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【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】©2ch.net
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0585不明なデバイスさん
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2018/03/26(月) 23:17:36.12ID:y8FCfgv/
Hall Effect Keyboard(Tactile)が届いた
買わなきゃよかった
ほとんどリニアだし、シャカシャカ鳴るし・・・
0586不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 05:41:39.31ID:yz69RK2u
スタビのシャカシャカってどうやったら治るん？
0587不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 08:58:12.86ID:8Sw7R7rh
GMK製のホンモノ買って脚切ってPCBに絆創膏貼ってルブ塗れば無音になる
0588不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 18:33:19.36ID:q6IrQJSt
スイッチ全部外さないとばらせないから無理ゲー
0589不明なデバイスさん
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2018/03/28(水) 21:31:13.86ID:fEodFiUK
色んなスイッチ使ってみたいんだけど ホットスワッパブルなソケット って扱い大変ですか？
Kailhの奴じゃない 自分でPCBにハメるやつ

中国だと売ってないのかなぁ、、、あんま使われないものなのでしょうか
対応済みPCBとかもよくわからんし
0590不明なデバイスさん
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2018/03/28(水) 22:58:42.75ID:61hYNA0v
>>589
各PCBの適合性一覧
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1K1qt70E2mcuaHBXYrpPHXlpl7FNaXLo0u_TOe67cVdY/pubhtml?gid=986897710&;single=true

購入は、部品販売サイトで買うか、↓とかのキーボード系販売サイトから買うか。
http://winkeyless.kr/product/holtite/
https://zealpc.net/collections/switches/products/gold-plated-hot-swap-sockets-for-pcbs

自分がつけたのはZeal60に対してだけど、いくつか面倒な点があったり。

・1,2個はんだ付けしないと固定されないホールがある
　はんだ付けに失敗した場合、ハンダ除去しないとスイッチが外れなくなる
・スイッチを引き抜く際に一緒にソケットも抜けてしまうことがある
　上から差し込み直せばいいので、次のケースに比べればどうということはない
・スイッチを押し込んだ際にソケットが深く入り込み過ぎてしまうことがある
　この状態のままだと、押下しても反応しない状態になる（強く押しこむと入力されたりとか）
　こうなると、基盤の後ろから押し戻さないと治らない
　（ケースを開けるのが面倒。あまり開閉を繰り返してるとケースのネジ穴も潰れてくるし・・・）

といった厄介な点があるものの、いざスイッチを付けてみてやっぱり微妙となった場合に、はんだの除去なしに付け替えれるのは非常に便利。
0591不明なデバイスさん
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2018/03/29(木) 15:29:12.69ID:1qthDifj
>>590 詳しくありがとうございます。意外にメジャーなPCBがダメなんですねぇ
DZ60とかもダメかー

マイナートラブルもやっぱあるんですね～。締め付けが緩い的な。
なんとか導入してみたい、、、けどKailh付きので妥協するのもありな気がする
0592不明なデバイスさん
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2018/03/29(木) 15:43:55.73ID:Qh3WWuWX
そこで基板自作ですよ
気に入った基板のデータが公開されておれば改変で楽々
公開されてなければ合わせて・・・
0593不明なデバイスさん
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2018/03/30(金) 10:12:21.09ID:G4U/L3/V
alps軸に興味が出てきて古いビンテージキーボード等を探していると、Matias TactileというAlps軸を使ったものが今でも販売されているのを知りました。Alpsを再現した物の様ですが、打鍵感は違いますか？
0594不明なデバイスさん
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2018/03/30(金) 11:21:52.42ID:ErHN3gFR
>>593
旧ALPS→接点ユニット採用
簡易ALPS、偽ALPS→Cherryのように接点用の独立した銅板が二枚入っている

Matiasは簡易ALPSに近い構造なので、触ったことはないが旧ALPSとは全然打鍵感違うと思う
あとTaihaoのMatiasスイッチ採用品はシャーシがプラなのでビンテージキーボードの打鍵感とは相当かけ離れてる筈、触ったことないけど
0595不明なデバイスさん
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2018/03/30(金) 11:23:01.71ID:2PuW/BH7
ソケット買うくらいなら打鍵感チェック用にXD75REを別に買ったほうがいいよ
0596不明なデバイスさん
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2018/03/30(金) 11:30:52.36ID:r3XrVHU0
カーソルキーねじ込んだ変則レイアウトならあるけど
中国フットワーク軽いんだから標準レイアウトでKailhソケットPCBもどっか作ってくれればいいのに

Tokyo60もRAMAも HHKレイアウトだしなぁ
0603不明なデバイスさん
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2018/03/31(土) 06:54:13.80ID:tWja3ybV0
>>599
ログインページの下の方にアドレス入力欄があるけど、メールアドレスと名前入力して終わったわ
ログインするためのパスワードどこだよ
0607不明なデバイスさん
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2018/04/01(日) 20:14:04.43ID:Zz8+gZTw
スイッチ付きだし安く感じるけどほとんど茶なのがなあ
Scrabble1回プレイしてそのまま壁に掛けて飾っとく感じだな
0610不明なデバイスさん
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2018/04/04(水) 22:12:53.48ID:/Fwh0m5h
MOD来たねー
70コもいらんから、30～40コで売って欲しいなぁ
0612不明なデバイスさん
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2018/04/04(水) 23:11:53.89ID:8Daz8K/B
・MOD-H (Linear)
62 g actuation force
Orange stem

・MOD-L (Linear)
45 g actuation force
Magenta stem

・MOD-M (Linear)
55 g actuation force
Cyan stem

・MOD-SH (Tactile)
70 g actuation force
Neon green stem

・MOD-H (Tactile)
62 g actuation force
78 g bottom-out force
Orange stem

・MOD-L (Tactile)
45 g actuation force
62 g Bottom-out force
Magenta stem

・MOD-M (Tactile)
55 g actuation force
68 g Bottom-out force
Cyan stem

どれ買うけ？
0614不明なデバイスさん
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2018/04/04(水) 23:30:27.21ID:31KznknT
数値だけ見るとMagentaが好みに合いそう
でも割とお高いよね……
KBDfansからAliazとBox Jadeもオーダーしてまだ届いてないし様子見かなと思ってんだけどMODってどういいの？
0617不明なデバイスさん
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2018/04/05(木) 06:55:09.61ID:N8eEDbSg
>>616
なるほどそれか
自分でも注入できるからなぁやっぱ今回は見送りかなー、
0618不明なデバイスさん
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2018/04/05(木) 08:57:03.28ID:ohFkCbip
MODはZealよりタクタイル感があるのが強み


……だったがBox Royalとその派生が控えてる今、買う価値は……
0619不明なデバイスさん
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2018/04/05(木) 12:19:21.45ID:YG7Ch4iM
45gが選べるってとこくらいか？Box Royal って何gなんだっけ
MOD-L使ってるがタクタイル感は確かにかなりはっきりしてる、だがスクラッチ感も結構なもの
スクラッチ感嫌いな人は無理だろうな、、
0620不明なデバイスさん
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2018/04/05(木) 12:25:35.38ID:YG7Ch4iM
あと違いというたらこんなもんか？
Kailh (含BOX)
QMK clipが付かない
プレートにはめてから蓋開けるのが困難

MOD
QMX clipはまる
あとから簡単に蓋が開けられる
0622不明なデバイスさん
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2018/04/09(月) 15:04:29.59ID:+I+b17Fo
軸に塗るスムースエイドの代わりになるような潤滑剤で何かオススメありますか？フッ素系のスプレーで代用している人いますか？
0623不明なデバイスさん
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2018/04/09(月) 15:26:44.01ID:OuKt94Wu
AZの自転車用フッ素オイル(高粘度)を使ってる
半年経っても効果持続してるしオススメ
0625不明なデバイスさん
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2018/04/09(月) 19:51:06.36ID:OuKt94Wu
>>624
ぜんぜん問題ないというか自転車用としては高粘度でもキースイッチ用としては緩いくらいよ
今キースイッチ用オイルはスムースエイドのようなドライ系より
Krytox等の高粘度オイル OR グリス混合オイルが流行り
0626不明なデバイスさん
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2018/04/10(火) 20:54:45.69ID:8sZUh+g+
変な質問でスマンのですが
kailh box の本体下中央に突き出ている部分の長さは何 mm 程度でしょうか？
cherry MX は寸法のデータシートがあるので 3mm 程度だなと分かるんですが
kailh のほうは cherry より短めですよね？
PCB 無しの鉄板固定で自作しようかと思っていて
鉄板より下をできるだけ狭くしたいんですが
スイッチ単品の現物はまだ見たことがないもので
0628626
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2018/04/11(水) 08:03:10.84ID:OIlBPtPV
ありがとう
見た感じ 1.5mm 弱というところですかね
0629不明なデバイスさん
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2018/04/11(水) 23:07:38.24ID:llYDmOo7
マスドロにKailhのサンプル来てるけど、スイッチハウジング付いてないんかね？
0630不明なデバイスさん
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2018/04/12(木) 01:59:13.84ID:H8AKBPmX
テスターはついてないっぽいな
適当にali辺りで買えばいい
0631不明なデバイスさん
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2018/04/17(火) 11:07:08.04ID:Tla8Tduj
Cherryの銀軸買ったら滑らかで驚いた。中華より若干落ちるかもしれないけど
以前の様なカサカサ感はなくなってるのね

一部モデルのみ潤滑剤塗ってるんだっけ？
0632不明なデバイスさん
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2018/04/17(火) 12:51:34.80ID:xTagOKOy
静音軸/銀軸以降の新しい金型はGateronほどではないけどスムーズ
旧来の軸も順次新しい金型に入れ替えられてる
0633不明なデバイスさん
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2018/04/18(水) 00:30:46.97ID:Pt2GUxfB
マスドロよりNovelkeyで買った方が Kailh以外のスイッチも選べるね
土台やキャップもついてるし
送料はマスドロより、＄５程高かったけど待ち時間もないしな

静音GateronとかHakoとかZeliosとか気になってたの頼んじゃったわー
よく考えたら 外人向けの重いスイッチなんて絶対使わんな、、、
0634不明なデバイスさん
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2018/04/20(金) 08:39:22.45ID:FYyhvFfs
input:clubの人ニュース番組に出る
ttp://ktla.com/2018/04/19/biggest-collection-of-computer-keyboards/
0635不明なデバイスさん
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2018/04/20(金) 13:28:44.27ID:bjdZnWu7
知らん間にハコのvioletとか出てんのな。royal navy気になってたけどこれ買ってみよっかなー
0637不明なデバイスさん
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2018/04/20(金) 18:06:04.03ID:MCcN82pD
>>635
ClearとViolet両方GBジョインしたよ
Clearは55gらしいけど俺にとってはかなり重たい
Violetはまだボードには付けてないが、Clearよりかなり軽い
あと、Kailh BOX全般的にと思うけど、SAのR2(おそらくR1も？)で打ち方によってかなり引っ掛かる感じがある
0639不明なデバイスさん
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2018/04/20(金) 20:26:42.23ID:2fiz4UPR
ジョンタイターで有名なIBM 5100、あれのキーボードに搭載されてるビームスプリングてどんな打鍵感なんだろうか全く想像つかない、ebayにもまともに売ってないし
0640不明なデバイスさん
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2018/04/21(土) 04:50:25.98ID:R4IEBzNn
話変わるけど >>638のグラフでみたら

CherryRedも SilentRedも ほぼ同じ数値なんだなぁ
SilentRedってなんで重い感じがするんだろうか
0641不明なデバイスさん
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2018/04/21(土) 09:45:52.64ID:4jdDVebA
測定器は軸の中心を真っ直ぐ押せるからシリコンゴムがハウジングに擦れないんじゃないかな？
0642不明なデバイスさん
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2018/04/21(土) 11:01:55.32ID:R4IEBzNn
なるほど。Gateronのもキコキコ鳴ってるものなぁ
0644不明なデバイスさん
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2018/04/21(土) 22:58:11.14ID:4fZVt97j
>>638
俄なんで比較対象が少ないんだが、タクタイル感はあるけどそこまで強くないと思うMOD-Lほどハッキリしたタクタイル感はないけど、スレ感が少ないのはいい
あとBOXアーキテクチャ全般に言えそうだけどグラつきは他に比べてかなり軽減されてる
0645不明なデバイスさん
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2018/04/22(日) 01:03:09.81ID:EL7hJB1s
青軸デビューしたあとロープロも買って軽いと逆に自分には使いにくいというのが分かったんだけど
青軸より硬いスイッチってのは出てないんだよね？
0647不明なデバイスさん
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2018/04/22(日) 01:12:52.97ID:wT+M2hNc
ロープロの話なら重い選択肢はないね
MX軸ならいろいろあるが
0650不明なデバイスさん
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2018/04/22(日) 01:51:03.30ID:ywUuKWbO
>>641
やっぱりダンパーはi-Rockスイッチみたいに擦れない構造じゃないとダメか
0651不明なデバイスさん
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2018/04/22(日) 09:33:44.74ID:Q0HWOR9Q
>>645
Kailh ロープロならこの辺結構重ためだけどさすがに70gは重すぎ？
ttps://novelkeys.xyz/collections/switches/products/novelkeys-x-kailh-low-profile-heavys
0653不明なデバイスさん
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2018/04/23(月) 00:10:29.05ID:wR5h74GF
>>652
まあ、MX Blue (click, 50g) より重いのはいくらでもあるよ
上のnovelkeysでも手に入るし
0655不明なデバイスさん
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2018/04/24(火) 07:26:45.13ID:EYolG0zk
スタビライザーの取り付け箇所にバンドエイド貼るのってバンドエイドのクッションに期待するんじゃなくて
バンドエイドにグリス塗ってグリスのクッション効果を期待するためなの？

バンドエイドだけでグリス塗らないとは間違ってる？
0656不明なデバイスさん
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2018/04/27(金) 22:27:00.58ID:bqXvZka2
gateron軸試したいんだけど尼のqisanってメーカーって大丈夫？キーロガーとか
0657電波いっぱい
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2018/04/27(金) 23:09:33.50ID:66WzkqqA
>>656
キーボード単体でキーロガーになんてなれるの？都市伝説だろ
0659不明なデバイスさん
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2018/04/27(金) 23:31:57.55ID:kkGWn3ey
つい最近、マスドロでテストキー出てた気がするけど、
またテストキー出てるね。
いや、喜んで買うけどね。
0660不明なデバイスさん
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2018/04/27(金) 23:35:47.95ID:Vf0nRlFR
>>658
それCloud Driverとかいうソフトウェアをインストールしたからだろ
キーボードは普通はOSのドライバで動作するんだからソフト入れなきゃいい
0661不明なデバイスさん
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2018/04/28(土) 00:51:45.57ID:UnaiLVpa
>>657
電源投入後すぐのキー入力はログイン名とパスワードだからキーボードが保存しておく
問題はキーボードを盗みに入らないといけないこと
0663不明なデバイスさん
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2018/04/28(土) 03:00:57.01ID:Xy+HMIGD
Quisanは専用ドライバとか無いと思うんだが
つまりデータを盗みようがない
0664不明なデバイスさん
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2018/04/29(日) 01:16:43.02ID:xpmr+AJ9
>>659
それAliでKBDfansが売ってるやつと一緒ってコメント付いてたな
TealiosやZealiosなんかも付いてていいなとは思う
0665不明なデバイスさん
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2018/04/29(日) 10:01:24.78ID:Chg1ftSF
Keyclackの方がいいよ 自分で選べるし種類も豊富

Cherryの RGBと非RGBとか ２つつけられてもいらないっしょ
静音系のZealiosもないし
0666不明なデバイスさん
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2018/04/29(日) 11:27:09.66ID:Chg1ftSF
間違った NovelKeysだ
0667不明なデバイスさん
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2018/04/29(日) 12:13:31.66ID:eg/BTbmT
？と思ったらやっぱNovelKeysかｗ
試したいスイッチが明確に決まってる人には便利なサービスだけど価格と送料がなー
Royal来たらまた買うけど

KBDFansのはハウジングダブり抜いても45スイッチあるからとりあえず色々試したい人にはお得で良いと思うよ
0668不明なデバイスさん
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2018/04/29(日) 12:26:11.53ID:Lt3yhaP9
厳密に言うとクリア樹脂は硬度が高いから少しはタッチが変わるかもしれん
0669不明なデバイスさん
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2018/04/29(日) 13:09:38.29ID:Chg1ftSF
そもそもあの手のテスターってがっちり固定できるの？
Vortexのテンキーになるテスターとか、グラグラで stemのグラつきとか音とか
あんま参考にならないよ
0670不明なデバイスさん
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2018/04/29(日) 13:33:15.42ID:Lt3yhaP9
ハメ込んでるだけ
どのスイッチも同じ条件なのでスイッチ同士の比較にはなる
実際のキーボードにマウントした時の感触とはまた異なるけど、どのキーボードにマウントするかでもまた違うのでそこまで求めるのは酷だね

少しでも実際の条件に近づけたかったらテスター用に中華キーボードでも買ってマウントすればいい
0671不明なデバイスさん
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2018/04/29(日) 14:47:15.69ID:eajjs0mS
買ったのに組み立ててないキーボードのプレートにはめて試せばいい
0672不明なデバイスさん
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2018/04/30(月) 02:02:40.50ID:DQy37aM3
ステムだけ売ってくれればいいのになって思うわ
いろいろいじくりたい性分の俺はハウジングの抜け殻がどんどん増える
Mehkeeがちょっとそういうのやってたけど
そういうわけにはいかんのだろうな
0673不明なデバイスさん
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2018/04/30(月) 17:35:07.77ID:9av8WM5S
Boxスイッチ用の交換スプリングも発売されたんだね

Kailhのスイッチって開けるの大変じゃないっけ？
Cherry用の器具も使えないしどうやってあけるの、、あれ
0674不明なデバイスさん
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2018/04/30(月) 17:44:55.55ID:LAMV1NJF
マイナスドライバー等で爪押せば普通に開くけど
Cherryみたいにキーボード装着後に開けられないのが痛い
0675不明なデバイスさん
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2018/05/01(火) 13:14:08.26ID:iv9ZDWsl
Novelkeyのテスター届いた
フレーム軽すぎてキー連打してるだけでカタカタ移動してしまうｗ
市販のゴム足つけてみたけけど、5㎜角の足なのであまり大きいの付けれないのと
3dプリンタ製で表面ガタガタなので接着が弱い。あんまよくないね
スイッチ自体はわりとしっかりハマるけど

Boxスイッチがやっぱグラつき少なくていいかなぁ
Gateronの静音は緩衝材のゴムもついてるからグラグラだね
Clickyの音の鳴り加減とかTactaileとか沼だなぁ
0676不明なデバイスさん
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2018/05/01(火) 21:20:53.76ID:TziAGEbm
Zilent62gが届いた
■長所
・Zealiosと遜色ないタクタイル感
・底づきがゴムっぽくない
・底づき時と戻り時が静音化されている
　（静音化クリップと違って、CherryProfile以外のキーキャップでも効果がある）
■短所
・Zealiosと比べると擦れ感がある
・ゴムがハウジングを擦っているような音がして、静音性がイマイチ
0677不明なデバイスさん
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2018/05/02(水) 00:35:39.72ID:sIFBbo/0
>>632
MXのRGB赤軸を修理で一つ入れ替えたけど
確かに新しい奴が少しだけスムースになってる。擦れ音も少ないね
とはいえ殆ど気にならない程度だけど
0678不明なデバイスさん
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2018/05/02(水) 04:40:30.36ID:qRpHrEqe
Zilentって擦れ感あるかな？ 静音茶軸よりシュコシュコ擦れ音 押さえられてる気がする
0679不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/02(水) 13:15:28.43ID:DEel4lLs
Novelkeysのテスター届いたけど、注文時は無かったHako violetsが今一番気になってるから困る
0680不明なデバイスさん
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2018/05/02(水) 22:43:10.69ID:24xG7I1O
>>678
67g Zilent にしてみたんだけど、自分も擦れ余り感じないわ
どちらかといえば、Kailh Box Switch から移行したせいでぐらつきが気になって仕方ない
タクタイルと静音はすばらしいのになー
0681不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:09:58.29ID:t43VpIMp
65g Zilent 擦れ感はあまり感じないけど
スプリングのきしむ音が気になる…
0682不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:44:58.28ID:IA53Gq+U
Box Royal 来たけど75gもあるんか、、、ちょっと重た過ぎる
試してみたいが悩ましい
0683不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:32:33.67ID:AnmCb+3o
Cherryの静音が重めなのでGateronの30だか35gのバネいれてみたら
勢いよく下がるので静音効果が無くなった＼(^o^)／

難しいものですね
0684不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/14(月) 03:33:15.32ID:AhAum2UZ
ガテロン白軸のバネか
たしかにガテロン白はめっちゃ軽いからね
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