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33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.27 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net (ブーイモ MM2e-bPgA)
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2017/07/29(土) 17:52:37.41ID:lrz0u7X5M
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。

尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489436840/

33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.46
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1493196768/

同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 6台目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1486700916/

8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/

■前スレ
33inch未満4k・5k液晶モニタスレッド Vol.26
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/hard/1494473788/

**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレは2行目から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0416不明なデバイスさん (ワッチョイ ab1c-mQHl)
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2017/08/14(月) 17:12:50.65ID:09xmrA7R0
犠牲というかスケーリング関係でちょっとした使いづらさや見えづらさの問題はよく起こるな
個別アプリごとに設定いじったりプロパティからスケーリングの設定いじったりするのも結構大変
でもきちんと調整して俺は200%で概ね快適に使えてるよ
0418不明なデバイスさん (ワッチョイ c7bc-DkW2)
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2017/08/14(月) 18:21:36.03ID:SsS/uapr0
>>413
高DPIに非対応のレガシーアプリが犠牲になる。DPI設定の異なるマルチディスプレイ環境も快適な運用は難しい。この説明とあとはgoogleで理解できることを祈る。
0421不明なデバイスさん (ワッチョイ dae4-BpVe)
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2017/08/14(月) 19:33:47.53ID:8Qj9up3B0
>>419
画面サイズがでかくなると画素密度は4Kと変わらないとかで新しい感動とかはないしな
今、32インチの8Kモニターを使ってるけど、初物はこれぐらいの目新しさがないと
0423不明なデバイスさん (ワッチョイ 76d2-TEw2)
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2017/08/14(月) 20:22:05.52ID:CMxaZb2B0
リモートデスクトップ系のアプリは、ドットバイドット以外の環境で動かすとかなり問題出やすい
これは接続先のOSとも関係するから、やっかい
リモートデスクトップ以外だと、いまどき困ることはないと思う
知ってる限りだど、Steamアプリくらいか
0424不明なデバイスさん (ワッチョイ 5a6c-aEKd)
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2017/08/14(月) 21:39:27.43ID:Rz5Ij8fG0
問題っつーか拡大スケーリングされないってことでしょ?
レガシーどころか結構あるぞ。LINEとかも。
俺はサブモニタとノートPCのみスケーリングしてるが、ノートは拡大鏡なしってわけにゃいかんし
シングル環境でこれは確かに鬱陶しいと思うわ。
絶対にモニタ一枚排他選択しろってんならWQHD選ぶ。
でもサブに4kあるのはすげえ快適。
0427不明なデバイスさん (ワッチョイ 76d2-vWKA)
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2017/08/14(月) 23:59:57.63ID:CMxaZb2B0
Windows10以降はPer monitor DPIスケーリングで特に困ってないな
3台つなげて全部スケーリング値違うけど
極端にスケーリング値が違うとかすると不具合があるのかな
0428不明なデバイスさん (ワッチョイ 4e9b-XiwV)
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2017/08/15(火) 00:02:49.54ID:TODzccR/0
LGが馬鹿みたいに安売りしてるからね
0436不明なデバイスさん (ワッチョイ 4e9b-XiwV)
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2017/08/15(火) 11:12:54.98ID:TODzccR/0
>>435
このクラスは逆に自社パネルを使ってないとかはないの?
0438不明なデバイスさん (ワッチョイ ab1c-mQHl)
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2017/08/15(火) 12:21:08.12ID:B/Vlf5YZ0
日本企業馬鹿すぎwww
0439不明なデバイスさん (スフッ Sdba-XiwV)
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2017/08/15(火) 13:38:24.34ID:hptGKkKDd
>>437
ゴミ箱Mac Proが出た時に発売されてたんじゃなかったかな?
50万近くしてなかった?
0445不明なデバイスさん (スフッ Sdba-XiwV)
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2017/08/15(火) 22:36:24.12ID:hptGKkKDd
>>437
いつの間にか10万切ってるんだね
今更買おうとは思わないけど、現行モニターと比べて良い所あるのかな?
0449不明なデバイスさん (ワッチョイ bb97-aEKd)
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2017/08/16(水) 18:06:46.65ID:T4szLdXD0
>>394
その用途ならいいと思う…
ただあれEDID未対応だったような
ウィンドウリセットにイラついて売った記憶がある
あとHD4600出力だけど発色が綺麗ではなかったな
0451不明なデバイスさん (ワッチョイ 9a1a-aEKd)
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2017/08/16(水) 21:57:35.86ID:5924TlYp0
>>449
まぁ有難がって使うようなもんじゃないよ。
今は知らんけど31MU97って「仕様でEDIDを保持しない他のディスプレイ」と
違ってQuadroでもEDID固定できなかったんだわ。去年の話な。

ハードキャリしようにもセンサー認識されないし
ブラックアウトがやたら頻繁に起こるのも気になってたんで
問い合わせたら修理対応でメイン基板交換になったんだけど
(交換後は起動音がヘボくなったがブラックアウトは一応解消)、
EDID固定はできないままで(設定ファイルが破損する)
結局3回目の修理で向こうから「すぐには直せないから返金で
我慢してちょ」と言われ返金→その金でBDM4350に買い替えと
なりましたとさ。ちなその間実に3か月なり。

43UD79のフリッカー問題なんか早く話が進んでて驚いた位だよ。
0452不明なデバイスさん (ワッチョイ 4e9b-XiwV)
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2017/08/16(水) 22:09:34.70ID:gduxdyA10
>>451
やっぱり価格相応なんかな?
えらくLG押しの人もいたけど
0453不明なデバイスさん (ワッチョイ abd4-W16a)
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2017/08/16(水) 22:09:42.60ID:13oqCoYn0
キャリブレーションって指定する用途とか設定だけで色合いがメッチャ変わるじゃん。

17.3インチ4K非光沢IPS(Panasonic製パネル)のノート使ってるけど
内蔵キャリブレータでもそうなるよ?2台とも。
0456不明なデバイスさん (ワッチョイ 5a6c-aEKd)
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2017/08/16(水) 23:25:20.39ID:4Cng+XM50
キャリブレーションはモニタを高品質にするってシロモンじゃなくて
複数のモニタを均質にするだけのモンじゃん。
なんかより自然な発色を再現する!!とかって思っちゃる奴多くね?
サラウンドの定位キャリブレーション等とはまったく意味が違うもんなのに。
アレは個人の環境精度をあげるためのもの。
0457不明なデバイスさん (ワッチョイ 9a1a-aEKd)
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2017/08/16(水) 23:36:00.76ID:5924TlYp0
ノートでもCGシリーズみたいにベゼルからセンサー出たりするのかな?

>>452
安く買えて不具合が起こってない(気づいてない、も含む)なら
マンセーする人がいるのは不思議でもないけどね。

保証は3年あるしちゃんとカタログスペックどおり不具合なく
動作すれば悪くないハズなんだけど、43UD79もあのザマだったし。

>>456
待て。ますます話が逸れていくからそこまでにしとけw
0462不明なデバイスさん (ワッチョイ 936e-nNy0)
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2017/08/17(木) 01:11:32.84ID:mRm0+ztf0
50万出してDELLかーって気分になる。
DELLのロゴに安物のイメージがこびりついてるから、
Alienwareみたいに別のブランドを立ち上げた方が良い。
0467不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b6a-jCQf)
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2017/08/17(木) 03:56:22.54ID:tyQnoacA0
>>465
好きな時に好きな物が買えて支払いが定額なんだよ
今月液晶買って来月パソコンを買い替えても大丈夫
急な出費にも対応できる万能な支払い方法さ
さぁ皆早くこっちにおいでよ(´・ω・`)
0470不明なデバイスさん (ワッチョイ 71d4-jLVh)
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2017/08/17(木) 07:30:09.67ID:qaUTlEob0
>>466
調べたけど価格コムの単体モニタのスペック検索でさえ、
HDR対応とかLUTの項目はまだ無いから、幾らPanasonic製でも
ノートの液晶で10ビットのLUTって事は無さそうだね。

よって自分のはソフトウェアキャリしてるって事になると。
0472不明なデバイスさん (スププ Sdb3-pTx6)
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2017/08/17(木) 12:03:16.20ID:CoDqHTJvd
HP、165Hz駆動のG-Sync対応27型WQHD液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075839.html

27型ゲーミング液晶ディスプレイ「OMEN by HP 27ゲーミングディスプレイ」を8月17日より発売する。税別直販価格は89,800円。
WQHD(2,560×1,440ドット)解像度の27型液晶ディスプレイで、TNパネルの採用によりリフレッシュレート165Hz、中間色応答速度1.8msを実現。G-Syncにも対応する。
0482不明なデバイスさん (ワッチョイ 136c-oL0b)
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2017/08/17(木) 18:53:12.21ID:FtO4JVBX0
マウスの軌跡ってWin標準だと有りでしょ。
単純にオフにしてないだけでは……
試してもないんだけどさw

WQHD-165Hzも使ってるが、確かにヌルヌルだぞ。
あと確実に目が疲れない。
はよ4K-165Hzで10万切るようになってほしいわ。
WQHDは完全に規格として終わってるだろ。
0483不明なデバイスさん (ブーイモ MMc5-kzdy)
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2017/08/17(木) 19:33:44.25ID:zQJl1S4EM
いやマウスの残像を表示する機能の話じゃなくてマウスを高速移動したときカーソルが飛び飛びならリフレッシュレートがまだ目の限界に届いてないってことでしょ
0487不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b69-oL0b)
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2017/08/18(金) 01:12:50.83ID:mJvmo7JO0
HDRとかは特に拘りが無いんでサクッと27型前後の4kモニタデビューしたいんだけど
メーカー宗教問わず7万以下でオススメなのって何かしら
HPのENVY 27sが見た目素敵でお安いのとFreeSynk対応でいいなと思ったら全く話題になってないのね
0489不明なデバイスさん (ワッチョイ 5be4-x2iF)
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2017/08/18(金) 03:46:52.08ID:G0048JJ30
OSのマウスライブラリの仕様に依存する話。
可能な最大頻度で表示更新をしているかもしれないが
していないかもしれない。個別に裏を取るまで何とも言えない
0490不明なデバイスさん (ワッチョイ 5100-YQB3)
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2017/08/18(金) 06:30:54.25ID:RWzQUVwA0
>>386
スケーリングについては、Windowsの方が対応は上だよ。
Creaters Updateからは、DPIスケーリング非対応アプリでも
スケーリング表示させる事ができる様になったし。
4kモニターを生かすならWindows 10 Creaters Update必須と思うわ。
0497不明なデバイスさん (ワッチョイ dbd2-g7Vz)
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2017/08/18(金) 12:54:36.90ID:ffSmlUJ80
>>490
デバイスマネージャだとかMMC系のアプリがDPIスケーリング対応して、Windowsの標準機能、プレインストールアプリがほぼ対応終わったというだけで、サードパーティだとか対応してないアプリは依然としてある
個人的によく使ってるSteamアプリとか
MSのアプリでもマイナーなのは非対応なのまだある
Sysinternalsとかの管理者向けのとか
リモートデスクトップもフルウィンドウでないと正常に動作しない
結局のところ、古いAPIで作られたアプリは作り直す以外に根本的な解決策はない
0499不明なデバイスさん (アウアウカー Sa1d-P3L1)
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2017/08/18(金) 13:06:01.05ID:inDB9LrIa
何か勘違いしてるけどアプリごとに対応が必要なのはMacも同じだから
有料が基本で競合アプリも少ないMacでは開発者が対応させるメリットが大きい、というか
対応しないと切られる上にMacユーザーはそもそもサードアプリあんま使わないから
取り沙汰されることが少なかっただけ
Macはアプリ自体少ないし古いアプリはそもそもほとんど使えないんだから
そらWindowsはアプリがスケーリングに対応してない!とか勘違いも起こすわな

ついでにWindowsは非対応アプリでも表示崩れやボケを起こさずに
使用できる環境をRS2から整えてて秋のアプデでも更に強化されるね
OSレベルでの話ならWindowsの方が進んでますよ
0502不明なデバイスさん (アウアウカー Sa1d-P3L1)
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2017/08/18(金) 13:21:54.80ID:inDB9LrIa
>>487
ENVY27sはハーフグレアってのがどんな感じか確認したいけど
直販でしか売ってなくて実機を確認できない
あとsの取れた海外モデルのENVY27だと給電対応のUSB3.1ポートがあるのに
国内向けの27sでは何故かポートごと潰されてる、なのに値段は変わらない
あと4k大型には珍しく8bitのみ対応
0503不明なデバイスさん (ワッチョイ dbd2-g7Vz)
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2017/08/18(金) 13:28:07.84ID:ffSmlUJ80
というか、Macの場合、古いアプリは新しいMacじゃ動かないから
OSも古いOSは新しいハードでは動かない
Windowsの場合、なまじ古いアプリが動くことは動くせいで対応漏れが目立つというのがある
0504不明なデバイスさん (ワッチョイ 01d4-jLVh)
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2017/08/18(金) 19:51:41.56ID:okSP4jkR0
4Kモニタに繋ぐ用のPCで出来るだけコンパクトなものって質問したら
某カスタムPCショップ(多分、最大手)でブラボ載らないモデルを紹介されました。

このスレの皆様の中に、
インテルHD 630のみでYouTubeの4K動画とか快適に見れてる方おられますか?
(自分も複数作業は(明示的には)別PCでやるつもりでいます)
0506不明なデバイスさん (ワッチョイ e148-JfG0)
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2017/08/18(金) 20:01:08.82ID:slawpGdW0
Macは対応アプリは設定された論理的な画面解像度(例えば1920x1080)に対して2倍のピクセル数(3840x2160)で描画する、非対応アプリは等倍(1920x1080)で描画する、みたいな単純な実装のような気がする
結果としてHiDPI環境なら前者は高精細な描画で後者はギザギザするけどレイアウト崩れはない

WinはUIサイズを何%で可変にしようとして色々難しくなってて理想は高いんだけどまだ完璧な後方互換性はなくてレイアウトが崩れるときもある
って感じだと思うけどどう?WinのHiDPIに関しては経験不足なのでよくわからん
とりあえずVC++2015ランタイムのインストーラーはSurfaceBook上でめちゃくちゃレイアウト崩れてたわ
0507不明なデバイスさん (ブーイモ MMab-UQRN)
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2017/08/18(金) 20:05:02.42ID:IKsrAT3sM
>>503
いや、古いMavericksでさえ、古いアプリがHiDPIで普通に動くよ。
200パーセント以外の設定ではUI要素の辺縁が少しガタガタするかもだけど。
非対応アプリという概念そのものが希薄。
対応アプリというのは単に高解像度のリソースが追加されているというだけ。
0509不明なデバイスさん (ワッチョイ 01d4-jLVh)
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2017/08/18(金) 21:58:19.84ID:okSP4jkR0
>>508
返信ありがとうございます。

価格コムの書き込みで、せめてGeForce 1030程度つんでないと
YouTube 2160p再生時のCPU使用率は7割前後となり、実際に
HD 630だけじゃカクつく場面は少なくないみたいなのを読みました。

物理4コアとかメインメモリ16GBとかならHD 630でも快適になるんでしょうかね?
YouTube 2160pと目的きまってるなら最初からGeForce載る奴買った方が無難かな。
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