Happy Hacking Keyboard US Part44
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省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。
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※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part42
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489293125/
Happy Hacking Keyboard Part43
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/
※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/ >>51
買ってからじゃ遅いかもしれんが、
買って使ってわかるもんだから仕方ない。
いい買い物になることを祈る。 >>51
BTは残念な事に余り評判が良くなかった気がする。過去スレ等もう少し調べてみるのをお勧め。
カーソルはない訳ではなくキーを一つ余分に押す必要があるだけで、言ってしまえば慣れで、独立したカーソルキーがなくても何の支障もない。
せっかくUSスレで聞いてくれたんだし、是非USキーボードを試して欲しい。 >>50
で練習したら、JIS109 キーボードをお仕事で使う時に影響が出始めた。 やっぱHHKBの神髄はUS版にあると思う
唯一無二のこの配列になじめるか否かは
実際に使ってみて判断するしかない 偏った個人的なUS配列お試しルートのお勧めは
ヤフオクで売ってるLite1をPS/2ポートが無かったらRC-U2MK噛ませてUSB変換すること
Win10でPS/2はもしかしたら動かないかもしれない
Fnキーとのコンビネーションでカーソル動かすのは現行Proと変わらないし
物理カーソルキーが存在しないからそこに甘えることもない
キータッチも当時定価8000円したメンブレンなのでLite2よりは幾分マシ US配列ってのは Shift+2 で @ が出る英語圏の標準配列だろ
Aの横にCtrlがあるのがUnix配列
俺がHHKBで気に入ってるのは最下段両端をメクラ蓋にしているデザインの大胆さ あのデザインは単に80年代風で古めかしいだけだが
一周回って斬新に感じる奴が出てきてるのか
スイーツ(笑)みたいなもんかね 久しぶりにみたら分裂しててワロタw
俺もUS使いだわ
小指で横長のエンター押すの慣れてるから
もうJP配列には戻れない 俺はエンターは薬指で押してるな
一歩近くて押しやすいエンターキー
余裕の長さのスペースバー
US配列はこのキー配列のバランスの良さだと思う あとは有名テキストエディタのデフォルトキーバインドの合理的な感じがいい
フォントサイズの拡大縮小とかな
英語配列でショートカットを考えてあるから非常にやりやすい
JP配列でやると石飛びになってしまう Emacsにしろviにせよ、開発時のキーボードを考えればHHKBが最適とは言えない キーボードが馬だと思ってたけど
実は自分が替えの効く馬だった キーボードが鞍ならエディタは馬かな、IDEはSUVだが
EmacsもVimもかじったが、使いやすさではWinの秀丸にはかなわなかった
しかし Atomって使いやすいな、秀丸から鞍替えできるかもしれない
EmacsもVimもhhkbも含めて、もうあなたたちの時代じゃないって感じだ
秀丸はまだまだ捨てられないが、Meryというのもシンブルながら使いやすいね >>69
じゃあここに何しに来てんの？俺スゲーしたいだけ？
使わなくなったなら黙ってゴミに出せばいいだけじゃね HHKBのいいところはまともなキーを使った規格外配列コンパクトが20年続いて今でも安定して入手可能なところ
サプライメーカーが色々作っては消えていく中でよくここまで続いたもんだという
万人にとっての最良でも最適でもないけど10年後も通用することに価値があるんだよ あと何気にリセールバリュー高いよな
お前Macかよ！と言いたくなる
HHKB TypeSだと数年使い込んだ中古でも2万で売れる >>74
それは思った
先日オクでHHKPro1(USBポートが無いタイプで無刻印、HHKロゴ無し)が4万半ばまで行ってたの見てスゲェな、とつくづく…
まぁ、完全無刻印はホントにレアだからだろうけど さすがにPro1に4万は馬鹿かと
中古8000円くらいで買えるのにレア度だけでそこまで出すかねえ >>76
Pro1手に入るなら欲しいわ
その8000円で売ってるとこ教えて
予備に欲しい >>77
オクの話してるのに読解力のカケラも見えないな >>78
オクに8000円でPro1なんて殆どねぇから
オクじゃないと思って聞いてるんだよ
オクで8000円出てるならとっくに確保してる
Pro1はオクだと高値なんだよ 定価購入しか販路がないTypeSは相場2万安定
メルカリとかで15000円で売ってた時は瞬殺だったわ
てかこのキーボード10年以上使っても壊れないから予備はいらんな
コレクターとして美品をストックするなら分かる >>79
ヤフオクに3ヶ月くらいまでの過去の落札価格が見られる機能あるじゃん
11月6日に7250円で落札されてるだろ、どこ見てんだよ 平均は15000円くらいじゃね
その7250円はハイパー黄ばみまくりで衛生状態に疑問があるジャンクだし 元々黄ばみやすい素材かつ10年モノだからどれもあんなもんだ
逆に綺麗すぎる品物はハイター漂白してるかもな HHKロゴ無しならもうノーブランドの中国製でもよくね?
配列同じで新品9500円、売ってたら書う? 骨董的価値を感じるんだろゴミ屋敷予備軍の方は
人が使い古したキーボードなんか俺は嫌だけど 現行ゴミ屋敷の住人から予備軍への有難い御言葉を頂戴したぞ ゴミ屋敷に住んでないとなかなかその発想にはならないもんな 本物のゴミ屋敷の住人は目の前に捨てられてる物に自分独自の価値を感じて衝動的に持ち帰り貯め込む病気だからね
ネットで特定商品のジャンクを買い漁るのとは根本的に異なる 根本的には異なってないだろｗ
自覚がないのが予備軍の特徴 道端に落ちてる空き缶に愛着を持つような人間はネットなんかやってる暇無いって
通販の品物でゴミ屋敷を築いた人間は居ないのが現実
少し考えれば分かるだろ 電車のつり革や手すりに触れない潔癖症の引きこもり理論だな
普通はつり革や手すりに触っても洗えばいいと思うし、中古のキーボードが部屋にあってもゴミ屋敷になった/なるとは思わないだろ 試し打ちもしないで買う事からも>>93のレスからも頭の悪さがよく分かる HHKBのUS版はMacならハンマースプーン、WinならAHKで
Alt+IJKLでカーソル移動設定に出来る人向けだからなぁ
プログラマじゃない物書きが手を出す商品じゃないよ まぁそういう人たちがメルカリとかで
1万円〜15000円でほぼ新品のTypeSを売ってくれるから
貴重な存在ではある 正確には文書成形やろね
入力メインとはまた違うwindowsのショートカットで効率よくなる部分
カーソル多用するじゃん？ AHKなんていうすり抜けポンコツは論外
ちゃんとkeyhacを使え！ viでもインサートモードでカーソル使えるから便利ではあるけどね viやEmacsなども悪くないが
カーソル移動はすべてのアプリで必須の操作だから
自分が最適と思う方法で環境を整備しようね
これこそががUS版の醍醐味だと思う マカーに聞きたいんだけど日本語オンオフどうしてる？
どうもCommand空打ちが苦手で… Control+Space(設定からSpotlightを封じた上で) 俺はAlt+HJKLだな
UIOPとか1列ごとを意識して設定してる WindowsのIME切り替えだったらCtrl＋Spaceが無難だと思う。
一応、Alt単体押しでも切り替えはできるが、
どうしてもWinアプリメニューのショートカットキーに
Altが使われているからAltキー単体押しすると
メニューが反応してしまう。
カーソル移動はCtrl+ijklにしてる（あくまで個人の好み） カーソルをfnキー同時押しでなく、左手側のキーとの同時押しにしたいんだけど、dipで物理的に設定できないかな？ 左コマンドキーをfnキーに設定できるモードがあるけど。
たしかwin/macモードだったかの組み合わせで出来たり出来なかったりするんじゃなかったかな >>109
DIPスイッチでは出来ない
自分はkeyhacというフリーのツールでキーバインドしている
ハードウェアでやるとしたら
has氏の Alt Contorllerというコントロール基盤に入れ替えて
キーをリマップする手もあるけどね >>108
> メニューが反応してしまう
えー、そうなん?
俺は kbdax2.dll で右AltをIME切り替えにしてるけど、ちょくちょく出てきて鬱陶しいJaneStyleのメニューバーも右Altには静かだよ
俺環かな アプリによってメニューバーにフォーカスが移って変な選択状態になる
少なくともWindows環境でのAltキー単体押しはあまりよろしくない >>112
>kbdax2.dll で右AltをIME切り替え
ググってやってみたらできました！
コレいいね、thx(^^♪ メルカリ安値自慢は穴場だと思ってる連中の競争率を上げるだけのクソ行為ではないか？
それとも出品者か >>116
左◇キーをfnキーにしてfnキーが２個あるモードがあるんだけどそれじゃダメなの？ ダイヤモンドカーソルって使いにくくない？
↑
← →
↓
この◇型より
↑
←↓→
この逆T字(IJKL)のほうが直感的で良い >>118
なるほどゲームでよく使われるWASDの右手版だね
自分もCtrlキーとの組み合わせで逆T字(IJKL)のほうにしてる
さらにHをHome ；をEnd NをPgDn PをPgUpにしてる 俺も似たようなキーバインドだな
やっぱりホームポジションから動かさずにカーソル移動できるのが便利 もちろん片手でカーソル移動したい時はダイヤモンドカーソルを使うけど
HHKBのUS版はカーソルキーが無い代わりに色々と考えさせられる機会が
得られるし、両手がホームポジションから離れなくなる矯正にもなるんだな（笑） >93
独立テンキー買うかな
外付けカーソル、delになるでしょ >>122
カーソルキー、DELキーを補充するために独立テンキーか？
であれば使うキーボードを再考したほうがいいかも
自分はリアフォも持っているが、やはりメインはHHKだね >123
そう。このままでは2万がどぶに
>117
でいいこと聞いたので試してみる >>124
よくわからんけど禿オクかなんかで売れば大した損にならずに済むのでは
HHKBも所詮は単なる道具なんだし
合わなければ無理して使うようなことはないよ なんていうかハッキングとは縁遠い人種にも売れるようになったのは幸か不幸か… delキーなんてうっかり触わってうっかりファイル削除やらかしたことが何度かあったから
Fnで隠してあった方が安全でいい >>126
君がイメージしてるのはたぶんハッキングじゃない 想像力のカケラも無い人間が文書作成に使おうとして金ドブ言ってるのか
素直にJPかリアフォのテンキーレスにでもしておけば良かったのに
標準状態で使えないならどんなカスタマイズしても無駄だろ、キーが足りないのは変わらないんだし そう。pfuに騙された。文書作成に不向きと明示してないのは消費者契約法違反では？
jpとの交換を要求する！ 騒いでるアホが買って何日かは知らんけど
初めて買って指がFnコンビネーションやら何やらを覚えるまで2ヶ月くらいはかかった記憶がある
なんだかんだで特殊なキーボードだからJPでも吊るしで完璧に使える奴は居ないよ
Liteにしとけば良かったものを pro2+numpadやってみた
結論的には、こんなめんどくさいことやってられまへんわ┐(´д｀)┌
かえってまごつく
dipで左◇のfn化もやってみた
これはなかなかいい
が、◇でなく、controlとのコンビネーションにしたい >>133
やっぱね（笑）
コントロールキーの配置が重要 >>130
JPも独立DELないからさ、すぐに売り払った方がいいよホント
日記ならみんな読んだから満足したっしょ？ 下らないレス付けていないで、どうやったら文書作成に使いやすくなるか知恵を出すべき！
オレはnumpad案を出した
下手すると海外で日本製品の評判落としかねないそ、これ そんなん
左Alt+IJKLでカーソル移動できるように
ahk.exeのスクリプト書くしか無いやん Ctrl+IJKLでもいいけど
ショートカットかぶりするから俺はおすすめしない >>138
AHKはおすすめしないね
キー長押しでカーソル移動するとキーのすり抜けが発生して
カーソル移動中にIとJが紛れ込んで使えないんだよな
自分は少なくともこの初歩的な不具合が嫌でkeyhacを使ってる
右手で操作するCtrlキーのショートカットはそのままで
カーソル移動などは左手で操作するものとすみ分ければ
問題ないよ
ついでにバッククォートをDELキーに割り当てれば
普通以上に使えるキーボードになるから試してみ なんで馬鹿が一人で勝手に使命感に燃えてるんだろ
テメエの不満が皆の不満だと信じて疑わないタイプかね
沖縄あたりで騒いでる連中と同じ臭いがする ＞キー長押しでカーソル移動するとキーのすり抜けが発生してカーソル移動中にIとJが紛れ込んで使えない
それスクリプトの書き方悪いんじゃね？
俺の環境だと再現しないわ >>145
keymillを起動してシステムに負荷を掛けると頻発するんだが >>144
いつもあの話題はだめ、この話題はだめって仕切ってるのは君かい？ >>148
長押しすり抜けを確実に再現する方法を示しただけ（本当に使い物にならないから）
おそらくパフォーマンスを上げるため、キー押しのメッセージを時間間隔で
フックする機構がマズいのだと思うのだが
もう既に自分はkeyhacに乗り換えてるからAHKの話はここら辺で終わりにしよう >>145
どんなスクリプト書いてますか？
こちらは ctrl + hjkl を
<^h::
Send, {Left}
return
<^j::
Send, {Down}
return
...
のように記載してますが、押し続けてると
h や l がキー移動中に入力されます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
