないっていう
どこで採算とってんだろう
0230不明なデバイスさん
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2017/10/07(土) 00:32:48.22ID:sgq4rc/p
gateronの静音シリーズ、kbdfansで普通に買えるみたいだけど
GBの参加者には届き始めてるのかな？
0231不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 18:12:00.67ID:f0caD7hx
ALPSの簡易軸ってcherry軸と比べてどっちのほうがいいの？
重いクリック感を味わいたいんだけどcherry青だと軽すぎて嫌なんだよね
0232不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 21:27:29.23ID:xN2h9J+S
>>231
いい悪いの問題と、軽い重いの問題をごっちゃにしてるだろ
単に軽いなら、ALPSとか言い出す前にまずcherry緑を試せ
0233不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 22:03:12.26ID:PlnbJ4vY
「alpsの簡易軸」と言ったって現行製品ではない（matiasが簡易軸相当を出してるが）上にいくつか種類があるし、
確かに重いけどcherryに慣れた人の考える「重い」とは異質なものだと思う
0234不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 01:03:37.44ID:oeMftQmp
65か68gのスプリング買おうと考えてます
海外レビューとか見るとゴールド推しな雰囲気があるんだけどステンレスと差はあるのかな
色だけ？
普段使ってる店は軒並み売り切れで候補がoriginativeくらいなので
もしおすすめの店とかあったら教えて欲しいです
0235不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 10:34:07.49ID:CaGZbHMh
>>234
ergo clearのために以前62gの金メッキとステンレス両方試してみましたが、私は全く違いを感じませんでした。
取り換え後の区別がしやすくなるってことくらいでしょうか。
もしかしたら超細かいカスレの音とかが違ってるのかも？でもわかんねえな。。
65,68ってあんま売ってないですよね。
62,67の金メッキスプリングならaliでいくらでも売ってるですけどね。
0236不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 12:40:46.49ID:oeMftQmp
>>235
ありがとうございます！すごく参考になりました
aliはレビュー多く付いてる店が見当たらず品質が不安で除外してたんだけど改めて調べたらちゃんとあるのね
強い拘りから買うわけでもないのでaliの67買ってみようと思います
0237不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 20:08:32.72ID:/Rtz885I
>>235
最近115g使ってる
ほんまじ楽
0238不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 22:56:27.89ID:HUCbKNid
みんな何でスイッチ開けてる？
マイナスドライバーで数こなすのが面倒で、Switch Opnner を買おうか迷ってる

ちなみにクリップを改造するのは筋力が足りなかったよ・・・
0241不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 18:21:21.69ID:DoKCKp54
メカキー.comのオープナー使ってるけど、ちっちゃからあんま テコの力働かず
あけにくいんだよね

Gateronだと上手く差し込めてないだけかもしれん
0243不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 23:19:24.93ID:/mHPkrS/
みんな情報ありがとう

オープナー開けにくいのか・・・送料高いのに

もう一度クリップの改造に挑戦してみるわ

効率的に開けられる目処が立たないと
Gatistotle x 100 を組み立てる気力がわかないんだ・・・
0244不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 23:29:58.93ID:/XKyIxwu
ergo cleartとかGatistotleとかみんな結構色々試してるのね
自分もチャレンジしてみようかな
0245不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 13:30:20.83ID:gztWJcry
>>クリップの改造
先の曲がったピンセットでやれば?
ttps://deskthority.net/workshop-f7/i-did-a-guide-of-how-to-open-cherry-switches-t2458.html
0246不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 11:41:10.37ID:mGwdbJen
cherryスイッチの土台、かなりしっかりしてる(厚みもある)ように見えるけどヒビが入るってことある？
0247不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 15:35:55.63ID:7isowXop
>>246
土台ってどこのこと？
0249不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 17:32:39.02ID:xRC9dHfK
土台？
プレートマウントのプレートが金属で錆なのか劣化なのか塗装がヒビ割れる事はある
0251不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 22:40:14.39ID:i5ZmU9mq
Gateron白軸にZealencioを取り付けたときは
モニョモニョするリニアになって微妙だったが

Zealios65gにQMX-Clipを取り付けてみたら
タクタイルの強い静音リアフォみたいになっていい感じ
0252不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 23:50:22.09ID:il1o9Jjb
>>251
QMX-Clipは重めのスイッチに似合うみたい。うちもクリア軸に使ったらすごく良くなった
0253不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 12:07:04.90ID:nauWm5lc
Kailhボックススイッチのバネを入れ替えたいんだけどアレって普通のMX互換軸とバネサイズ違う？
茶軸に35g入れたいんだけどそもそも超軽いタクタイルって微妙かな…
0254不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 12:54:25.11ID:JpB//sjU
それ興味ある
ところで交換しようとしているのはpcbマウント？
鉄板マウントだとはんだ取りしないといけない
0255不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 15:54:54.69ID:nauWm5lc
>>254
ボックスタイプってプレートマウントだとハウジング開けられないんだ！？
新しくTADA68で組もうかなーと思ってるからどうとでもなるけど一回組んだら戻すの面倒くさいねぇ
0256不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 16:35:03.16ID:67rcLHLx
超軽いタクタイルに関して
以前に、Zealiosに35gのバネいれてテスターで試した感じだと
戻り時に引っかかって微妙だった
（引っかかるってのは、戻らないわけじゃなくて、戻り時に一瞬もたつく感じ）
これが気になるかどうかは個人差があると思うので、実際に試してみて決めたほうがいい
0257不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 17:18:13.15ID:iK80IEZV
BOXスイッチ赤に35gバネを入れ替えようとしてみたところ
バネ径が軸側の穴よりも大きくて入らなかった

ついでに純正チェリーのバネとも比較してみたんだけど
バネ径の大きい順に、純正チェリー>>35gスプリング>BOXスイッチ だった
0258不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 23:33:49.48ID:nauWm5lc
>>256
実際に試してみた感想は超参考になるのでありがたい
バネの反発力が弱い分戻り時の動作がスムーズに行かないのかな
タクタイル・クリッキータイプに荷重が軽いタイプが無い理由が分かった気がする

>>257
わざわざ試してみてくれたのかな、これまたありがたい情報
やっぱボックスタイプはバネの互換性ないんだね…残念だ


取り敢えずGATERON茶軸ポチったんで手持ちの白軸のバネ移植してどんな感じか試してみようと思う
0259不明なデバイスさん
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2017/10/17(火) 07:24:39.45ID:bcsQ14Oo
Kailhのスピードスイッチってグラつきとか滑らかさとかどうなんでしょう？
Boxのようにはいかないのだろうか
0260不明なデバイスさん
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2017/10/17(火) 13:34:39.82ID:clRb9zGv
>>259
Silverしか持ってないけど、
滑らかさはCherry赤軸と変わらない印象（つまり滑らかではない）
グラつきもCherryと変わらないような若干マシなような（BOXと比べると遥かにBOXのがグラつかない）


RedditにOutemu IceとZealiosの押下特性比較が上がってた（下リンク）
Outemu Ice Purple(タクタイル)とZealiosのグラフに関しては
体感的な印象と一致してる感じ
Outemu Iceの山の開始部分がもうちょっとなめらかになってくれると
個人的にはより好み
クリックタイプは触ったこと無いのでわからん

https://imgur.com/a/zHe3j
0261不明なデバイスさん
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2017/10/17(火) 15:12:16.28ID:bcsQ14Oo
そっかーありがとう
BoxとかGateronつかっちゃうと Cherryのカサカサ気になっちゃうね
改良されたらしいけど全色ってわけじゃないしねぇ

ErgodoxEZのKailhスイッチ検討してたんだけどBox採用してくれ〜
0262不明なデバイスさん
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2017/10/17(火) 23:45:19.78ID:ZbbuRfYW
QMX-ClipはOutemu Ice紫軸には使えなかった。ツメをひっかける部分が切り欠きになってて固定できない
0264不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 07:45:04.10ID:KeBsnT3q
ごめん携帯で見ててめっちゃふるいレスに返信してた。恥ずかしい。。
0266不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 19:37:30.32ID:F8pTnF48
許さん
0267不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 21:29:21.74ID:5nWa6U4+
まぁまぁ、そうカッカしなさんなって
緑軸でも連打して気を落ち着かせようぜ！
気持ちいイイぞぉー、緑軸はｗ
0268不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 21:44:55.32ID:7iAy5Vcv
謎メーカー紫軸85g

大好き


テンキーにして仕事で使いまくってるけど私以外だれも使えない
0270不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 22:43:43.85ID:Mi9LEzk3
世の中には全キー200gのメカニカルキーボードもあるくらいだし、85gなんて普通だな！
0271名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:12.66ID:COcwWK5Z
会社で使ってるパンタグラフの安いbluetooth keyboardが、最近調子が悪いので、
懐かしのメカニカルキーボードに手を出すことにした。

bluetooh必須のため(単なる好み)、以下を昨日から改造。さっき作業終了。
Majestouch Convertible 2 Tenkeyless 赤軸 FKBC91MRL/JB2

赤軸をCherry静音赤軸(ピンク軸)に入れ替えた。結構静かだ。

実は、Cherry静音黒軸のキーも発注してるんだが、これは何に使おうか。
0273名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:19:07.60ID:COcwWK5Z
>>272
そう。新品のマジェを改造した。
まだ本格的に使ってなかったので、改造後、スイッチが後ろにあるのに初めて気づいた。

改造後、動かないので焦ったが、単にスイッチがオフなだけだった。
0274不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 14:22:38.90ID:VHngvnxB
>>270
女です♪
0276不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 15:44:51.13ID:TIgcw36k
スタビライザーについて語れる人っているのかな？
Cherry製と中華製の見分け方とか、PCB,Plateマウント、ネジ付きのやつとの差というか
どれがお勧めなのかとか

中国のサイトみても本物なんだか偽物なんだかよくわからない
0277不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 16:04:44.85ID:gbjZH2EH
キーキャップ頻繁に替えるならPCBマウントだが
スムーズさはCoster製(型)のPlateマウントだがキーキャップの脱着が面倒くさい
PCBマウントは結構抜けやすいのでネジ止めタイプがある(まだ使った事はない）
何処製なんか気にしたことない
0278不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 18:07:55.69ID:lRO8+GYC
Cherryスタビの場合は、clip mod がオススメ
（Zealのとか、最近のは最初からclip済みだったりするけど）

後、カチャカチャ音を抑えるために、下地のPCBにバンドエード切って張ったりとか

以前に1度だけ、Zealのスタビライザーでキーキャップ付替え時にワイヤーが外れたことがあって
Hotswappableだったからよかったけど、はんだ付けしてたらと思うと一瞬気が遠くなった
（プレートマウントのキットで、プレートの隙間からはワイヤーを取り付けられそうになかった）
0279不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 20:02:34.21ID:2OTBn1wy
個人的には純正の軟らかいタッチが好きだわ
底打ちしないからカットとか関係ないし
0280不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 20:02:59.40ID:gbjZH2EH
それとプレートマウントはスタビの取り付け位置とスペースバーの
精度にシビアだからPBTだとスタックしやすい
無理やりドライヤーでスペースバー温めて調整する事ある
0281不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 23:51:26.07ID:TIgcw36k
スタビの茎に色がついてるのは純正じゃないのかな
Vortexのキーボードで赤とか青とかあるけどいい感触

Zealのはカット済みなのかぁ。なんかどっかでネジがパーツに当たるみたいのも
みたけどその辺の問題もあるのだろうか

Costerは絶滅気味っすな。こだわり派のINPUT CLUBも使うのやめちゃったし
0285不明なデバイスさん
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2017/10/25(水) 20:32:59.70ID:ce6OQR/r
黒軸のキーボードを買ってみたけどかなりいい
赤、茶だと軽すぎる(押した感がない)と思っていたんだよね

黒軸のクリック感ありバージョンってないのかね
0287不明なデバイスさん
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2017/10/25(水) 21:07:20.09ID:ZFkvYK/h
茶軸のバネを黒軸のと交換するか重いバネを買って交換するくらいしか
0288不明なデバイスさん
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2017/10/25(水) 21:41:38.70ID:qFfZXAFR
いや、タクタイル求めてるとしたら勧めるのはクリア軸だろ
0290不明なデバイスさん
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2017/10/25(水) 22:12:17.37ID:ai6cVZJC
まず クリックとタクタイルの違いを理解してもらわないと
0291不明なデバイスさん
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2017/10/25(水) 22:33:23.27ID:rxaWcBke
クリックなら白軸だろ
タクタイルならグレー軸もあるでよ
0293不明なデバイスさん
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2017/10/26(木) 11:30:31.01ID:0E2RibG5
クリア、グレー、zealioだな
どれもなんでやたら高いんだろう
0298不明なデバイスさん
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2017/10/26(木) 22:49:14.65ID:gHp5OhW2
最近、リニア派からタクタイル派に鞍替えしつつある
押下特性のグラフの画像（下記リンク）を見ているうちに
Realforce All55gが気になってきて、注文してしまった

http://www.billybuerger.com/pub/HaloSwitchCompare.png

また、自分はもってないんだけど、グラフ上はKailh Copperが
単純にストロークの短いCherry系タクタイルでもないようで地味に気になる
（押し込み開始時の低荷重リニアな区間がない）
0301不明なデバイスさん
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2017/10/27(金) 21:49:43.01ID:2aOciI3r
いくつか赤青黒茶緑叩いてきたけど底打ちする……
もっと重いの無いですかね…
0304不明なデバイスさん
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2017/10/27(金) 22:06:43.61ID:G9ZHtqzh
>>301
逆に軽いのにしてみたら？リアフォのALL30gとか。
無意識にキーを押しててaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
とかになってビビるけど、そのうちに慣れてやさしく打つようになるかもよ。
0305不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 05:45:17.11ID:6gp8LYXr
>>304
パンタの軽いキーボードを5台くらい破壊しました
平均寿命一ヶ月
0307不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 08:10:02.19ID:C6MrwSla
昔、すっごい頑丈なキーボードを叩いてたことがある。

最初から見るからに年代物のキーボードであったし、
すっごく頑丈に見えるキーボードであった。

リターンはグーでバシンと叩いていたが、
壊れる気配は一切なかった。
0308不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 22:17:03.11ID:+7sYGFJc
>>305
ナチュラルボーンキーボードクラッシャーかい
パンタ使い倒して2年くらいで壊した事ならあるけど
ホームポジションの凹凸が無くなるくらいの状態だったので天寿を全うした感があった
0309不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 02:01:17.07ID:GiYpHc8w
最近中華が良くなってきたのでCherryじゃ満足できないわー
といって自作系も 60%が主流だったりするし

K-Type買えばよかった...まさかマスドロと喧嘩してしまうとは
0310不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 03:17:50.89ID:Ce+JSCmk
>>308
cherry黒軸が一年でチャタっちゃいますた
numlockと交換しましたが
0311不明なデバイスさん
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2017/10/30(月) 23:02:16.74ID:pbgWD7Ra
ここ↓のサイトのVarmilo、グレー軸も選択できるのな
http://caps-unlocked.com/

リニアグレー軸のテンキー欲すぃー
0312不明なデバイスさん
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2017/10/30(月) 23:21:04.61ID:70ZG21ry
60%やPlankなどのコンパクト系でHotswappableのやつを一枚組み立てておくと
いろいろ試せて便利（とはいえ交換はそれなりにめんどい・・・）
0313不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/30(月) 23:39:03.81ID:pbgWD7Ra
>>312
なるほどな
ちなみにHotswappableなテンキーってあるん？
いまマスドに出てるVortexを改造してスワッパーにするとか…
左手テンキー打ち派なんよ
ちょいとテンキー沼にハマりかけてて無駄銭つかわず脱出したい
0314不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/31(火) 03:24:27.18ID:Tw0/OCnr
>>313
aliで売ってるcospadっていうのはどうかね？
qmkカスタムできて、テンキーじゃない使い方もできるしキーのレイアウトも自分で決められる。
テンキー必要になったら俺はこれ買うな。
0315不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:34:44.82ID:4pSRAHl1
>>314
情報ありがとう！
コレ見たことあるわ
なんか怪しい雰囲気あったからスルーしてたｗ
0316不明なデバイスさん
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2017/11/01(水) 00:30:11.22ID:5zZn3RoZ
>>315
XDシリーズは定評あるからこれもXD24ってことで
まあまあ信用していいと思うよ。
いいテンキーちゃん見つかるといいね。
スレチっぽいからこれ以上話広げるのやめとくわ
0317不明なデバイスさん
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2017/11/02(木) 13:47:17.21ID:d9fLA/jk
>>316
メカニカルテンキーの基板とっぱらって空中配線&arduino ProMicroしてたわ…
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