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【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】
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0001不明なデバイスさん
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2017/10/27(金) 21:22:08.87ID:usvgSYvg
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前スレ
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機56【XboxOne】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1467744801/
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください
0750不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 03:20:54.53ID:XZ9Dj6Wb
>>749に補足しとくと4K画質の比較はX Box One XとUP2718Qの組み合わせ
これにモンハンワールドでPS4PROとEW277HDRとで比較した
冗談抜きで殆ど変わらんのやけど?
これは箱の性能が悪いのかモニターが悪いのか知らんがな
モニターの価格差を考えると差がないのはヤバイぜ
0751不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 03:34:14.21ID:y75xaYEP
そりゃモンハンがそもそも4Kじゃないしな
HDRもかなり適当で効果が殆ないタイトルの筆頭だし
0754不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 12:20:42.34ID:0difTuWw
PS4専用で使うならPSVRを買ってHMD用途で使うのが現状一番ベストな気もするけどな
新型のPSVRだとHDRパススルーにも対応したし

PSVR+1〜2万円の廉価モニタ兼用で使うのもアリな気がする
0757不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 15:46:34.99ID:kchbfrcw
>>754
あーそういう問題あったか、旧PSVR持ちだからHDRやるとき配線付け替えなきゃならないんだな
セレクターかませばなんとかで切るかな?
0758不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 17:07:19.26ID:GQkJAxUk
EW277HDRでドラゴンボールファイターズやってる人いますか?
あとモンハンでは問題ないですがテイルズオブベルセリアだと残像が気になります。
0759不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 17:34:29.56ID:0difTuWw
>>758
EW277HDRは持ってないけどオーバードライブやAMAはONにしてる?
基本的に応答速度のGtoGはこれら機能が入ってる状態の数値だったと思う
0760不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 20:07:19.54ID:eRGcNPCY
モンハンで気にならないってのもおかしいような
俺もやってるけどブラーかかってて残像みたいになる場面多い
まあゲームによって残像出るってのはモニタじゃなくてゲーム側の仕様だと思うよ
0761不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 22:20:31.13ID:p7LFLFk3
>>746
そっか、ソース出せないってことは
やっぱりステマかよw

EW2775ZHよりもEW277HDRの方が
値段高いもんなwww
0762不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 23:37:41.83ID:1S4Pj09z
普段嘘や下心で人付き合いしてる奴ほど、他人の話に裏や下心が有るように見えるらしい。
0766不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 02:25:14.81ID:ps1pQc7s
>>506
やっぱ大画面でFPSは酔いやすいんだな
27インチくらいで十分なのかねえ
FPSよくやるから大画面のモニタは避けたほうが無難か…
0767不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 02:52:32.01ID:yH4JnT7g
GSYNCのモニタについてるULMBってPS4でゲームするときにもONにできるのですか?
0768不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 06:22:20.64ID:GB3+QL6Z
>>766
ボーッと半目で見るのなら大画面でも大丈夫なんだけど、FPSのように常にポイントを絞って目を動かし続けるとやはり32インチまでが限界な気がする。

あと目の構造上、近い方が集中しやすいというのもあって、22〜32インチになっちゃうんだろうな。
0770不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 08:06:48.89ID:PzXoiI3D
>>759
AMAは高でやってます
0775不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 12:08:13.39ID:4o1i+z+Z
ここの約一名が薦めてる(わざとらしすぎてほとんどネガキャンに近いと思うが)EW277HDRみたいななんちゃってHDR(300〜400cd)と、
ハイエンド液晶テレビや、ハイエンドモニタ(のごく一部)で到達している1000cdのHDRとは、完全に別物
スレの趣旨とはずれるが本当のHDRを体験したいならピーク輝度が1000cd以上のものを買ったほうがいい

モニタで1000cd以上出るものは今発売済みの物だとUP2718Qと、さらに次元が一段階違うけどEIZOのCG3145くらいか(どっちもゲーム用じゃない)
今年出そうなものだとASUSのPG27UQとか、AcerのPredator X27とか、他にも複数出そうだけど、
家庭用ゲーム機用としては、いずれもオーバースペックだなぁ
0776不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 12:22:38.49ID:SOSBmhUu
今すぐ欲しいのでなければ、HDMI2.1対応が普及するまで待ちが正解な気がする
0779不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 14:22:47.70ID:vfPzr3up
FHDでEW277HDRより良いのが出るなら買い替えも考えるけど現状他に選択する余地がないしなぁ
0780不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 17:12:23.97ID:YYOl2umH
大型テレビは遅延が酷いし、デカイし、高い。
ゲームモードも、余計な処理して自ら作った遅延を削ってるだけ。

このスレ見るような奴に合うわけ無いじゃん。
0782不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 20:01:18.07ID:amwu+hRG
儲からないのにやるわけない
最大シェアを誇った三菱が、それでも撤退したんだもの
0783不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 22:02:00.53ID:yBYUky0W
なんちゃって4Kだの、なんちゃってHDRだの、遅延ガー残像ガー時期尚早だのみてたら、>>754のいう通りPSVR買うのがいい様な気がしてきたは、、、
0784不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 01:53:07.09ID:ANvsBmtg
VRに限らずHMD全てに言えるが
アレは長時間の連続使用はまず無理だから覚悟はしとけよ
決してディスプレイの代わりになるものではないし
大概数週間もしないうちに使わなくなる
0785不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 01:55:49.62ID:Gh7YpK0W
EW277HDRって残像残る?
ps4proでMHWやりたいんだ
安いし気になるけど実物見れてないから使ってる人その辺教えて
0786不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 02:29:16.80ID:WhHfGJYc
>>785
ここで勧めてる奴にまんまと騙されて買っちゃったけど
残像は体感出来るレベルであるよ
正直これに3万突っ込むぐらいならもうちょっと出して4Kモニタでも買った方が断然良いと思う
正直このモニタ、ここでベタ褒めされてるほど良い出来でもないし
まだ2月とはいえ今年一番後悔した買い物だった
0787不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 02:52:10.39ID:nT3Z/m40
U2718Q買って良かったポイントはHDRの色よりも4k解像度の緻密さだね
今のゲームグラフィックだと大半が擬似4kだけど、それでも2kより明らかに解像感は良いと感じる

現状のPCモニターのHDRは擬似HDRではっきり言ってかなり微妙
効果が出る瞬間もあるにはあるが、バックライトや画質設定が固定化されるというマイナス点が大きすぎる
この価格帯のモニターだとバックライト最大による黒浮きが激しすぎて、HDRの意味はまったく無いと言っていい
基本的にはDeepcolor出力のみ使ってバックライト等は環境に合わせて黒浮きしない程度に手動調整したほうが画質は上だと思う
0789不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 04:56:02.82ID:tVwfxP2Q
>>784
マジか
まぁ>>754も他モニター併用前提で書いてるしな、、、悩むわ
0791不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 05:38:48.85ID:Gh7YpK0W
>>790
なんやかんや言ってHDRも気になってポチったわw
スレ見直したら気になったし使えばどんなもんか分かるやろうし
0792不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 06:18:34.85ID:g23YJDIQ
LGの4Kモニター、UK600コスパいいよ
6万弱でこれなら4Kデビューに最適!
MHWまだHR5だが、遅延以前に新大陸の鮮明さに驚かされてるよ
もちろんPS4PROで60fpsモードと30fpsモード、両方試してみたけど、別に30fpsでも遅延は感じないな
無印PS4はしらん
0793不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 07:34:38.81ID:xr4JEqf0
27インチ4kとかでも、PS4とPS4proの画質の違いって明確に分かるものなの?
ホワイトproが出るから買い換えるか迷ってるんだが
0796不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 08:22:33.78ID:jUBGOkEg
それな
2Kでフレームレート優先じゃないとカックカクだから、
4K運用は現状辛い
0797不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 08:43:52.54ID:5WvgP6CT
今でもHDMI2.0aなら4K 60fps出るだろ。
次世代ってHDMI2.1は8K 60fpsだぞ。
0798不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 08:44:51.95ID:5WvgP6CT
あぁ、PS4Proの性能不足か。
0799不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 08:49:22.59ID:jUBGOkEg
いやなんちゃって4Kでもモンハンで可変30fpsしか出せないぐらい貧弱スペックやぞ
もしかして話の流れ読めないマンか?
0801不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 10:39:16.54ID:WBFJNudZ
>>797
2.1は帯域が48Gbpsになって8k/60hzと4k/120hzに対応
家庭用ゲーム機はハードスペックが足りてないから無理
PS4proも実質フルHD/60hz、4k/30hzで共に駆動可変が良いとろ

結局前世代(PS3など)は720pなどをフルHDにコンバートして60fpsとかだった(稀にフルHD/60hzがあった)
現世代機は(PS4やone)はフルHDを60fpsで動かせて4k/30fpsで擬似的にHDR対応な感じ
たぶん次世代で4k/60fps(フルHDなら60fps安定)でHDRで対応させるぐらいがベターなんだと思う
0802不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 11:04:39.35ID:DR3YVCGl
>>801
モニターのスレなんだから次世代と言ったら、
OLEDだとか、HDMI2.1対応とかのモニターの事だろ。
コンソールやソフトの性能に由来する話はスレ違い。
0803不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 12:24:39.84ID:KrWxu5+I
>>786
やはり格闘ゲームは無理そうですか? DBFZ買うの止めようかな…
0804不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 12:27:48.83ID:jUBGOkEg
>>802
いや家庭用ゲーム機用モニタのスレなんだから、ゲーム機の性能ありきだろw
ゲーム機の性能無視して話する方がスレ違い
0805不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 12:33:03.87ID:jUBGOkEg
>>803
俺2世代くらい前のBenQ AMVA+のGW2760HSで格ゲーやってたけど残像なんか感じなかったな
バッフィーもやってるけどまるで問題がない
FPSでハイセンシ凸やるとかなら感じる人もいるんだろうけどね
でもGW2760HSより数段性能が良いEW277で残像感じるとは思えんなあ
0806不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 12:40:42.33ID:WBFJNudZ
>>805
結構昔にDELLの2209WA(e-IPS)でシューティングをしてたけど
当時の三菱のゲーミングモニタと同等の入力遅延で弾幕縦シューも各ゲーも問題なかったんだが
人によっては応答遅延で残像ある(自分は感じない)と言うので個々の主観は結構大きいと思う

もしくはTNや一部VAなどの応答速度1msじゃないとダメって言う人なのかもね
0807不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 15:11:01.67ID:lGWC+82z
>>804
モニターの性能がらみなら当然可だが、
モニターの性能に関係ない、
単にマシンやソフトの制限が原因の話は誤解を生む。
0808不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 15:39:16.48ID:jUBGOkEg
>>807
だから、家庭用ゲーム機用モニタのスレで、
ゲーム機の性能を加味しないで話すほうが誤解を生むだろ
実機のスペックが規格に追いついてないんだから

単純にHDMIの規格の話をしたいなら4Kモニタスレとかありますよ?
0809不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 15:47:26.49ID:5PQEeOdr
>>807
家庭用メインなら現行機や次世代機の性能を考えて
モニタを選ぶ必要もあるから書くのは間違いではないと思ったんだけどな

家庭用で144hz駆動のモニタなんて必要ないわけだし
0810不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 15:49:33.98ID:lGWC+82z
>>808
例えば、4K 60fps HDRが表示されないとかの話で
どんなモニターにしても同じなら
モニターの話じゃないだろ。
0811不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 16:03:44.46ID:jUBGOkEg
>>810
これはマジモンのやべーやつだな・・・
単純にあなたの行間を読む力が足りないだけです 終
0812不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 16:04:39.11ID:njfs6SFX
相談すら一切許さないここに常駐する自治厨=BenQ誘導厨は氏ねよ
0813不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 19:05:45.52ID:zSarGa39
そりゃ家庭用ゲーム機を基準にすればFHDで十分だし
なんちゃって4Kなんて無意味だからいらないし144hz駆動なんて無駄だし
HDR対応で値段もゲーム機と釣り合う27インチの神モニタがベストだね!
0814不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 19:57:05.87ID:13qWBFPI
>>811
お前がいい加減でけじめのない奴だからそう思うんだろ。
画面に影響するなら、LANや回線の話も入るのか?
電源ケーブルはどうだ?
0815不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 00:37:05.32ID:jToBx31q
>>814
それらが画質に影響するとして、専用スレがあったとする
そのスレ内では当然LANや回線の事を含めて話すでしょ?除外する意味がわからない

同じように、ここは家庭用ゲーム機用液晶モニタのスレなんだから
ゲーム機の性能を除外して話す意味がわからない

単純に4Kモニタとしての機能だけを語りたい場合は、
それ専用のスレがちゃんとありますよっと
0816不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 12:49:28.68ID:OZEDOxaU
ハードの制約で4K60fでゲームをプレイすることが難しいって話は
モニタの性能とは直接関係無いよね
4Kならドットピッチ的にFHDモニタよりキレイに映るまであるし
ゲーム機の性能がどうあれ現状で4Kモニタの話が無意味ってことは無い
0817不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 13:30:29.13ID:jToBx31q
誰も4Kモニタの話が無意味とは言っていない
4Kモニタの性能とゲーム機の4K機能、双方含めて語るべきなのに
ゲーム機のスペックはスレ違いだから除外しろって言ってる方がおかしい
それなら液晶モニタ de 家庭用ゲーム機スレじゃなくて、4Kモニタスレがありますよって話
0818不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 14:49:18.10ID:FH08ZpQL
除外しろとは誰も言ってないけど、そもそもPC板なんだからモニタありきで話をするならともかく
ゲーム機のスペックに依存しすぎる話を中心にするのは違うんじゃ無いの
それならゲーム板にモニタスレ建てたらって話
0819不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 15:03:48.30ID:/mNsuVk1
ここの自治厨は本当に馬鹿だなあ
なんでも白黒線引きしないと気が済まないデジタル脳
発達障害だね
0820不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 15:07:55.16ID:orQ4di6y
ゲーム機のスペックを加味して話すべきじゃないの?
モニタだけの話なら違うスレタイにして立てたら?

「ぼくのおもってるルール」を押し付けられても困るし相談も出来ない
0821不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 15:29:32.66ID:jToBx31q
すまん、やべーやつの相手はしないつもりだったが
アンカ付けられると通知来るからつい相手してしまう
もうレスしないわ、スレ汚し申し訳なかった
0822不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 16:18:14.66ID:c7v5zlLX
家庭用ゲーム機とモニターのワンセットが前提のスレなんだしどっちかの話題で盛り上がるのは当たり前じゃん
0823不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 18:41:54.17ID:0pHA97Bq
>>797-798で話の流れ読まずに勘違いレスした奴が、
>>802以降で「スレ違い!そんな話すんな!」って逆ギレしてるだけやぞ。

強制力なんざ無いんだから無視すりゃええ。
0824不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 19:28:16.47ID:OZEDOxaU
それ以前のEW277のステマでヘイトが溜まってたんだ
なんちゃって4Kって言う奴はみんなそう見えるわ
0825不明なデバイスさん
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2018/02/10(土) 06:31:25.91ID:fqz+LJsU
まあPS4Proはなんちゃって4Kだし、HDRもなんちゃってなのは確か
その4K使ってカクカクなるよりはフレームレート優先モードでやった方が100倍良い
0826不明なデバイスさん
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2018/02/10(土) 09:04:52.04ID:gkDop+S2
作ってる側もまだ対応しきれてないから4Kはまだ買い時じゃない
0827不明なデバイスさん
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2018/02/10(土) 09:25:38.00ID:dM3Lzr+b
家庭用のおもちゃで4kが動くようになる日が本当に来るのだろうか
0828不明なデバイスさん
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2018/02/10(土) 09:36:05.24ID:KBBhL65q
MHWを解像度優先でやってるけどカクついた事は無いな
4Kモニタなんて出始めたばかりだし、値段がこなれてくれば評価も変わるんだろうね
0829不明なデバイスさん
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2018/02/10(土) 09:43:42.62ID:fqz+LJsU
解像度優先とグラフィックス優先は可変30fps
フレームレート優先は可変60fps
今時30fpsでTPSアクションやるのは辛い
0831不明なデバイスさん
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2018/02/10(土) 11:43:35.74ID:KBBhL65q
今時30f辛いって、箱の1080P60fかproの1080P可変60fか
ノーマルPS4の720p60fの一部しか無いわけだが何やってんの
0832不明なデバイスさん
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2018/02/10(土) 12:11:29.94ID:6lrzniDa
いま4kのコンテンツって箱と4proの一部以外で何があるの?
動画配信サービスとか対応し始めたのかな
0833不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:18:33.25ID:J1yIXhlM
4K配信されてる動画もあるよ
ただ円盤よりも容量小さくされてるからフルに活かせてはいないかもしれないけど
0834不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:34:24.51ID:gdde4g4S
4k配信もUHD BDも徐々に増えてるよ
去年にPCでUHD BDドライブが発売されて必須環境が示されて
PCで4k視聴環境が出来るようになったしね
0835不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:22:32.52ID:thgUgFWQ
モンハンワールドもPC版出るらしいから
それも踏まえて4Kの買うか
0837不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:40:05.62ID:elPTKXrl
>>835
PC版は海外オンリーやなかった?
0839不明なデバイスさん
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2018/02/11(日) 01:33:09.78ID:7DDbHsm/
MHWのクオリティならわざわざPCでやらなくてもproとあんまり変わらないんじゃないか
0840不明なデバイスさん
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2018/02/11(日) 07:25:20.85ID:2XNJnTcH
フレームレートが変わるっしょ
ダクソとかもPCだと60fpsだけどやっぱりヌルヌルしてるのは良いもんだよ
0841不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/11(日) 14:05:37.00ID:RtjSKh5B
>>840
クエスト表記や会話が全て外国語じゃね?(笑)
クロスプラットフォームやないなら、なおさら(笑)
0842不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/11(日) 16:01:04.48ID:1EJGYMpM
全然関係ないけど
TVが60fps志向な限り
家庭用ゲーム機は144fps対応とか出ないんだろうな・・・
0843不明なデバイスさん
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2018/02/11(日) 17:22:00.26ID:pftef5l8
需要があることは分かってるだろうから遠い未来には出るかもね
Xboxとかが対応して売れたりしたら国内も否が応でも対応するだろうけどどうだろうな
0844不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:00:10.53ID:XGX9uilq
HDMI2.1で120Hzは対応するから、後はHDMI2.1に対応するであろう次世代ゲーム機とゲームソフト次第じゃない?
まぁでもネイティブ4kが余裕になる次世代ゲーム機になっても、チェッカーボードレンダリング等の疑似4k+30fps〜可変60fpsで、余ったGPUパワーをグラに全振りみたいな作り方が主流になるような気はするが
0845不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:13:07.89ID:ouR2DMgv
>>844
CS機の場合は家庭用テレビのスペックを基準にするので高駆動はまだ流行らないと思う
実際に現時点でも1080p+60fpsが安定して動くタイトルは少なくて特にオープンワールドなんかでは無理に近い
ニーアのように背景などを削ってる場合は動くけど、ホライゾンのように高精細になると無理だしね

次世代機でも機種のスペック的に1080pで60fps安定、4kで60fps可変か30fps安定ぐらいが関の山じゃね?
0846不明なデバイスさん
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2018/02/12(月) 02:08:01.27ID:0YKTxS7R
>>844
HDMI2.1なら既に出てるXbox One Xが認証取得待ちで対応予定
まぁ120fpsはやらんだろうが
0847不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 07:12:19.07ID:BjW/8dxK
120Hzに対応するメリットが薄いかな
スペックに余裕あったとしても、60fps安定+今までやれてなかった映像処理に回すだろうね
0848不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:31:15.29ID:IwVDSgvm
120fpsは60fps+倍速処理でいいんじゃね?
遅延を気にするならPCでやるか倍速処理切ればいいし
むしろテレビ側に一番必要なのはFreeSync的仕組みだろう
これがあれば遅延も減るし、GPUの使用効率も最大化できるはずだし
作りて側もやり手側もターゲットフレームレートにもそれほど執着する必要はなくなる
ただ、各種残像低減処理が難しくはなりそうだが
0850不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:58:08.07ID:HtmxU10v
倍速とか高画質化機能は入力遅延が発生しやすいからな
EIZOとかは値段ナリに結構ちゃんと調整されてるけど
LGとかで映像だけを売りにした廉価機種だと入力遅延が酷そう
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