X



Happy Hacking Keyboard US Part44
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/12(木) 09:32:48.00ID:tMAnAWAH
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part42
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489293125/
Happy Hacking Keyboard Part43
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/

※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/
0075不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/05(火) 18:21:22.37ID:TSXNKpGR
>>74
それは思った
先日オクでHHKPro1(USBポートが無いタイプで無刻印、HHKロゴ無し)が4万半ばまで行ってたの見てスゲェな、とつくづく…
まぁ、完全無刻印はホントにレアだからだろうけど
0076不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/05(火) 21:36:00.81ID:QGnnPay2
さすがにPro1に4万は馬鹿かと
中古8000円くらいで買えるのにレア度だけでそこまで出すかねえ
0077不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/05(火) 22:22:21.85ID:M5PMVD5q
>>76
Pro1手に入るなら欲しいわ
その8000円で売ってるとこ教えて
予備に欲しい
0079不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/06(水) 13:37:52.19ID:Aq6NmzbU
>>78
オクに8000円でPro1なんて殆どねぇから
オクじゃないと思って聞いてるんだよ
オクで8000円出てるならとっくに確保してる
Pro1はオクだと高値なんだよ
0080不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/06(水) 14:38:21.94ID:y01HP6HB
定価購入しか販路がないTypeSは相場2万安定
メルカリとかで15000円で売ってた時は瞬殺だったわ
てかこのキーボード10年以上使っても壊れないから予備はいらんな
コレクターとして美品をストックするなら分かる
0081不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/06(水) 19:35:26.62ID:pbv7TV5+
>>79
ヤフオクに3ヶ月くらいまでの過去の落札価格が見られる機能あるじゃん
11月6日に7250円で落札されてるだろ、どこ見てんだよ
0082不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/06(水) 19:51:37.56ID:y01HP6HB
平均は15000円くらいじゃね
その7250円はハイパー黄ばみまくりで衛生状態に疑問があるジャンクだし
0083不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:12:14.14ID:9t4riJ70
元々黄ばみやすい素材かつ10年モノだからどれもあんなもんだ
逆に綺麗すぎる品物はハイター漂白してるかもな
0084不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/07(木) 09:36:18.09ID:nhmiS2zW
HHKロゴ無しならもうノーブランドの中国製でもよくね?
配列同じで新品9500円、売ってたら書う?
0085不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/07(木) 10:33:57.02ID:aylc8EnC
骨董的価値を感じるんだろゴミ屋敷予備軍の方は
人が使い古したキーボードなんか俺は嫌だけど
0086不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/07(木) 12:37:12.61ID:M8y+mVgs
現行ゴミ屋敷の住人から予備軍への有難い御言葉を頂戴したぞ
0087不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/07(木) 13:59:56.71ID:iHK3UIF/
ゴミ屋敷に住んでないとなかなかその発想にはならないもんな
0088不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/07(木) 15:45:17.62ID:lVtWR5hU
本物のゴミ屋敷の住人は目の前に捨てられてる物に自分独自の価値を感じて衝動的に持ち帰り貯め込む病気だからね
ネットで特定商品のジャンクを買い漁るのとは根本的に異なる
0090不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/07(木) 17:25:40.32ID:aylc8EnC
根本的には異なってないだろw
自覚がないのが予備軍の特徴
0091不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/07(木) 19:16:37.91ID:z3CJRfEJ
道端に落ちてる空き缶に愛着を持つような人間はネットなんかやってる暇無いって

通販の品物でゴミ屋敷を築いた人間は居ないのが現実
少し考えれば分かるだろ
0092不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/07(木) 19:56:22.54ID:aDmJibna
電車のつり革や手すりに触れない潔癖症の引きこもり理論だな
普通はつり革や手すりに触っても洗えばいいと思うし、中古のキーボードが部屋にあってもゴミ屋敷になった/なるとは思わないだろ
0096不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/08(金) 09:39:38.60ID:wb/F2L6a
試し打ちもしないで買う事からも>>93のレスからも頭の悪さがよく分かる
0097不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/08(金) 20:10:54.84ID:myf/A5vs
HHKBのUS版はMacならハンマースプーン、WinならAHKで
Alt+IJKLでカーソル移動設定に出来る人向けだからなぁ
プログラマじゃない物書きが手を出す商品じゃないよ
0098不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/08(金) 20:16:52.03ID:myf/A5vs
まぁそういう人たちがメルカリとかで
1万円〜15000円でほぼ新品のTypeSを売ってくれるから
貴重な存在ではある
0100不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/08(金) 21:34:05.07ID:XCBXhanq
正確には文書成形やろね
入力メインとはまた違うwindowsのショートカットで効率よくなる部分
カーソル多用するじゃん?
0101不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/08(金) 22:42:23.11ID:1vO2qs0a
AHKなんていうすり抜けポンコツは論外
ちゃんとkeyhacを使え!
0102不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:40:45.32ID:/swlFVaV
viでもインサートモードでカーソル使えるから便利ではあるけどね
0103不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:50:08.97ID:1vO2qs0a
viやEmacsなども悪くないが
カーソル移動はすべてのアプリで必須の操作だから
自分が最適と思う方法で環境を整備しようね
これこそががUS版の醍醐味だと思う
0105不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:12:00.48ID:hcFPnhdi
マカーに聞きたいんだけど日本語オンオフどうしてる?
どうもCommand空打ちが苦手で…
0106不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:53:18.73ID:vDOxsHMM
Control+Space(設定からSpotlightを封じた上で)
0107不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 08:28:06.24ID:3cV/aYQT
俺はAlt+HJKLだな
UIOPとか1列ごとを意識して設定してる
0108不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 10:53:34.59ID:TnHvBL9L
WindowsのIME切り替えだったらCtrl+Spaceが無難だと思う。
一応、Alt単体押しでも切り替えはできるが、
どうしてもWinアプリメニューのショートカットキーに
Altが使われているからAltキー単体押しすると
メニューが反応してしまう。
カーソル移動はCtrl+ijklにしてる(あくまで個人の好み)
0109不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 11:42:28.41ID:bhj8bOZU
カーソルをfnキー同時押しでなく、左手側のキーとの同時押しにしたいんだけど、dipで物理的に設定できないかな?
0110不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 11:58:38.06ID:vdrdQ1Ml
左コマンドキーをfnキーに設定できるモードがあるけど。
たしかwin/macモードだったかの組み合わせで出来たり出来なかったりするんじゃなかったかな
0111不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:04:01.18ID:TnHvBL9L
>>109
DIPスイッチでは出来ない
自分はkeyhacというフリーのツールでキーバインドしている
ハードウェアでやるとしたら
has氏の Alt Contorllerというコントロール基盤に入れ替えて
キーをリマップする手もあるけどね
0112不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:18:56.18ID:3cV/aYQT
>>108
> メニューが反応してしまう
えー、そうなん?
俺は kbdax2.dll で右AltをIME切り替えにしてるけど、ちょくちょく出てきて鬱陶しいJaneStyleのメニューバーも右Altには静かだよ
俺環かな
0113不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:25:35.19ID:TnHvBL9L
アプリによってメニューバーにフォーカスが移って変な選択状態になる
少なくともWindows環境でのAltキー単体押しはあまりよろしくない
0114不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:51:09.90ID:TnHvBL9L
>>112
>kbdax2.dll で右AltをIME切り替え
ググってやってみたらできました!
コレいいね、thx(^^♪
0115不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 13:08:04.17ID:XtGm8Aad
メルカリ安値自慢は穴場だと思ってる連中の競争率を上げるだけのクソ行為ではないか?
それとも出品者か
0117不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 18:56:50.46ID:C733asZh
>>116
左◇キーをfnキーにしてfnキーが2個あるモードがあるんだけどそれじゃダメなの?
0118不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:11:28.26ID:vDOxsHMM
ダイヤモンドカーソルって使いにくくない?

  ↑
 ← →
  ↓

この◇型より

  ↑
 ←↓→

この逆T字(IJKL)のほうが直感的で良い
0119不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:27:52.99ID:TnHvBL9L
>>118
なるほどゲームでよく使われるWASDの右手版だね
自分もCtrlキーとの組み合わせで逆T字(IJKL)のほうにしてる
さらにHをHome ;をEnd NをPgDn PをPgUpにしてる
0120不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:40:01.71ID:vDOxsHMM
俺も似たようなキーバインドだな
やっぱりホームポジションから動かさずにカーソル移動できるのが便利
0121不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:40:33.74ID:TnHvBL9L
もちろん片手でカーソル移動したい時はダイヤモンドカーソルを使うけど
HHKBのUS版はカーソルキーが無い代わりに色々と考えさせられる機会が
得られるし、両手がホームポジションから離れなくなる矯正にもなるんだな(笑)
0122不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/10(日) 10:28:48.58ID:LUkS4LBr
>93
独立テンキー買うかな
外付けカーソル、delになるでしょ
0123不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/10(日) 12:42:43.69ID:1QBxWDg+
>>122
カーソルキー、DELキーを補充するために独立テンキーか?
であれば使うキーボードを再考したほうがいいかも
自分はリアフォも持っているが、やはりメインはHHKだね
0124不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/11(月) 21:31:54.43ID:APOoS/Qq
>123
そう。このままでは2万がどぶに

>117
でいいこと聞いたので試してみる
0125不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/11(月) 21:43:51.42ID:vah97pe0
>>124
よくわからんけど禿オクかなんかで売れば大した損にならずに済むのでは
HHKBも所詮は単なる道具なんだし
合わなければ無理して使うようなことはないよ
0126不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/12(火) 07:23:14.77ID:LlkhFL9O
なんていうかハッキングとは縁遠い人種にも売れるようになったのは幸か不幸か…
0127不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/12(火) 09:14:32.35ID:7EYGAHwI
delキーなんてうっかり触わってうっかりファイル削除やらかしたことが何度かあったから
Fnで隠してあった方が安全でいい
0129不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/12(火) 13:57:16.80ID:VS+gzjtY
想像力のカケラも無い人間が文書作成に使おうとして金ドブ言ってるのか
素直にJPかリアフォのテンキーレスにでもしておけば良かったのに
標準状態で使えないならどんなカスタマイズしても無駄だろ、キーが足りないのは変わらないんだし
0130不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/12(火) 17:06:16.90ID:BNSuJ3WQ
そう。pfuに騙された。文書作成に不向きと明示してないのは消費者契約法違反では?
jpとの交換を要求する!
0132不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/12(火) 18:43:07.13ID:bmXn+3QV
騒いでるアホが買って何日かは知らんけど
初めて買って指がFnコンビネーションやら何やらを覚えるまで2ヶ月くらいはかかった記憶がある
なんだかんだで特殊なキーボードだからJPでも吊るしで完璧に使える奴は居ないよ


Liteにしとけば良かったものを
0133不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/12(火) 18:55:36.32ID:BNSuJ3WQ
pro2+numpadやってみた
結論的には、こんなめんどくさいことやってられまへんわ┐(´д`)┌
かえってまごつく

dipで左◇のfn化もやってみた
これはなかなかいい
が、◇でなく、controlとのコンビネーションにしたい
0136不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/13(水) 00:17:26.89ID:cRW3sPa+
>>130
JPも独立DELないからさ、すぐに売り払った方がいいよホント
日記ならみんな読んだから満足したっしょ?
0137不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/13(水) 01:28:01.38ID:IdgJT6VO
下らないレス付けていないで、どうやったら文書作成に使いやすくなるか知恵を出すべき!
オレはnumpad案を出した

下手すると海外で日本製品の評判落としかねないそ、これ
0138不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/13(水) 02:49:26.17ID:MtUzaPDL
そんなん
左Alt+IJKLでカーソル移動できるように
ahk.exeのスクリプト書くしか無いやん
0139不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/13(水) 02:50:03.99ID:MtUzaPDL
Ctrl+IJKLでもいいけど
ショートカットかぶりするから俺はおすすめしない
0140不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/13(水) 03:37:11.02ID:bEC8hvzJ
>>138
AHKはおすすめしないね
キー長押しでカーソル移動するとキーのすり抜けが発生して
カーソル移動中にIとJが紛れ込んで使えないんだよな
自分は少なくともこの初歩的な不具合が嫌でkeyhacを使ってる

右手で操作するCtrlキーのショートカットはそのままで
カーソル移動などは左手で操作するものとすみ分ければ
問題ないよ
ついでにバッククォートをDELキーに割り当てれば
普通以上に使えるキーボードになるから試してみ
0144不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/13(水) 15:25:52.70ID:j1x16Th1
なんで馬鹿が一人で勝手に使命感に燃えてるんだろ
テメエの不満が皆の不満だと信じて疑わないタイプかね
沖縄あたりで騒いでる連中と同じ臭いがする
0145不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:12:14.00ID:MtUzaPDL
>キー長押しでカーソル移動するとキーのすり抜けが発生してカーソル移動中にIとJが紛れ込んで使えない
それスクリプトの書き方悪いんじゃね?
俺の環境だと再現しないわ
0148不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/14(木) 00:56:21.60ID:Pu1RDuJK
システムに負荷をかけなきゃいいじゃん
0150不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/14(木) 01:57:48.21ID:TjynFo6j
>>148
長押しすり抜けを確実に再現する方法を示しただけ(本当に使い物にならないから)
おそらくパフォーマンスを上げるため、キー押しのメッセージを時間間隔で
フックする機構がマズいのだと思うのだが
もう既に自分はkeyhacに乗り換えてるからAHKの話はここら辺で終わりにしよう
0151不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 17:45:00.24ID:Tcz5objh
>>145
どんなスクリプト書いてますか?
こちらは ctrl + hjkl を
<^h::
Send, {Left}
return
<^j::
Send, {Down}
return
...
のように記載してますが、押し続けてると
h や l がキー移動中に入力されます。
0152不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 17:46:19.89ID:6/i3qlq6
!j::
Send,{Left}
return
!l::
Send,{Right}
return
!k::
Send,{Down}
return
!i::
Send,{Up}
return
!+j::
Send,+{Left}
return
!+l::
Send,+{Right}
return
!+k::
Send,+{Down}
return
!+i::
Send,+{Up}
return
!BS::
Send,{Del}
return
0153不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 17:47:38.84ID:6/i3qlq6
この設定で裏でminerd(CPUマイナー)立ち上げてもカーソル飛ばないよ
0154不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 18:47:13.90ID:5gINXUiy
>>153
keymill立ち上げやってみ
カーソル移動がまったくできなくなった
0155不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 18:55:42.06ID:6/i3qlq6
そんな特殊な条件だされても困るわ…
keymillなんて過去に一度も使ったこと無いし
これからも使うこと無いので
0156不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 19:09:52.45ID:5gINXUiy
通常でもキーを切り替えた瞬間に時々発生するで
0157不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 19:18:14.81ID:Tcz5objh
>>140
keyhacで ctrl + hjkl 移動と ctrl 空打ちでの
かな/英数トグル切替できます?
AHKからの乗り換え検討中だけどスクリプトの
書き方が異なり躊躇してる。。
0158不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 19:28:21.04ID:5gINXUiy
>>157
自分はUS配列なのでかな/英数トグルは試してないけど
IME切り替えはできてるので大丈夫でしょう
文法の難度もAHKと同程度です
安心安全なkeyhacの方がおすすめです
0159不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 19:39:41.90ID:5gINXUiy
keyhacだとこんな感じ

def configure(keymap):

# どのウインドウにフォーカスがあっても効くキーマップ
if 1:
keymap_global = keymap.defineWindowKeymap()
   #IME切替べたなやり方
keymap_global[ "O-LCtrl" ] = "Alt-BackQuote"
# LC- J/L/K/I : Left/Right/Down/Up
keymap_global[ "C-J" ] = "Left"
keymap_global[ "C-L" ] = "Right"
keymap_global[ "C-K" ] = "Down"
keymap_global[ "C-I" ] = "Up"
0160不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 19:57:13.74ID:5gINXUiy
さらにkeyhacには押したキーのkeyhac用のコードを表示してくれるツールが
開発環境にバンドルしてるのですごく使いやすいっす(^^♪
0161不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:22:36.01ID:gINnurx1
>>158
>>159
>>160
コードまでありがとうございます!
今から試してみます。
※説明下手ですみません。かな/英数トグルはIME切替の事でした。。
0163不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/18(月) 00:17:13.25ID:csFZNyBv
デフォルトの使いにくいカーソルを使ってた人には役立つスレになってるんじゃね?
0167不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/21(木) 06:46:37.82ID:mJ5fjuRa
このキーボード、最近のPCと相性悪い?
たとえばBF4というゲームだと、D押しながらAはOKなんだが逆は入力がされないとか
HUBもついてるからKP41の原因はこれじゃないかと疑ってるけど
0168不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/21(木) 15:51:09.50ID:rnH2ySU+
HHKBはゲーミング用キーボードじゃないからな
Linux/Unixを頻繁に使うプログラマ向けだからね
0170不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:43:32.17ID:Ny9CWg52
今までWASD操作に問題感じたこと事無いけど変なソフトでも併用してんじゃないの?
0171不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/22(金) 00:35:44.21ID:Af7KV55u
>>167
BF4とは懐かし(^^♪
それリアフォでも同じだったから
おそらくBF4のバグじゃないかな
0173不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/27(水) 19:16:38.33ID:rA67muix
金銀漆のキーキャップ付きキタ!
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/campaign/hhkb/newyear2018.html

型名:JPKT
< セット内容 > ※漆塗りキートップ(非売品)付き
HHKB本体 (Type-S/BT): \27,500
パームレストウッド (ウォールナット色): \4,000
キーボードケースDX: \3,500
キーボードルーフPro 墨: \4,000
カラーキートップセット: \1,800
キーボードブリッジ (クリアー色): \3,500

合計価格:\44,300(税抜)
初売り価格:\36,800(税抜)
( \39,744 税込 )
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況