X



33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.27 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net (ブーイモ MM2e-bPgA)
垢版 |
2017/07/29(土) 17:52:37.41ID:lrz0u7X5M
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。

尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489436840/

33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.46
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1493196768/

同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 6台目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1486700916/

8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/

■前スレ
33inch未満4k・5k液晶モニタスレッド Vol.26
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/hard/1494473788/

**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレは2行目から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0833不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-xjvb)
垢版 |
2017/08/28(月) 22:22:02.93ID:0woM9yhU0
回線と方言を使い分けても同一人物ってわかるもんだなww マジきもいw
0835不明なデバイスさん (ワッチョイ 15c8-reor)
垢版 |
2017/08/28(月) 22:34:00.74ID:3Cx6YCLg0
>>824
PIPとかPBPはリモコンとかで一発で切り替えられないなら面倒で使わなくなると思う。
U2718Qはスリムだから狭いスペースに設置するならアリかと。つーかそれ目当てで
U2718Q買ったけどまぁ満足してる。色域広くないと思うし、エッジライトだからHDR
対応ってのもほんとになんちゃって、だろうけど。
その代わり軽いからうちのショボいアームでも余裕で吊れるんだけどね。

設置場所か許すならLG 27UD88-W かなあ。UD99が出るなら待ったかもしれない。
0836不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-xjvb)
垢版 |
2017/08/28(月) 22:37:37.11ID:0woM9yhU0
(オイコラミネオ MMce-zMaC) ID:HU6c4ndGM
(ワッチョイ 1d6d-5uMk) ID:GKyhoQrQ0

同一人物

24インチ最高って延々主張。あとPBPも主張。誰も使わねーわww
31インチの150%で字が小さいww
オマエ、だいぶ弱視だろ? 31インチ150%なんてアプリの画面占有率がFHDよりちょい小さいぐらいになってまうのに、
それで小さくて辛いとか (3_3) ←こんな目して牛乳瓶の底のメガネしてっからだよww
しかもW7ってなにww せめてWin7って書けww wwwwwwW7wwwwww

(3_3)ミネオデヨロシク! (◎_◎)ワッチョイデヨロシク!
0839不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:25:57.57ID:HU6c4ndGM
>>832
同じくらいだよ
31インチになっても机のサイズ変わらないし  
文字が小さ過ぎてそのままの解像度では離れると見えなくなるしな
24インチFHDのドットは、0.27mm 4k31で、0.179mm、27で、0.155mm

確かに首の可動範囲は増えて、まだ慣れないせいか24FHDのが楽だった感じはするな
文字も見にくいし
W7だと200%にすると、文字が太くなり過ぎるし
0842不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-xjvb)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:37:09.91ID:0woM9yhU0
>>839

(3_3) おまえの視力じゃそもそも一般的な話しすんな
棟方志功かw
0845不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-xjvb)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:54:23.26ID:0woM9yhU0
(オイコラミネオ MMce-zMaC) ID:HU6c4ndGM
(ワッチョイ 1d6d-5uMk) ID:GKyhoQrQ0

同一人物

(3_3)ミネオデヨロシク! (◎_◎)ワッチョイデヨロシク!

もうミネオIDはバレちゃったから使わないのぉ?
悔しくて悔しくて悪い視力の目玉から涙が止まらないのぉ?
0846不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:59:21.30ID:HU6c4ndGM
この人も仕事で使うならFHD二枚のが使いやすいと言ってるね
http://kjshintani.com/?p=22855
43インチでも文字は小さいらしいぞ!
それでも150%拡大で見てるってよ 
確かに31インチだと150%でも文字小さくて使いにくい…

俺もネットとか見るならFHDのが圧倒的に使いやすいと思った
でも動画や写真は4kなんだよなぁ
となると一枚でやろうと思うより使い分けがベストなのかもな
かといって、31インチと24インチ、二枚を机の上に置くのも大変でうちの環境は無理だわw
6畳に31インチのテレビもあるし

理想的なのはテレビを4kにして、動画や写真はテレビに接続するとかだろうな
高くてまだ4kテレビは買えないが
0848不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:06:53.22ID:Priy7SnyM
>>846
こんなこと書いてるね
やはり27インチは微妙だと思うよ
正直31でも苦しい

4KはフルHDの4倍の解像度だけど、フルHD4枚分では無い。

以前、28インチの4Kディスプレイを使っておりましたが、
4Kで活用できなかったのは、記憶に新しい。
解像度3840×2160は、100%の解像度で使おうとすると、
40インチでも厳しいレベル。
やはりネックとなるのは文字サイズ。
24〜27インチのフルHDの解像度が、個人的に一番見やすい。
フルHDのディスプレイ縦に並べるのが、私の理想の作業環境。
ちなみに、40インチ未満の4Kでは、近くに寄らなければ文字も見えず、
近寄って見るので、肉体的にも精神的にも疲労します。
ディスプレイの作業範囲広くなっても、疲れてるんじゃ意味ないからね。
4Kで28インチとか、ホント使いこなせなかった。
0849不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-xjvb)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:08:14.10ID:ASxN5J9M0
>>846
オマエに必要なのは視力矯正メガネでアール
(◎_◎)150%デモヨメナイヨ-
0850不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:10:48.36ID:Priy7SnyM
>>849
だから俺だけじゃなく多くのレビューラーが文字が小さくて43インチでも拡大しないと使えないと書いてるだろ

近づけば無論見えるが、液晶画面から近づき過ぎると目は疲れる
電磁波も強くなるしいいことはない
大きな液晶はそれだけ離れて距離をとらないといけない
31インチのテレビを50センチの距離で見る奴なんていないでしょ?
0851不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:12:15.44ID:Priy7SnyM
つまり31だと首がつかれるのは、近づき過ぎってことなんだよな
かといって液晶モニターだから2mも離れて使うわけにもいかんし…
だから、文字を拡大して離れて使うしか快適には使えねぇってことなんだわ
0853不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:25:02.44ID:Priy7SnyM
http://kjshintani.com/?p=32677

この人は四分割便利と書いてるね
LGのソフトはこんなに使えるんだな
でもこれ対応の液晶は高いけどね  

結局文字を見やすく考えるならどうやら43インチがベストサイズみたいだけど、それでも24インチFHD程は見やすくないみたいだし
43インチを机の上に置いて距離取れる環境も限られてくる

となるとやはり、テキスト用は24インチFHD使って、動画用のモニターとして4kの二枚で使うのがベストな感じだね
0854不明なデバイスさん (ワッチョイ 296c-prRB)
垢版 |
2017/08/29(火) 01:52:05.89ID:h8Pequay0
>>824
U2718Qか27UD68-Pがいいんじゃね?
俺は27ud68使ってるけど発色いいし文字綺麗で目も疲れないしで最高だよ
専門的に画像や動画使うならHWキャリブレーション対応してる88の方がいいかもね
0855不明なデバイスさん (ワッチョイ 296c-prRB)
垢版 |
2017/08/29(火) 02:07:32.49ID:h8Pequay0
>>853
43インチ4kってそれもう24インチフルHDとdpi的にほぼ変わらない画素の荒さじゃね?
ドットが見えないくらい離れたら今度は文字がちっちゃくて見えなくなりそう
文字を綺麗に見たいなら24-27インチあたりの4k買って150%-200%くらいで使うのがいいと思うよ
win10だと本格的にHi-DPI対応してスケーリングも綺麗になったしね
0856不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/29(火) 02:34:18.57ID:Priy7SnyM
>>855
なるほどね
結局4kモニターは拡大して使うしかないってことか
それでも動画や写真の恩恵は受けられるしね。
分割して使うこと考えると31インチくらいあってもいいか
となるとやはり31インチがベストサイズなのかな?
エルゴトロンのモニターアーム使える限界サイズだしね。

Windowds10にしないとだめだけど…
0859不明なデバイスさん (ワッチョイ 15c8-reor)
垢版 |
2017/08/29(火) 06:31:53.87ID:IWjC9Of30
>>841
全部PCの上から見てるからPIPとか要らない…。

チューナー兼レコーダはピクセラのPIX-BR310W使ってる。
Androidからも見れるから防水タブでお風呂TVとかもできて便利。
そこまでしてみたい番組とかないけど。
0860不明なデバイスさん (ワッチョイ 1d6d-5uMk)
垢版 |
2017/08/29(火) 06:59:21.87ID:8E0l7wNy0
風呂でテレビとかアホの極みw
風呂入るときは風呂入れよw
風呂場で歯磨きしてる奴もアホの極みw
こいつらは風呂入った時しか歯磨きしないw
0863不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-xjvb)
垢版 |
2017/08/29(火) 07:40:49.14ID:ASxN5J9M0
>>860は目が悪いから毎日風呂に入れない


あ、それとも病棟・・
0864不明なデバイスさん (ワッチョイ b597-2x4P)
垢版 |
2017/08/29(火) 07:54:04.18ID:RBujsLqC0
860は風呂が嫌いなんだろ
嫌いな人は湯船使ってすぐ上がっちゃう
長風呂大好きなら風呂TVというか風呂動画は至高の命の洗濯

まあスレ関係ないんだけどさ
0865不明なデバイスさん (ワッチョイ 15c8-reor)
垢版 |
2017/08/29(火) 08:42:36.13ID:IWjC9Of30
>>860
そう僻まないでくださいな。風呂は一例で、屋外含めてロケフリな環境を
簡単に作れるナイスなチューナがあるって話です。脱線したけど。

基本別PCの操作もRDP経由でやるので、PIPとかPBPについてはあんまり魅力は
感じないです。

U2718QはHDMI2.0の入力が1系統しかないのが不便っちゃ不便です。未だにDP
のないマザーとかもあるので、基本RDPで操作するとはいえ、直接繋いで
操作する必要がある場合もあるので。
まぁ、サブディスプレイにも繋いでるからそっちで弄るんですけど。
0869不明なデバイスさん (ワッチョイ 0a6c-2x4P)
垢版 |
2017/08/29(火) 11:50:48.44ID:uqZ8edN00
なんか自分のやらんことは全部悪!って阿呆がたまにくるな。
これもしかしてアスペなのか?
自分スタイルが崩れるのを許せない的な。

画面分割の類、トラックボール付きリモコン出してくれたら便利そうだが……
現状だと操作がめんどくさくて使わなくなってる。
結局セレクタとキャブポで対応してるが、PS4だと遅延をわずかだが感じるしなあ。
0870不明なデバイスさん (ブーイモ MMb9-z0Kb)
垢版 |
2017/08/29(火) 12:50:50.30ID:CrsD6ziMM
昼飯ついでにヨドバシへ実機を見に行ってきたわ
43インチは確かに文字が大きくて見やすいがやはり大きすぎだ
これをPCデスクに置くのは不可能だし画面からの距離がとれない
31インチの方はフィリップスのがデモをやっておらず自由に使えて色々試せた
スケーリング125%が自分には合っているようだ
0872不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/29(火) 14:09:58.64ID:Priy7SnyM
>>870
やっぱ31インチが落としどころだよな
27のが顔動かす範囲は少なくなるが、それじゃせっかくの4kが迫力なくなるし

でもLGの四分割はめちゃ便利そうだよな
http://www.lg.com/jp/press-releases/20170426-full-hd-ips-4k-monitor-43ud79-b

まぁ四分割もすることは俺はないけどw
でもフィリップスとかのPBPだと画面が小さいんだよね
でもScreen Splitだと、大きさを選択できる
片方を大きくとかできる
0873不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/29(火) 14:13:15.97ID:Priy7SnyM
でも33インチ以上のスレでLGの43UD79見てきたら返品するとか言ってて笑ったw
フィリップスの43も焼き付きが激しくて評判悪いけど
43は鬼門なのか?
でもこの分割ソフトだけは便利そうだな
0874不明なデバイスさん (ワッチョイ 869b-CMSN)
垢版 |
2017/08/29(火) 14:17:59.95ID:H2Q6BmjE0
43インチ以上はHDMI接続で良かったら
いっそテレビを流用したが良い気もするな
0875不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/29(火) 14:23:08.91ID:Priy7SnyM
>>874
31でも動画写真専用ならテレビ流用もありとは思うけどね
単純な作業なら24インチFHDのマルチが最強みたいだし
ただ4kテレビはまだ高いからね
六万以下になってきたらありかも
0877不明なデバイスさん (ワッチョイ 7e20-vgeI)
垢版 |
2017/08/29(火) 15:43:30.06ID:yN60isU60
Philipsの328P6VJEB/11をDP接続のサブディスプレイとしてWindows10で使用してますが
「一定時間後にディスプレイの電源を切る」設定にしていると 再点灯時に
サブ側に表示していたウィンドウがすべてメイン側に移ってしまいます

回避方法がありましたら教えてください
0880不明なデバイスさん (スフッ Sdea-CMSN)
垢版 |
2017/08/29(火) 18:24:39.75ID:qUJVLx01d
>>879
iPhoneのPPIと24インチ4kのPPIはどれくらい違ったっけ?
0885不明なデバイスさん (ブーイモ MM2e-/ZOq)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:38:18.18ID:ikV07yyTM
4kなんてスケーリングすることが前提だろう。
ただ、200パーセントだとFHDの表示範囲なので、盾が狭い。
150パーセントなら32インチで文字の大きさは従来通り。
スケーリングなしなら、4kでなくても良くなってしまう。
0890不明なデバイスさん (スフッ Sdea-CMSN)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:14:42.24ID:3SfpsW8Nd
iPhone6sプラス使ってるけどPPI次第で小さい文字も見えるから
モニターからの距離が近かったら27インチでスケーリング無しでも良い気がしてる
43インチ4kは文字が荒いからただ画面が大きくなっただけで
自分の使い方では右端が無駄になってて、縦は広くて良いけど横は逆に狭くなった感じで買い替え検討中だよ
0896不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-xjvb)
垢版 |
2017/08/29(火) 22:37:15.29ID:ASxN5J9M0
>>875不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)2017/08/29(火) 14:23:08.91ID:Priy7SnyM
>>>>874
>>31でも動画写真専用ならテレビ流用もありとは思うけどね
>>単純な作業なら24インチFHDのマルチが最強みたいだし

言ってるのはオマエだけ。
弱視はすっこんでろ。
0898不明なデバイスさん (ワッチョイ 8629-uOcm)
垢版 |
2017/08/29(火) 22:55:17.05ID:512jnqTl0
>>888
俺はそう思って近距離27インチ100%を実践してるけど
ノートの13インチ3200*1800は無理だった、目がチカチカして頭痛がする
スマホで4KPCをリモート操作してFHD相当を表示させて10分くらい作業した時も頭痛がした

人間の目は視距離30cm以下から眼球の角度がどんどん内向きになって無理が生じてくるそうな
俺は27インチを35cmから見てるけど、ノートやスマホで更に短距離から見てると眼筋が疲れちゃうんだろうな
0899不明なデバイスさん (ワッチョイ 1d48-6Dzw)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:37:47.69ID:FsLANBGa0
視野角が同じでも、近距離だったら頭がちょっとでも前後左右上下にブレたらその分補正しないといけなくなるけど、遠距離だったら頭のブレは影響が少なくなるしね
乗り物の中でスマホは酔うのと同じでデカいほうが負担がないと思う。
0904824 (ワッチョイ ca8b-2x4P)
垢版 |
2017/08/30(水) 01:14:29.96ID:Zaah7slB0
皆さん情報感謝。今のところ、手を出すとしたらLGの27UD88-Wか27UD68-Pあたりになりそう。
高さ調整もあると有り難いので27UD88-Wが優勢かな。27UD88-Wはハードウェアキャリブレーション対応とのことで
こちらの方が発色も上なんだろうか。

ちなみに、実際に手を出す次期は来月になってからの予定です。
DisplayPort接続で複数PCを接続するので切り替え機も同時に購入しないといけない。
0906不明なデバイスさん (ワッチョイ 41aa-BG2D)
垢版 |
2017/08/30(水) 05:32:01.64ID:iIirFrEX0
EIZO FlexScan EV3237をかったぞ
0907不明なデバイスさん (ワッチョイ 8629-uOcm)
垢版 |
2017/08/30(水) 06:34:08.32ID:xBnWASAN0
>>901
悪そうであって、悪いという科学的知見でもあんの?
ノートパソコンだって似たようなモンじゃんよ
30cm未満は悪いのは明確だけど

部屋を明るくして離れてTV見ろってのは輝度変化が激しいからだし、俺は輝度ゼロ運用
0909835 (ワッチョイ 15c8-reor)
垢版 |
2017/08/30(水) 07:29:29.35ID:GSXNrgsk0
>>904
U2718QはDPとminiDPとHDMI2.0の3系統で全部3840x2160の60Hzに対応してるよ。
DP-HDMIで変換すればDPで3台繋げる。

あと私がLGのにしなかった理由はコネクタが後ろに出てるからアームで吊る時邪魔に
なりそうだったから。ってのもあります。
一応参考まで。
0911835 (ワッチョイ 15c8-reor)
垢版 |
2017/08/30(水) 08:32:22.54ID:GSXNrgsk0
>>909
書き忘れました。私はアームで吊ってるので関係ありませんが、DELLのモニタの
スタンドも結構優秀ですよ。高さ調整、ピボット、スイベル調整可能です。

なんか15%オフになってるとかいう話もあるようですので、悪くはないかと。

あと、U2718QはただのUSB3.0ハブですが、確かLGの奴はType-CでPD対応のハブ
のがあったような。
0912不明なデバイスさん (ワッチョイ 869b-CMSN)
垢版 |
2017/08/30(水) 09:09:16.54ID:DzEOkTAc0
>>910
4kの広さが必要な人もいるんだよ
映像制作とか領域が広いほうが良いし
0914不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/30(水) 09:32:48.62ID:LWaoD4TcM
>>912
だからあれだよね
写真と動画編集のために4kが必要で、普段はスケーリングで150-200%で使う感じだよね
W10が必須になるけど。
だから本来は4kテレビを買うのが正解なんだろうね
テキスト用はワイドである必要すらない
ナナオとか未だに正方形のモニターだしてるけど、あれを二枚買うとかがスペースも取らないし快適なんだろうな
0916不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/30(水) 09:54:46.36ID:LWaoD4TcM
>>915
え?テレビの方が色は悪いの?
確かに正確性ならプロ用モニターはそういうの考慮してそうだが。
しかし、ここのみんなが買う売れ筋のLGとかフィリップスの安物クラスはそんな色再現性は良くないんじゃない?

でもどちらにしても4kテレビは、値段以前に一番小さいサイズは40インチからなんだね…
32インチの4kどころか37インチすら売ってないとは
それ考えてもやはり27インチの4kとか無謀というのがよく分かるね
32でも小さいんだな
0917不明なデバイスさん (ワッチョイ 869b-CMSN)
垢版 |
2017/08/30(水) 10:11:13.54ID:DzEOkTAc0
>>916
Adobe RGB対応やハードキャリブレーション対応のモニターを使ってる人も多いでしょ?
安物モニターをサイズだけで買う奴もいるだろうけど
0918不明なデバイスさん (ワッチョイ ad39-2x4P)
垢版 |
2017/08/30(水) 11:14:11.95ID:lx5w6PKW0
>>916
色がいい悪いじゃなく「正しい」じゃなきゃいかんのよ仕事で使ってる人は
自分の使ってるモニターと印刷所や相手先とで同じデータなのに色が違って見えたら話しにならんわけで
テレビ方面の言う「いい色」ってのは25の色が35くらいに誇張されて見えますよと言う作りになってて
仕事はそこが20に見えても30に見えても駄目、25は25で見えないといけないんだ
仕事で使うモニターってのはそういう意味で一般から見たら地味に見えるかもしれない
0920不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-xjvb)
垢版 |
2017/08/30(水) 11:26:56.74ID:AZJW0I1D0
(オイコラミネオ MMce-zMaC)

あぼーん推奨
今時Windows7を使って、執拗にスケーリング200%を推す異常者

テレビの方が色がいいと思ってたのかよww
さすが視力が悪いだけじゃなくて弱視だなww
0921不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/30(水) 11:52:19.85ID:LWaoD4TcM
>>918
プロはそうだろうね
でもプロがこんなところで聞くの?w
それこそ仲間で使ってる人に聞いたり見せて貰った方が早そう
それに再現性とかいってもそれは同じ再現性できるモニター使ってないとだめなわけで、一般ユーザーのモニターの色なんてそれこそバラバラなわけだから、あんま拘っても意味なさそうだけどね
0923不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-xjvb)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:06:23.91ID:AZJW0I1D0
>>921
出たよ自分理論
0925不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMce-zMaC)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:39:33.84ID:LWaoD4TcM
しかし、FHDの頃から、15インチでFHDは細かすぎる!とか10年前は議論してたのに、24インチで4kとかって話になるとはなw
変態が多過ぎる
後、五年したら、24インチで8kだ!
スケーリングなしだよ!って今度はお前らが言われる番だなw
少年よ行く道だ
0929不明なデバイスさん (ワッチョイ ddf3-2x4P)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:07:13.19ID:HsLVTO7e0
8Kは、普通の距離から見ると、普通の人間の視力では、4Kとの差が分からん
NHKは、0.75Hで見る想定で8Kを推してる
32型の場合、画面の縦が約40cmだから、約30cmの距離から見るってことだ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況