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【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機58【XboxOne】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0388不明なデバイスさん (ワッチョイ 35eb-hVpA [58.138.36.122])
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2018/05/23(水) 09:38:45.76ID:A7N+Ae7W0
>>386
これ良さそうだけど
市場に出る時って
予想価格のまま出てくる感じ?

当初の想定予算より上だからちと悩む
レビューとかすぐ出てくるだろうか

上に応答速度のテスト載せてるサイトあったけど
ここ以外に載せてるとこありますか?
0395不明なデバイスさん (ワッチョイ ebeb-MjFv [58.138.36.122])
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2018/05/25(金) 09:36:03.76ID:89yYMK9e0
>>391
ビックカメラのネットで売ってた
23.8で税込み2万ぐらい
0397不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM7e-ERFq [61.205.4.23])
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2018/05/25(金) 11:14:47.64ID:/+Eur2LxM
IPSで1msが
本当なら買いたい
0403不明なデバイスさん (ワッチョイ 02d2-ai+e [61.23.82.22])
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2018/05/26(土) 14:10:04.27ID:66g0T1000
436M6VBPAB/11を買った人いる?
0407不明なデバイスさん (ワッチョイ 4fb3-/vwl [126.43.226.133])
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2018/05/27(日) 16:47:29.29ID:d3pTLbnV0
>>368
>応答速度1msと5msの差は知覚できない
こんな滅茶苦茶な嘘言ってる奴を参考にすんなよw
入力遅延なら1msと5msの差はわからないだろうけど応答速度ならブラウザのスクロールでも違いがはっきりとわかるよ
もしそいつの言うように知覚できないならメーカーが売り文句にするはずないだろ
0408不明なデバイスさん (ワッチョイ 4fb3-/vwl [126.43.226.133])
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2018/05/27(日) 16:48:03.29ID:d3pTLbnV0
しかしとんでもねー奴がいるな
0409不明なデバイスさん (ワッチョイ 4fb3-/vwl [126.43.226.133])
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2018/05/27(日) 16:58:36.44ID:d3pTLbnV0
14.3.244.225
こいつ>>118でも同じ事言ってるな
>応答速度の差は人間の目では絶対に認識できませんね
だから認識できない物をスペック表に載せるわけねーだろ
なんなんだこいつ?
業者なんだろうけどそれにしても変な業者だな
0410不明なデバイスさん (ワッチョイ 4fb3-/vwl [126.43.226.133])
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2018/05/27(日) 16:59:10.88ID:d3pTLbnV0
釣り目的のプロ固定か
0413不明なデバイスさん (ワッチョイ 374a-Ockd [150.147.50.132])
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2018/05/28(月) 08:20:30.84ID:IJkhD0AF0
応答速度と言ってもスペック表はオーバードライブなど全ての機能をフル活用した状態だからね
オーバーシュートなどが起きる場合があるしメーカー調整や液晶方式によってプレイヤーが寛容できる設定は違う

同じAH-IPSでも個人的な体感でEIZOはOKでもLGだとNGとか普通にある
BenQでも同じ5msでもAMVA+だと残像気になるがIPS機では気にならないとかある

要は数値や評判じゃなくて自分で確かめるのが一番って結論になるけどw
0414不明なデバイスさん (ワッチョイ 5756-yjfW [118.4.222.88])
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2018/05/28(月) 10:30:03.21ID:fIXyRkyR0
PS4 PRO持ってるけど今は4Kに移行する気がないので
フルHDでゲームと動画に適してるモニターとなるとどの選択が良いでしょうか
27〜32インチあたりで
今はイイヤマのXB2783HSU使用しております出来ればhdmi入力は2つは欲しい
0416不明なデバイスさん (ワッチョイ 5756-yjfW [118.4.222.88])
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2018/05/28(月) 18:15:19.20ID:fIXyRkyR0
確かに
後出しで申し訳ないです
パネルの種類はVA、IPSならどちらでもオッケー
値段は4万あたりまでなら(+1万くらいまでなら)
スピーカーは無しでも問題ありません
フレームマイスターでPS2やサターンやドリームキャストで遊ぶことが多いので1920×1080(1080p)が主な使いみちです
0417不明なデバイスさん (ワッチョイ bf76-Ockd [14.3.244.225])
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2018/05/28(月) 22:31:49.86ID:P0bAChly0
その条件で俺が買うとしたら
PS4PROも生かせて、安定した性能で最近安くなってきてる EW277HDR
出たばっかりで未知数だけどデザインやカタログスペックは良い NITRO VG270bmiix
このどっちかを買うかな
HDMI端子2基搭載ででかいのってあんまり無いんだよね
0419414 (スッップ Sd22-yjfW [49.98.135.252])
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2018/05/29(火) 01:27:22.79ID:rLUKa7RAd
候補ありがとうございます
外なんでワッチョイ変わってるかも
単純な疑問なんですが4Kモニターで1080pのゲームを表示した時の画質ってどんなかんじになるんでしょう?
そのあたりの仕組みがよくわかってなくてフルHDを選択しようと思いました

1080pでも何の違和感もなくプレイできるならあげていただいた物を購入しようと思います
0426不明なデバイスさん (スフッ Sd22-mVY8 [49.104.47.176])
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2018/05/30(水) 11:57:55.61ID:XUacxsLsd
デトロイトのHDRはマジやばいぞ
4K HDRモニター買ってて良かった
没入感ぱねぇ
0452不明なデバイスさん (ワッチョイ dfd2-zA55 [61.23.82.22])
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2018/06/02(土) 17:38:39.59ID:b+PeXZgj0
436M6VBPABのレビューが全然上がってこないな
0453不明なデバイスさん (ワッチョイ a7c3-NLsb [14.11.36.225])
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2018/06/02(土) 18:29:45.37ID:+BjJ9P0i0
DEllのS2419HMってどう?
デザイン素晴らしいしフルHDでもHDR対応
0463不明なデバイスさん (ワッチョイ a7eb-NLsb [180.39.49.76])
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2018/06/05(火) 22:41:08.25ID:dXUSG1PE0
>>462
今のは遅延はましになったと聞いたけど
座卓で使ってて時々1メートル以上離れて寝る体制で使うから、ドットピッチ小さいのは無理
スケーリングして使ったら結局1画面に表示できる情報量がフルHDと大差なくなるし(文字がなめらかになるだけw)

消費電力は1920x1080と3840x2160の違いで、出力してる時点で出力側(PC、PS4)で大きくなるのは明白

今のハイエンド10bitディスプレイが4kに集中してるのは本当に嫌、前はフルHDでも10bit出してるとこあったのに
0467不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f7f-NiX3 [133.130.237.102])
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2018/06/06(水) 15:43:42.18ID:yCVMBIuT0
ハイエンドクラスって今だと1080tiのみだよね?自分のgtx1080(cpuは8700k)積んでるPCで43インチ4kモニター繋いだら全然高フレーム何て出なくて結局PS4 pro専用モニターになっちゃってる

次の世代の1180ではやっと4kでまともに最新ゲームで60fpsでるよーになるんだろーか
0469不明なデバイスさん (アウーイモ MM5b-BJSQ [106.139.1.184])
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2018/06/07(木) 19:27:00.93ID:a105qg6AM
【予算】〜20,000程度
【接続ハード】Switch, PS4
【PC併用】○:ゲーム、動画など
【ジャンル】アクション
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24型
【候補】
XB2481HSU-B3, R240HYAbmidx, GW2470HL
【備考】
VAパネル、FHDで考えてます
アクションゲームメインなので並以上の遅延と応答速度は欲しいけど
低価格モニタは品質良くないと聞くので不安
使用感、注意点など教えてくれませんか
0479不明なデバイスさん (ワッチョイ ebc3-Bw3Y [14.11.36.225])
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2018/06/15(金) 23:11:33.94ID:oIa60Bg60
EX-LDGC251TB持ってる人
使用感どうですか
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/ex-ldgc251tb/

機能的に申し分ないモニターだと思うんですが
0484不明なデバイスさん (アウアウウー Sa0f-xa+w [106.154.37.21])
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2018/06/19(火) 07:21:27.38ID:QJLEYqAQa
フィリップスのやつHDR1000対応って事で気になって調べたらモニタ界隈だと輝度1000が珍しいってだけで
TV側だと輝度1000出せるやつ自体は珍しくないみたいだね
(たださすがに同価格帯でバックライトの分割駆動までサポートしてるやつは無かったけど)
0489不明なデバイスさん (ワッチョイ 05c3-qn6i [14.11.36.225])
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2018/06/23(土) 04:56:12.37ID:SoouD40r0
XB2481HSU-B3注文した
AMVAで応答速度4ms
DP×1とHDMI×1

これにゲーミングPCとPS4とswitch繋ぐ
ゲーミングの肩書はないけど機能充分
0494不明なデバイスさん (ワッチョイ b589-DJU/ [150.147.94.176])
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2018/06/23(土) 11:51:03.96ID:Mw2mswpJ0
>>493
どっちも糞ってのはどうかと思うが
そういうのは事務作業とか向けの機種でどのメーカーでもありうるけどな

一般向けだと
・ゲーミングモニタ(TN液晶でも結構高い)
・ゲームもできるマルチメディアモニタ(廉価機種が多い印象)
・エンターテイメント向けマルチメディア(動画やテレビメインで稀にゲームだとロクに使えない機種あり)
・事務など向け(ゲームに耐えれるのもある)
・グラフィック向けカラーメネジメント機種(ゲームは論外で性能と価格はピンキリ)

10年ぐらい前のEIZOのFlaxScanとかでマルチメディア向けの中には
グラフィック用途も耐えれるパネル積んだ機種もあったけどWUXGAで10万円以上がデフォだった
LEDパネルがメインになってからより細分化が進んだ気がするけど
0499不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d5-2Io7 [125.197.130.176])
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2018/06/24(日) 23:28:07.57ID:lkPE6LHJ0
>>498
ダメなところ…。
リモコンが欲しかったかな。
特に最初は設定弄りまくるので。
音量調整も一々メニュー開かないと出来ないし。

あとは下からの視野角がちょっと低いので
下から見上げるような環境だと辛いかも。
付属のスタンドは角度調整出来ないタイプだし。

あとはベゼルレスに拘る人には野暮ったく見えるかも。
0504不明なデバイスさん (ワッチョイ 05c3-DJU/ [14.10.112.1])
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2018/06/25(月) 20:04:56.12ID:kPlICs1w0
最近のIPSはかなり応答速度に強い
かわりに視野角や色再限度に光漏れやムラが悪くなってTNに近づいてるけどね
スマホやタブレットにPCモニタと採用されてる機器が多いからね

VAは開発してるメーカーも限られて黒が表示できて高コントラストからテレビ向けが多い
バックライトを遮るので黒の表示に強く光漏れがほぼ無い

応答速度は現状だと
高コストIPS>VA>一般IPS>TNの順番で少ない
0505不明なデバイスさん (ワッチョイ 23ee-em8t [125.198.123.244])
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2018/06/25(月) 20:16:56.82ID:Uy0GLoCB0
PS4格闘ゲーム、 Fortnite、スプラトゥーンで応答速く目に優しい系のおすすめフルHDってどれになるのでしょうか?
0507不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b8a-DJU/ [223.219.193.169])
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2018/06/25(月) 22:39:09.56ID:5pOuvrIp0
最近のODを考慮すると応答速度の速さは TN>VA>IPS になる
IPSは中間階調以外が他に比べて遅いので若干不利
でもIPSやVAでもTNに肉薄するぐらい速い機種もあるから
パネル種類はあんまり気にしなくても良くなったと思うね
0513不明なデバイスさん (ワッチョイ 05c3-DJU/ [14.10.112.1])
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2018/06/26(火) 09:17:47.59ID:FgC+dGTw0
モニタのスペック表にある応答速度はオーバードライブなどをMAXで使用した時の数値だからな
それで使うとオーバーシュートとか変なカクつき動作があったり体感的に逆に残像が酷く感じる場合もある

結局は自分で確かめるしかないんだよね
0515不明なデバイスさん (ワッチョイ 23ee-em8t [125.198.123.244])
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2018/06/26(火) 17:49:06.67ID:YmSwweNc0
REGZA 40S21が45000台ならPS5までの繋ぎで有りなんだろか?
0516不明なデバイスさん (ワッチョイ bdeb-ApIa [58.138.36.122])
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2018/06/27(水) 14:06:17.49ID:xYfk1awl0
素人質問なんですが
PS4でFPSプレイするために購入を考えていたんですが
旧PS4って1080Pですよね
Youtubeの1080P動画を検証として使えますか?

1080Pのyoutube動画観てみたんですが
細かい表現は潰れてるなぁと思いました
そもそもyoutubeにアップされてる動画は劣化してると考えた方がよいですか?
0518不明なデバイスさん (ワッチョイ b578-DJU/ [150.147.40.215])
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2018/06/27(水) 14:16:21.18ID:hAnp6uUH0
>>516
PS4の事はハードのスレで聞いたほうが良いけど一応答えると
旧型PS4/PS4スリムは720p+30fpsで配信可能
PS4ProはYoutubeは1080p+60fps、Twichは1080p+30fpsで配信可能

あとProでも動きの激しいシーンなどを配信したらYoutube上ではノイズブロック出る場合がある
0522不明なデバイスさん (ワッチョイ bdeb-ApIa [58.138.36.122])
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2018/06/27(水) 15:42:26.51ID:xYfk1awl0
>>520
まだ特にこれといったのは決まってません
TNの1ms以下で考えてます

いろいろ情報みてても自分の目で観たほうが確実なのかなと思い
その判断材料の方法として考えてました

>>521
PS4配信者だと滲んでるんですね
PCゲーマーのを参考にしてみます
ちなみにゲームはR6Sです
0524不明なデバイスさん (ワッチョイ 23ee-em8t [125.198.123.244])
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2018/06/27(水) 18:44:10.72ID:MIVywaaM0
>>515
すまん。この機種持ってる人の使用感が知りたい
0533不明なデバイスさん (ワッチョイ 0dc3-mzC7 [14.9.34.64])
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2018/07/01(日) 14:21:14.59ID:fYckBTJE0
遅延は出るって聞いたけど60でも効果はあるんでは?
120hz時用の黒挿入(240回)を60hzでやると黒が入りすぎておかしくなるって機種はあった気がする
黒挿入で最低1F遅延するって記事で見た事あるけど ということは
最低でも理論値8.3ms+16.6msで25ms近く遅延するってことなのかな?
0534不明なデバイスさん (スフッ Sd03-MmU9 [49.106.212.232])
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2018/07/02(月) 19:40:12.44ID:m9oVE86vd
旧型PS4で最近斑鳩買ったんだけど縦向けに出来るモニターを捜してます
今の使用メインは格ゲー。他はMHWで遊んでます
テカテカしてないTN?パネルで40kでもし買えるならオススメを教えて頂きたいですm(_ _)m
0535不明なデバイスさん (ワッチョイ 63a2-VCRa [203.181.39.21])
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2018/07/02(月) 21:36:54.08ID:oi0XG/xF0
24インチでピボット機能付きが欲しいと仮定して、
VG245Hか、PCも視野に入れるなら144Hz対応のXL2411Pあたりかなあ

Amazonとかでモニタアーム買って
EX-LDGC251TB、GL2580HM、KA240Hbmidxあたりのコスパいい機種使うのもアリ
気になったら価格.comで調べてみてね
0548不明なデバイスさん (ワッチョイ 1dfa-i/RF [114.149.223.252])
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2018/07/05(木) 07:53:36.72ID:to6k2B8a0
友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

8TO
0549不明なデバイスさん (ブーイモ MM79-Tv86 [210.148.125.52])
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2018/07/05(木) 12:46:30.90ID:sKVE0u5JM
>>547
今日家には届いてるはずだけど出張から帰るのが明日の夜だから帰り次第レスします



微妙な性能差を見極める目をもってないので期待しないで下さい
24インチの大きさとブラックブーストに惹かれて購入を決めた程度の人ですからw
0552不明なデバイスさん (ワッチョイ 8deb-Yw9i [58.138.36.122])
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2018/07/05(木) 15:03:14.93ID:ZDwpYBtb0
>>551
あぁ、言い方悪かったわ
FPSしてる画面をスマホで撮った動画でわかるものなのかなと疑問に思った

YOUTUBEにその手の動画が少ないってことは
分からないってことなのかな

>>411の違いが分からない俺には5msで十分な気がしてきた
プライムデーで安くなったの買おうかな
0555不明なデバイスさん (ワッチョイ 452b-sule [150.147.91.136])
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2018/07/05(木) 19:16:34.90ID:bNn2jbWw0
>>554
ブラウザで黒画面に白文字でマウスホイール押し込んでゆっくりスクロールさせると一目瞭然だけどね
5chでもジェーンブラウザとかでゆっくりスクロールさせると文字が点滅したようになる
応答速度が良い液晶や黒挿入とかある液晶だとクッキリとスクロールするよ
0558不明なデバイスさん (ワッチョイ 55a5-g8qq [180.35.27.152])
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2018/07/06(金) 19:19:11.01ID:XCPo/Gq+0
>>555
その場合効果があるのは明らかに黒挿入だね
応答速度は所詮限界がある。これは既に学術的に立証されてる。
遅いよりはマシ、だが黒挿入する機種なら絶対そっちが優位
まぁ黒挿入すると暗くなるけど
0560不明なデバイスさん (ワッチョイ 85ab-Tv86 [118.5.131.227])
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2018/07/07(土) 09:39:55.47ID:3w12alvd0
VRBはオフ、弱、強と選べますがフリッカーのようなチラつきが出ます
75Hz>では有効にならないのでPS4では使えません
PCで有効にしても効果があるのかどうか分からない程度

ブラックスタビライザーも全体に明るさを上げてるだけ程度で期待外れ
ガンマを低くする方がマシです

TNのS2716DGと比べての感想です
IPSでこの値段と考えれば頑張ってると思うけど
セールスポイントの機能はほとんど期待外れでした

でも買った事を後悔はしてません
ただRGよりVGを買う事をお勧めします
RGは背面が安っぽいしVESAマウントが下側にあるのでアームを付けても使いにくいです
0561不明なデバイスさん (ワッチョイ 85ab-Tv86 [118.5.131.227])
垢版 |
2018/07/07(土) 10:11:21.09ID:3w12alvd0
1msにすると偽色が結構出ます
ただS2716DGの1msよりは少ないのが以外でした
自分は遅延とか気にならないのでノーマルのVRBオフで使うので問題ありません
同シリーズのTNと価格がほぼ変わらずのIPSなので前モデルを検討していた人は買いだと思うけど買い替えするまでの価値はあまり無いかと
0563不明なデバイスさん (ワッチョイ 15c3-KMj/ [14.9.34.64])
垢版 |
2018/07/07(土) 11:40:24.14ID:AAlDJRDz0
レポまじ感謝!
60hzじゃ使えないんじゃないかと危惧してたがやっぱりか・・
家庭用ゲーム機のインパルスはしばらく諦めたほうがいいね
もしくは30ms近くの遅延と引き換えにREGZAのゲームインパルスを使うか・・
0566不明なデバイスさん (ラクッペ MMe5-rZxk [110.165.132.162])
垢版 |
2018/07/12(木) 16:21:47.84ID:ErHBtWuQM
•メインハードはPS4pro、たまにPC(グラボ1070)
•希望解像度 4K HDR対応
•プレイするゲームのジャンル 格闘ゲーム RPG
•予算8万くらい

今度出るソウルキャリバーを買う予定なんだけど
BenQのEW3270U辺りが気になってるんだけど
格闘ゲームじゃ残像感がキツイかな?
0574569 (ブーイモ MMcb-0/B5 [163.49.210.77])
垢版 |
2018/07/12(木) 20:44:48.03ID:bDuw/jN4M
>>570
RPGや格ゲー、PS4Proなら迷わず4Kお勧めするよ
サイズはお好みで

ただしHDRには期待しないこと(特にPS4Proのは)
U2718Q買ってPCとPS4Proで一度試してそれっきり使ってないw
U2718QはエセHDRだからと思ってたけど現状まともなHDRはまだまだ先みたい
0580不明なデバイスさん (ワッチョイ 33e0-ALQZ [101.102.14.214])
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2018/07/13(金) 21:52:47.42ID:kYSsGHAJ0
TVとPCモニターの差はやっぱり耐久性じゃないかね。

TVで10年なんて普通だけど、PCモニターの場合、アッパークラスでないと10年は持たない。

あとやっぱり映画とかをあざといくらいに鮮やかに映せるのはTVならでは。
0583不明なデバイスさん (ワッチョイ d360-Ktz6 [131.129.215.37])
垢版 |
2018/07/15(日) 10:57:46.86ID:Ix9s6CBb0
フィリップスの246E7QDSB/11でps4のゲームをしてる人いますか?amazonでは残像が出るからあまり向いてないとレビューも見かけましたが...
0584不明なデバイスさん (ワッチョイ a9c3-LQig [14.11.36.225])
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2018/07/15(日) 21:16:50.24ID:JtFT+I+Y0
RG240Ybmiixのゲームモードはアクション、レース、スポーツですか
0590不明なデバイスさん (JP 0H09-aPiB [202.223.142.209])
垢版 |
2018/07/20(金) 15:55:41.03ID:vkRuIOSWH
【予算】2万円以内
【接続ハード】PS4
【PC併用】×
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) MMORPG、FPS、
【表面処理】グレアでもノングレアでも可
【サイズ】フルHD以上前提で24型程度
【ほしい機能】ヘッドホン出力、スピーカー
【候補】Orion BN-24DT10H
【備考】テレビ兼用
0593不明なデバイスさん (ワッチョイ 75c3-4GkJ [14.10.112.1])
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2018/07/20(金) 21:54:36.35ID:TqPsXaeM0
>>590
PCモニタのスレなのでテレビ用途では別途HDDレコーダー、単独チューナーもしくはSTB、PCチューナーが必須
モニタ単体でテレビ(地上派)は無理
しかも予算は2万円以内でとか安物テレビとかで家電スレみてこい
0596不明なデバイスさん (ワッチョイ 834e-L7eM [101.55.246.99])
垢版 |
2018/07/23(月) 12:21:24.77ID:kVku2eJ40
>>594
ここは、在庫抱えた業者さんがいっぱいいるからな
0597不明なデバイスさん (スプッッ Sdc1-GsXe [110.163.11.247])
垢版 |
2018/07/23(月) 12:52:14.91ID:y39hti68d
ps4proでew3270u使用してるが、ブラビア8300dと比べるとグラデーションの境界部分が目立つんだがこれはモニターの仕様なのかい?
特にモンハンのロード画面で真ん中の光るマークの周りに丸い円が見える
0603不明なデバイスさん (ワッチョイ bfb3-/Zp9 [126.43.241.102])
垢版 |
2018/07/27(金) 19:18:44.02ID:dBN8XRwV0
>>596
いっぱいというか9割プロの書き込みだな
できるだけ一般人が書き込まないようにIP有りで立ててるんだろうし
0604不明なデバイスさん (ワッチョイ 0ee0-dWiX [183.176.54.176])
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2018/07/27(金) 19:51:29.24ID:zpKJDbRK0
【予算】¥30,000前後
【接続ハード】Switch、PS4
【PC併用】なし
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、TPS
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】フルHD27型
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力
【候補】Acer ゲーミングモニター RG270bmiix 27インチ
【備考】ほぼ家庭用ゲーム機専用、外付スピーカー使用予定
どうでしょうか?
0606不明なデバイスさん (アウアウエー Sa7a-tjON [111.107.164.180])
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2018/07/27(金) 20:11:45.62ID:bW4yFw54a
RG270bmiix クーポンでやすかったし買ってみたけどODは正直使い物にならないレベルなので応答速度1msは詐欺スペックかな
でもOD無しでも残像感はそんなに無いし悪くないと思う 画質も値段なりではあるがIPSなので大きな不満はないと思う
遅延については測定機器が無いのでわからないが体感では違和感なし

操作系統が異常に使いにくくて設定するのが非常に面倒ですが まぁ一度設定しちゃえばあんまり触らないだろうけど
あと、モニターマウントを自分で用意しないならVG買ったほうが良い コスパはとても良い機種だと思う
0609604 (ワッチョイ 0ee0-dWiX [183.176.54.176])
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2018/07/27(金) 23:00:37.63ID:zpKJDbRK0
レスありがとうございます
寝室でゲームするため用なので、
キャスター付きディスプレイスタンドに
マウントしようと考えています
初のゲーミングモニターなので、
RG270bmiixで行ってみようと思います
0610不明なデバイスさん (ブーイモ MM73-Fy4+ [210.138.178.122])
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2018/07/27(金) 23:03:19.62ID:uW2VxQ6BM
>>608
パネル等の性能は全く同じ
スタンドとパネル背面のデザイン
VESAマウントの位置
OSDボタンの位置
電源ケーブルがRGはACアダプター式、VGは普通の電源ケーブル
VGが多少高いがお勧め
設定ボタンの他にジョイスティックみたいなのが付いてるからRGより操作が楽
本体部分もVGは厚みがありしっかりしているがRGは上部が折れるほど薄くてペラペラ

RG売ってVG買った俺が言うのだから間違いない
0611604 (ワッチョイ 0ee0-dWiX [183.176.54.176])
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2018/07/27(金) 23:45:16.12ID:zpKJDbRK0
うーん、また迷ってきた、、、

RGに5年保証つけるのと、VGで延長保証なしで大体同じくらいの金額
そして、RGはAmazon販売で配送業者は多分ヤマト、VGだったらマケプレ業者で佐川が配送っぽい、、
スタンドは使わない予定だから、RGのほうがいいかー、誰か背中押してください、、、
マジ悩んできた、、、、、
0612不明なデバイスさん (ワッチョイ 2fc3-53i4 [14.9.144.96])
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2018/07/28(土) 00:57:27.47ID:tHkCmIRJ0
どうせ使っても2年
なぜなら2020年には8Kと言われてるから、
4Kが当たり前になって買い替えたくなるだろう

価格.comで作りが悪いと評判のVGよりかは、
10%OFFのRG@21,231円でええんちゃう…
0614604 (ワッチョイ 0ee0-dWiX [183.176.54.176])
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2018/07/28(土) 02:59:01.86ID:t9DLQuwN0
うん、そやねー
とりあえず、RG使ってみることにします
CS機にも追いつけなくなってきたら、
ノートPCのサブモニターとして使うこととします
ネットサーフィンと動画鑑賞ぐらいには使えるだろうし、、
0619不明なデバイスさん (ワッチョイ 2fc3-53i4 [14.9.144.96])
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2018/07/28(土) 22:07:33.56ID:tHkCmIRJ0
6/25に発売してからずっと17,799円で、プライムデーでも一切下がらず、
今日のタイムセールで一時的だがようやく下がった
カートで10%OFFクーポンもらうって出てるけど適用出来ない
適用出来たら更にお得
0622不明なデバイスさん (ワッチョイ 2fc3-53i4 [14.9.144.96])
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2018/07/28(土) 22:27:22.85ID:tHkCmIRJ0
適用出来たら言うてんだろハゲ
プライム会員のメイン垢はクーポンもらうチェックボックス自体出ない
買ってないけどKG241Qbmiixの10%OFF適用になってるからかなと思ってる
試しに10年くらい前に作った垢だとクーポンもらえて13,363円になる
0623不明なデバイスさん (ワッチョイ 22b3-Fk8t [219.165.47.69])
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2018/07/29(日) 00:09:31.64ID:n856Zo5U0
KG241bmiix 、Amazonのセールで12640円で買えた
freesyncというのは非対応だけどPS4専用ならいらないよね
0625604 (ワッチョイ f7ab-5CVU [124.102.173.36])
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2018/07/30(月) 13:35:02.70ID:UxIAv7jp0
AmazonでRG270bmiixポチりました。
一緒にこのスタンドと
https://www.amazon.co.jp/1homefurnit%E6%B6%B2%
E6%99%B6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89-%
E5%A3%81%E5%AF%84%E3%81%9B%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%
83%B3%E3%83%89-23-55%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E3%82%AD%E3%
83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D-%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%
E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89/dp/B07BDK1QJY/
ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1532924853&sr=8-1&keywords=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%
E3%82%A4%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D
スピーカーはCreativeInspire T10R3をポチってみました。
届くのが楽しみだ!
0626604 (ワッチョイ f7ab-5CVU [124.102.173.36])
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2018/07/30(月) 13:38:43.35ID:UxIAv7jp0
連投済みません。スタンドのリンクミスってました。
商品名で書きます。
1homefurnit液晶テレビスタンド 壁寄せテレビスタンド 23-55インチ対応 棚付き キャスター付き
ハイタイプ ディスプレイスタンド 移動式
これです。
0627不明なデバイスさん (ワッチョイ e2a2-tjON [203.181.38.135])
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2018/07/30(月) 13:47:32.86ID:0IP8XGuE0
RG240届いた
色合いはかなりの黄ばみパネル LG製かな?
ブラックブーストが付いてるけど、10段階で7〜8とかなりブーストされた状態が他機種の通常状態
ブーストというより減衰させる機能w
輝度はかなり暗めに調整できて良いね
目に優しそうな発色

ODはエクストリーム、ノーマル、オフの3段階
Exだとゴースト出まくりで使い物にならない
ノーマルも気になる程度のゴースト出るけど動画がかなりくっきりと表示される
オフは他の機種のノーマルと変わらない印象

VRBは結構すごいね
UFOテストのゴースティングテストやフォトテストもはっきりくっきりだわ
1万ちょいの機種でこれはすごい
恐らく体感できないけど遅延はあるだろうから、
ゲームだとODノーマルVRBオフ(家庭用ゲーム機だと60Hzだから強制オフ)
動画見るときはODオフVRBノーマルが良さそう

買ってよかったかも
0629604 (ワッチョイ f7ab-5CVU [124.102.173.36])
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2018/07/30(月) 14:30:16.35ID:UxIAv7jp0
マジで!?
まあ、もう注文しちゃったので、これはこれで楽しみに待つこととします。
盆休みに遊びたいし。。。
ちなみにキャスター付き棚+モニターアームでなにかオススメはありますか?
0630不明なデバイスさん (ワッチョイ e2f7-0gnR [203.114.201.184])
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2018/07/31(火) 00:08:34.60ID:D1j7TLv50
・購入相談テンプレ
【予算】50000
【接続ハード】PS4
【PC併用】○ PCではFF14
【ジャンル】RPG 格闘
【表面処理】ノングレア
【サイズ】27〜32型
【ほしい機能】4k
【候補】
【備考】できればIPSでラグが少ないと嬉しい
0640不明なデバイスさん (ワッチョイ 3fee-r1mb [125.198.132.187])
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2018/08/06(月) 14:17:47.40ID:U/zQmhOL0
EVOで使われているBENQのディスプレイってどれになるのでしょうか?
0642不明なデバイスさん (ワッチョイ 3fee-r1mb [125.198.132.187])
垢版 |
2018/08/06(月) 15:05:43.84ID:U/zQmhOL0
ありがとう。
0645不明なデバイスさん (ワッチョイ 3fee-r1mb [125.198.132.187])
垢版 |
2018/08/06(月) 19:29:11.64ID:U/zQmhOL0
RL2460、RG240、その他
今からPS4格ゲー用ならどれ買いますか?
0647不明なデバイスさん (ワッチョイ 3fee-r1mb [125.198.132.187])
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2018/08/06(月) 20:20:59.65ID:U/zQmhOL0
EX-LDGC251TBのアマゾンレビュー読んでるのですが、スプラトゥーンは60Hz以上必要なのでしょうか?
0653604 (ワッチョイ d3ab-z64f [124.102.173.36])
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2018/08/07(火) 10:58:39.91ID:X6zgX6WP0
アマで注文したRG270がまだ発送されないー
7/31支払済み、8/6発送予定、8/8までにお届け予定なのに、、
8/7の0時すぎにメールで問合せたら「お届け予定日内にお届けできる見込みです。」
って返事きたけど(送信専用メールで)まだ発送されてないよ!
大体、なんで支払い確認できてから発送まで1週間もかかってるんだ!
愚痴ってスマソ
0654不明なデバイスさん (ブーイモ MM5f-ghV0 [49.239.65.164])
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2018/08/07(火) 14:51:25.90ID:nKvCOEOqM
テレビ売り場で12000Kのキチガイ色温度を真っ白だと喜ぶのが日本人やぞ
諸外国と比べて感覚がすでに狂っている
0655不明なデバイスさん (ワッチョイ 6324-MlXf [58.190.86.179])
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2018/08/07(火) 15:17:18.50ID:JMehjBfH0
IOのLDGC251UTB買ったけど色温度の最低が6500なんだよね
個人的には暖色の方が好きなので5000くらいの設定も欲しかった
まあブルーライトをカットすれば暖色にはなるけども
家の照明も昔から電球色ばかりだったが蛍光灯の白色や昼光色で生活してれば好みが変わったかもね
0660不明なデバイスさん (ワッチョイ a3c3-fogD [106.73.154.96])
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2018/08/08(水) 18:37:04.61ID:UdSSWkYz0
【予算】できれば30000円以下
【接続ハード】PS4、PS3、Switch
【PC併用】○(用途:ゲーム、ネット、動画視聴)
【ジャンル】アクション、FPS(ガチプレイヤーじゃないです)、RPG
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHDで23.8〜27型
【ほしい機能】ヘッドホン出力、HDMI端子×2かHDMIとDP端子が一つずつ
【候補】XL2411P、KG251QFbmidpx、XF240Hbmjdpr
【備考】候補はアマゾンの『はじめてのゲーミングモニターにおすすめのモデル』という特集コーナーにあったモデルで良さげに思えたのを挙げています。
これ以外におすすめな機種とか同性能ぐらいでもう少し安いモデルがあったら教えてください。よろしくお願いします。
0662不明なデバイスさん (ブーイモ MM5f-ghV0 [49.239.68.42])
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2018/08/08(水) 20:47:05.72ID:rARDDnFdM
こういうところに書き込む奴って背中を押してもらいたいだけなんだよな
そのテンプレ書く時間で何かを学ぼうとしてないんだもん
0665不明なデバイスさん (ワッチョイ b3c3-Xflc [14.9.144.96])
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2018/08/08(水) 22:04:55.40ID:yXfM/kyT0
スレタイが液晶モニタでってなってるんだから、
基本的に遅延重視なスレじゃないのか?
4Kで4ms以上を知らないから最高の選択肢ではないな
それに視点移動が多いほど無駄なサイズだから大は小を兼ねない
0670653 (ワッチョイ 93ab-0+9k [124.102.173.36])
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2018/08/09(木) 12:54:42.36ID:D5TCRG3R0
アマからRG270届いた。スプラトゥーン2やってみた。
いままでハーフHD32インチのBRAVIAでやっていた自分の眼には
色調が若干おとなしく見えるが、残像や遅延などは特に感じられないと思う。
視野角もこれまでと変わらず広くてよい。
内蔵スピーカーはやっぱり音量が小さいので外付けスピーカー使用している。
入力端子が完全に背面にあるので、壁掛け風に出来るディスプレイスタンドを使用しているのだが、
スタンドのパネルと干渉してケーブルにだいぶ負担がかかるのだけが気になる。
全体的にこの価格でこの質だったら十分満足。家庭用ゲーム機にはいいと思う。
0671不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e6-Qb5F [223.132.4.197])
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2018/08/09(木) 16:11:38.38ID:hgxFJirN0
色調がおとなしいのは尿液晶のせいじゃない?
輝度50 コントラスト30 ブラックブースト7
ガンマ2.2 Rゲイン55 Gゲイン35 Bゲイン71
こんぐらい設定いじってやっと尿液晶から日本で流行ってる青白いパネルとほぼ同じになったよ
参考になれば
0672不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d4-SkTr [118.241.94.3])
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2018/08/09(木) 18:27:32.04ID:Q7BjElWu0
【接続ハード】PS4
【PC併用】✖
【ジャンル】格闘ゲーム
【候補】I−ODATAのEXーLDGC251TB、BenQのRL2460
【備考】初めてのゲーミングモニターを格闘ゲームのSF5用に買おうと思っていて
欲しくなりましたがどちらがいいのか悩んでます
I−Oは応答速度0.8msで格闘ゲームモードなし
BenQは1msで格闘ゲームモードありで悩んでます
おススメの設定などもあれば教えてほしいです。よろしくお願いします
0674不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e6-Qb5F [223.132.4.197])
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2018/08/09(木) 18:49:36.73ID:hgxFJirN0
>>672
まず格闘ゲームモードとかはカラー設定がおかしくなるだけだから意味が無いどころか逆効果
RL2460はHDMIパススルー機能がついてて大会での運用が容易だからEVOとかで採用されてるだけで、
ゲーミングモニタとしては4年前の時代遅れモニタ 特にODが微妙だから今更購入するのは無い
TNが欲しいならEX-LDGC251TBのが良いと思うよ
(個人的には画質のバランスやコスパも考えるならAcerのRGかVGシリーズをおすすめするけど)
0675不明なデバイスさん (ワッチョイ 2bc3-2km2 [14.9.144.96])
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2018/08/09(木) 18:51:08.96ID:vJBm9erM0
俺ならEX-LDGC251TB買う
格闘ゲーム用プリセット言うたってモニタの仕様を超えられるわけじゃないのだから、
コントラストや色合いをプロゲーマー視点で見やすく設定しただけだろうと考える
遅延の差は人の眼には認識できないレベルだろうから、フレーム細くて安い方を選ぶ
配信するならHDMI OUTのあるRL2460一択だけどさ
0677不明なデバイスさん (ワッチョイ 2bc3-2km2 [14.11.36.225])
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2018/08/10(金) 06:01:28.03ID:c/iaa86v0
AMVAモニター使ってるが応答速度に不満がある
でもTNに替えたら映像美の部分で不満が出てくるだろうしどうすれば
0678不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e6-Qb5F [223.132.4.197])
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2018/08/10(金) 06:51:16.18ID:Xit89P+Q0
それはもうどうしようもないな
俺はRL2460からRG240に変えたけど、
ODオンにした時に明るい背景の時ゴースト出るのが少し気になる程度で残像はほぼなく
Fortniteで視点振りまくって索敵しても敵を認識出来るからもうこれで良いや
TNはプラシーボ効果が精神にプラスに働くのが大きいけど、やっぱIPSは発色良いと感じるし
0680不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d4-SkTr [118.241.94.3])
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2018/08/10(金) 17:46:54.86ID:0C4/Y4BQ0
672です
再度相談させて下さい

【予算】2万5千
【ジャンル】格闘ゲーム(主にSF5)
【備考】応答速度はEX-LDGC251TBがTNで0.8ms、RG240YbmiixがIPSで1msとなっていますが
調べたらTNよりもIPSの方が画質は良いらしいですし、応答速度とは別に内部遅延という物があるらしいので悩んでいます
遅延が少ないほうがいいのですが、そこまでTNよりもIPSでは画質が違う物なのでしょうか。そこが少し気になっています
上記二つの物で考えていますが、おススメの商品があればぜひ教えて下さい。よろしくお願いします
0681不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e6-Qb5F [223.132.4.197])
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2018/08/10(金) 20:40:51.28ID:Xit89P+Q0
>>680
遅延は60Hzだと平均遅延10ms程度で頭打ち
TNだろうがIPSだろうがここは数年前から変わってないし、地雷機種以外は大体最速域だから気にしなくていいよ

TNとIPSは結構画質変わるよ
最近のTNは大分キレイになってきたけど、やっぱりIPSの方が発色は断然良い
あとTNには色度変位が大きいという最大の弱点があり、目の位置を10cm変えただけで色が変わってしまう

近くに液晶モニタを展示してる店とかあったら行って見てくるのが良いね
0682不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d4-SkTr [118.241.94.3])
垢版 |
2018/08/11(土) 21:24:23.90ID:pVLL/q7M0
>>681
返事が遅くなってすみません680です

遅延は応答速度0.8msと1msで大体最速域という事でいいのですね
画質の点についてはIPSの方が発色は良いのですね
液晶モニタを展示しているお店にも行ってみようと思います。アドバイスありがとうございました
0683不明なデバイスさん (ワッチョイ bad2-WqfL [59.170.132.190])
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2018/08/12(日) 00:08:58.99ID:GS8tb/ad0
よろしくお願いします。

【予算】15000前後
【接続ハード】PS4
【PC併用】×
【ジャンル】RPG、格ゲー
【表面処理】特になし
【サイズ】フルHD・23〜24.5インチ
【ほしい機能】イヤホンジャック(あれば嬉しい程度)
【候補】GW2480、VZ249HR
【備考】今までテレビでしかゲームした事ないので
良し悪しが不明です。自室用に購入するため、テレビより快適なら御の字かなぁ、というレベルです。
0685不明なデバイスさん (ワッチョイ bad2-WqfL [59.170.132.190])
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2018/08/12(日) 00:49:01.26ID:GS8tb/ad0
>>684
お早いレスどうもです。
該当機種を色々検索してみましたが、良さげな印象ですね。
スレ内でも高そうですし。
こちらで検討してみます。
0686不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e6-Qb5F [223.132.4.197])
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2018/08/12(日) 05:19:17.38ID:9QFqEcVC0
>>682
遅延と応答速度は違うものね
遅延とは信号が入力されてから画像処理をして機器で測定出来るレベルまで色が変わるまでの時間(全ての回路)
応答速度は特定の色から色へと変わり始め〜終わるまでの時間(パネルのみ)

遅延が少ない=応答速度が速い とは限らない
0687不明なデバイスさん (ワッチョイ 8387-Qb5F [150.147.37.168])
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2018/08/12(日) 10:03:44.32ID:1xzBTmi80
入力遅延に関してはスペック表に載ってないのが多いからな
ゲーミングモニタは入力遅延を記載してる場合もある

お店でPCモニタやテレビが一斉に並んでる場所などで
表示映像がずれてるのは入力遅延で表示が遅れてるからだよ
テレビでも同じような減少が起きるから注意
0689不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d4-SkTr [118.241.94.3])
垢版 |
2018/08/12(日) 12:00:27.26ID:u1sJbwwY0
度々申し訳ございません
現在RG240Ybmiixを購入しようと考えています

家庭用100vコンセントをPS4で一つ、RG240Ybmiixで一つ使用するとして
合計で2か所の家庭用100vコンセントがあればゲーミングモニターに画面が映るのでしょうか?

それともRG240Ybmiix用に他のコンセント等が必要ですか?説明書などが確認出来ないので教えて頂きたいです
0694不明なデバイスさん (ワッチョイ baee-Z2wL [125.198.132.187])
垢版 |
2018/08/13(月) 22:45:23.92ID:TTmXuIJH0
VG240。IPSで応答1って速くない?
画質どうなんだろう?
0702不明なデバイスさん (ワッチョイ fbb3-2Su8 [126.121.122.61])
垢版 |
2018/08/15(水) 18:27:35.28ID:HMwOUV6F0
IPSで1msっておかしいと思ったわ
0705不明なデバイスさん (ワッチョイ 179f-zmH9 [124.209.133.187])
垢版 |
2018/08/16(木) 00:29:02.15ID:oXWQ+cuS0
【予算】25,000円ぐらいまで
【接続ハード】Nintendo Switchのみ
【PC併用】×
【ジャンル】TPS(スプラトゥーン2)
【表面処理】特になし
【サイズ】23〜24インチ
【ほしい機能】イヤホンジャック(あれば嬉しい程度)
【候補】VZ249H、RG240Ybmiix、VG240Ybmiix
【備考】VG240Ybmiixを購入する気でしたが、最近の書き込みを見るとあまり評判がよろしくないようで…
Switchのみでの使用だと、応答速度は1msでも5msでも違いは感じないでしょうか?
あまり感じないのであれば、画質がいい方がいいので、VZ249Hも候補にと考えています。
また、VG240YbmiixはVZ249Hとパネルの性能はあまりかわらないのでしょうか?
ご助言、よろしくお願いいたします。
0706不明なデバイスさん (ワッチョイ 57c3-ipLS [14.9.144.96])
垢版 |
2018/08/16(木) 01:23:54.11ID:dVUGv9ih0
>>705
AcerのIPS1msはTNの1msとは比べてはいけない擬似的なもの
TNの1msとIPSの5msで違い感じられないなら幸せな眼をしてる

・VZ249H 5ms \18,280 HDMI1系統
・VG240Ybmiix 1ms(VRB) \18,283 HDMI2系統
・RG240Ybmiix 1ms(VRB) \16,019 HDMI2系統 ※VG240のWEB販売限定モデル

VG240Ybmiixレビュー
ttps://www.4gamer.net/games/127/G012747/20180812001/

さて、アマゾンレビューにおいてCS機利用での評判が良く、
これだけ価格差あるのにRG240以外を選ぶ理由はどこにあるだろうか
0707不明なデバイスさん (ワッチョイ 179f-zmH9 [124.209.133.187])
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2018/08/16(木) 02:12:57.76ID:oXWQ+cuS0
>>706
ご助言いただき、ありがとうございます。
RG240かVG240にしようかと思います。

上の方のレスで、RG240は背面の作りが安っぽい、モニターマウントを自分で用意しないならVGの方がよい、本体部分も作りが薄いといったレスがあったので、2千円ぐらいの差なら本体の作りで、金額差を埋められるのかなと思いました。
もしRGを購入するのに決め手となるご助言があればお教えいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。
0710不明なデバイスさん (ワッチョイ 1fe9-rxAn [101.142.200.177])
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2018/08/16(木) 03:16:15.62ID:iVpcfLrf0
VG0はacerモニター総合スレに書いてあったけど、VRBオフでも
OD Off:5ms
OD Normal:2ms
OD Extreme:1ms らしいから、
RG0も同じだと思うけど、Extremeは使わないとしても、
IPS液晶で違和感なく2ms出せるんなら、十分じゃない。
0711不明なデバイスさん (ワッチョイ d7b3-3boI [126.42.48.19])
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2018/08/16(木) 03:35:51.33ID:/Hy0+tN40
acerの公式に 応答速度 1 ms (VRB)
って書いてあるんだからVRBなしで1msなわけないだろ
0712不明なデバイスさん (ワッチョイ d7b3-3boI [126.42.48.19])
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2018/08/16(木) 03:37:53.91ID:/Hy0+tN40
こうやってデマが広がるんだなあ
0714不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe6-hE18 [223.132.4.197])
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2018/08/16(木) 05:56:55.04ID:/xbuKCn50
(UFOテストのゴースティングとムービングフォトでXL2411とRG240を比べてみたけど、
60HzでXL2411のAMA高とRG240のODオフを比べてもほとんど遜色ない、というかどちらもホールドボケで残像が出る
RG240のODノーマルがかなりいい仕事してて、ONにするとゴーストが出るが、ムービングフォトの視認性がかなり上がる
ODの技術も進歩してるんだな)
0715不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe9-6lgt [119.231.108.150])
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2018/08/16(木) 08:11:53.98ID:1VNJgnfk0
EX-LD4K271DBってどうでしょうか?
4KHDRで4万切りでよさげなんですが
遅延が心配
0716不明なデバイスさん (ワッチョイ d7b3-3boI [126.42.48.19])
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2018/08/16(木) 10:48:55.12ID:/Hy0+tN40
>>366
RL2460ってこのスレで異常なほどゴリ押しされてた奴か
なるほどな、そういうモニターだから工作員があれだけ必死になってゴリ押ししてたって訳だ
腹立つな
0717不明なデバイスさん (ワッチョイ d7b3-3boI [126.42.48.19])
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2018/08/16(木) 10:54:22.46ID:/Hy0+tN40
ってよく読んだら>>366も工作バイトだ
IP丸出しスレなんてほぼ工作員しかいねーわな
0718不明なデバイスさん (ワッチョイ d7b3-3boI [126.42.48.19])
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2018/08/16(木) 10:57:15.94ID:/Hy0+tN40
腹立つなあ
0719不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe6-hE18 [223.132.4.197])
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2018/08/16(木) 11:22:40.17ID:/xbuKCn50
RL2460はEVOで採用されたせいだよな
一番デカイ大会で使われてるんだから一番ゲーム向けのモニタだ!という短絡的思考が広まっていった
単純にHDMIの分配がしやすくて安いから使われてただけっていう
0720不明なデバイスさん (ワッチョイ d7b3-3boI [126.42.48.19])
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2018/08/16(木) 11:24:44.22ID:/Hy0+tN40
つかレビューサイトのオーバーシュートの数値って参考になんのか?
俺が使ってるモニターはオーバーシュートにムラがあって
仕組みはわからんけどオーバードライブの値をいじった時にオーバーシュートの度合いが決定されるみたいで
同じODオンでもひどい時とそうでない時の差が物凄くあるんだけど
0728不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f9a-ipLS [131.147.241.167])
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2018/08/16(木) 16:29:55.89ID:AT5wiKvA0
PCでfps優先であえて画質を犠牲に低設定に落とすアレと考えは一緒。
ガチンコの勝率主義のfpsゲーマーじゃなきゃTNなんて選ぶな安かろう悪かろう。

つかそもそもCSのフレームレートでTN低遅延糞品質モニターあえて選ぶメリット少ない。
あ、Xは120fpsくらいまで対応したんだっけ?
0729不明なデバイスさん (ワッチョイ d7b3-3boI [126.42.48.19])
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2018/08/16(木) 17:59:18.89ID:/Hy0+tN40
>>721
>ODにムラがあるってことは電圧にムラがあるってことだよ
そうだったのか
まあ安物だしな
0730不明なデバイスさん (ワッチョイ 57c3-ipLS [14.9.144.96])
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2018/08/16(木) 23:19:19.57ID:dVUGv9ih0
TN液晶もスタンダード設定とかにして正面から見れば普通に使える
FPSモードとかコントラスト高くシャープ強め設定だから他の用途だとゴミ画質
FPSか格ゲー専用モニタと割り切れるならTNこそ至高
0731不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f64-hE18 [115.162.87.68])
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2018/08/17(金) 03:45:26.51ID:3Ni/4CIr0
そのマインドが重要なんだよね
TNの性能こそ至高と信じてプレイしたら必ずいい結果が生まれる
ただそれを他人に誇示して横から突っ込まれたら怒り狂う人が多いんだよね
ゲーマーは負けず嫌い多いからなおさら
ひたすら盲信出来る人以外はおとなしくIPS買った方が良い
0736不明なデバイスさん (スップ Sd3f-2hyR [1.75.6.54])
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2018/08/17(金) 19:02:35.84ID:mO1zhjkzd
そもそもTNがIPSに対してアドバンテージを持ってるってのはもはや幻想だろ。
残像に関してもほぼ同じレベル。
VAはコントラストっていうアドバンテージがあるけどさ。
0738不明なデバイスさん (ワッチョイ 97c9-hE18 [118.237.142.229])
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2018/08/17(金) 19:29:47.63ID:I86oLikp0
家庭用で使うならIPSの6bit+FRCのIPSパネルのモニタで応答速度も十分だよ
所詮60fpsまでしか出ないし

ホラーゲームとか暗い画面のを遊ぶなら輝度漏れがほぼ無くてコントラストの高いVAが良い感じ
動画や映画などの用途でもVAの高コントラストは生きてくるしね

TNは144hz駆動対応以上の高フレームレートで使う以外ではほとんどメリットが無いと思う
0741不明なデバイスさん (ワッチョイ bf67-hE18 [111.217.92.31])
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2018/08/19(日) 09:09:29.33ID:i5D3thEk0
少し前まで、TNは画質悪いが安くて速い、IPSは高画質だが安定していて眼に優しい高級パネルという認識だったんだよな
そんでIPSが安くなってくると今度はTNをゲーミングと称してあたかも高性能かのように語って売り出すという
詐欺だよ詐欺
0745不明なデバイスさん (ワッチョイ 97d5-hE18 [118.237.128.174])
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2018/08/19(日) 10:42:28.07ID:f9ryc0BO0
10年ぐらい前でLED以前の冷陰極管の時代だと
・TN 安価で応答速度が速いゲーム機や視野角を動かさないノートPC向け
・IPS 色の表示と視野角に優れてるが動きに弱く映像や画像の専門用途向けで価格が高い
・VA TNよりも視野角や色が良く、IPSよりも応答速度が良い、よく言えば器用貧乏で高めのゲーミングモニタなどに採用

現在だと
・TN 基本的には昔と変わらないが視野角などは若干向上して応答速度は120hz以上の高駆動用途で生かされてる
・IPS スマホなどに搭載されて応答速度が向上したが廉価パネルは色や視野角を犠牲にしてる
 コストカットが進んで廉価モデルでは光漏れなどかなり酷い
 各社が一番力を入れてる方式でAH-IPS、PLS、E-IPS、ADSなど種類がメーカーにより多岐にわたる
・VA 高コントラストで光漏れがほとんど無いためにテレビなどで採用されて映画などを観るのに適してる
 PC向けでは生産してるメーカーは限定されるが器用貧乏な部分は変わってない

LEDになってからフリッカーや色表示(特に白)に問題が出てたが近年は技術向上でよくなってる
今後は有機ELが出てくるだろうけど大型化の技術問題や価格に寿命がどうなるかだな
有機ELは自己発光するのでパネルの寿命は液晶に比べてかなり短いって話しだし劣化もある
0748不明なデバイスさん (ワッチョイ 97d5-hE18 [118.237.128.174])
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2018/08/19(日) 22:43:09.05ID:f9ryc0BO0
簡単にまとめたら
TN
応答速度:◎ 映像発色:× 視野角:× コントラスト:× 光漏れ:yes

VA
応答速度:○ 映像発色:○ 視野角:△ コントラスト:◎ 光漏れ:no

廉価IPS
応答速度:○ 映像発色:○ 視野角:○ コントラスト:△ 光漏れ:yes

IPS
応答速度:△ 映像発色:◎ 視野角:◎ コントラスト:○ 光漏れ:yes(高級機は機能で軽減してる物が多い)

パネル方式によって違うが大体でこんな感じ
IPSは元々光漏れは多いけど廉価パネルはビックリするレベルのがたまにあるが省エネで色がそこそこ出る
0750不明なデバイスさん (ワッチョイ bf67-hE18 [111.217.92.31])
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2018/08/20(月) 00:28:54.07ID:O1ZjdVqY0
RG240Ybmiixも2万以下なら絶対これ!ってほど強くはないんだよね
黒挿入付いててそこそこ優秀なIPSモニタが尼で13000円だったからやべえお得だっただけで
まあ俺はおすすめするけどね、2万以下なら絶対これ!
0754不明なデバイスさん (ワッチョイ bf67-hE18 [111.217.92.31])
垢版 |
2018/08/20(月) 01:46:12.72ID:O1ZjdVqY0
2万弱のモニタ買ってる癖に何千円ケチるとか言ってて草
VGとRGの価格差を割合にしたら35%オフやぞ
RGの方を100台買ったわ

でもさあ、価格ドットコムのVGの評価めちゃくちゃ悪いし、
VG、RG共に何故か品番全部打ち込まないと検索に出ないあたりなんか闇を抱えてるよなw
0756不明なデバイスさん (ブーイモ MMcf-Ho3Z [163.49.205.127])
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2018/08/20(月) 08:02:05.07ID:EgyA3EdfM
>>753
>>610
まあパネルの性能は同じだから両方触った人でなければ価格分の違いは見い出せんよ
電源プラグ、HDMIコネクターも下向きではなく垂直方向なのにも閉口した
兎に角価格を削るためにやれることを全てやったって感じかな?
既にRG買った人は余計な事言われて憤慨するのも無理無いがw
0758不明なデバイスさん (ワッチョイ 37e4-hE18 [210.132.160.234])
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2018/08/20(月) 10:14:01.10ID:TuVnnyT00
>>757
バックライトの光が漏れてる状態で検索で出た画像だとこんな感じ
http://livedoor.blogimg.jp/prsk7g/imgs/8/4/84098761.jpg

TNは仕組み上絶対出るしIPSも同じ
廉価IPSはバックライトの光を透過しやすくして少ないLED数で発色しようとするので光漏れが多い(特に四隅でこれは仕様)

フィリップスのPLS採用の液晶などは発色は素晴らしし、機能が多いEIZOのAH-IPS採用のFS2434Rも
光漏れがとんでもなく酷い固体が当たって部屋が明るい状態で薄いグレーを表示でも光漏れが体感できた
なお購入直後でフィリップスは過度な光漏れは店舗交換、EIZOは良品扱いで交換してもらえなかった…
個体差はあるけどおおむね廉価IPSは光漏れが多いよ

コントラストが高いVAは仕組み上光漏れがほぼなくて廉価パネルでも真っ黒に近い表示が可能
ゲームでもバイオなどホラー系では強く、映画など上下左右に黒帯が出るさいもVAなら気にならない
なので部屋を暗くしてプレイしたい人などはVAの方が良いかも知れない
廉価IPSだと映画の帯で黒い部分がほんのり明るくて色が違うように見えるので神経質な人は疲れるかもしれない
0760不明なデバイスさん (ブーイモ MM7b-Ho3Z [210.148.125.172])
垢版 |
2018/08/20(月) 21:30:47.93ID:NOlzGhgBM
>>754
俺の事言われてたの気付かなかったわw
インチの小さ目なCS機FPS専用のモニターが欲しかったからコレにしただけ
最初RGを買ったのはVGがあるのを知らなかったからってだけの理由
別にケチってるわけじゃないんだよ

やべえお得なんて発想ははなっから無いw
http://imgur.com/ZlraIOB.jpg
0766不明なデバイスさん (ワッチョイ bfae-hE18 [111.216.242.242])
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2018/08/21(火) 11:40:30.30ID:+bm1DVZC0
>>765
だから廉価IPSとIPSで分けて書いてるんだろう

IPSは液晶分子の垂直方向の傾きが無いから視野角を動かした時の輝度&色変化が少ない
VAは正面から見ても左右の色がズレるけどIPSだと結果正しい発色がされやすい
旧来のIPSと違い廉価IPSはその辺りの輝度&色変化が大きいのと引き換えに応答速度などが向上してる
0771不明なデバイスさん (ブーイモ MMbf-Ho3Z [49.239.71.231])
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2018/08/22(水) 10:08:21.38ID:YLgNpZW2M
>>770
レイトレ以外では価格を考えれば買い換える程の性能差は無いみたいね
まあ同時に2080tiが出たのはある意味サプライズw
意外だったのがリファモデルの内排気ツインファンが思いの外格好良かったので取り敢えずポチッてみようかとは思ってる
0772不明なデバイスさん (ワッチョイ 57a5-7xDZ [180.39.75.91])
垢版 |
2018/08/22(水) 22:54:35.92ID:1en2Gg8i0
>>766
発色は一緒だよ。あくまでバックライトの特性とカラーフィルターだけで決まる。
見た目の話においてはじめて視野角の影響が語れる。
あとVAは従来のメリットそのままにIPSのように視野角改善してるけど
IPSは400程度のローカルディミング積まないとちょっと話にならんな。
積めればもちろんいいんだけど
0777不明なデバイスさん (ワッチョイ 7baf-vl9i [118.236.250.19])
垢版 |
2018/08/25(土) 09:08:49.29ID:PqxEMyX60
有機ELとプラズマはドット自体が自発光するからな
完全に黒表現だと発光をOFFに消光したら良いしな

ただし自発光のパネルの欠点は寿命が液晶に比べて短いのと画面焼けがあるのがな
特に画面焼けはゲームだと結構致命的

液晶パネルは液晶自体の寿命は長くで内部のLEDや内部回路が駄目になるけどね
蛍光管の液晶も蛍光管の輝度が経年劣化で落ちて駄目になるのが多い
IPSやTNだと画面焼けが起きてもエイジングでいろんな色を流せば軽減改善する場合が多い
記憶はたしかじゃないけどVAではダメな場合もあるとか聞いたけど…
0780不明なデバイスさん (ワッチョイ bb9f-PcWx [124.209.130.220])
垢版 |
2018/08/26(日) 01:56:44.75ID:IriVTC600
【予算】5万
【接続ハード】PS4
【PC併用】○
【ジャンル】FPS
【表面処理】よくわからないです
【サイズ】4k 24〜27型辺り
【ほしい機能】ヘッドフォン端子 HDMI 3つ(なければべつにいいや)
【備考】

PS4で4k接続がしたいというわけではないです
本当は解像度3000×2000のノートPCを接続したいのです
ですが私の持ってるPCは1980×1080のフルhDのPCなので
3000×2000のノートPCを接続すると表示がぼけていたり字が薄れていたりします
ですのでノートPCより上の解像度のモニターがほしいです

応答速度は1ms フレームレート?は120
PS4はフレームレート120も必要ないですが
PCでもゲームをやるので必要です
PS4でもやるので 応答速度1ms必要です

これで良いモニターありませんかね?
0783不明なデバイスさん (ワッチョイ 5bc3-PcWx [14.9.144.96])
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2018/08/26(日) 04:48:51.94ID:9kMJttV40
カスタムオーダーメイドみたいな条件出しやがるな

>私の持ってるPCは1980×1080のフルhDのPCなので
デュアルモニタにしてるからフルHDで使わざるおえないって読めるんだが、
これPCじゃなくてモニタって意味か?

>応答速度は1ms フレームレート?は120
まず4K/1ms/120Hzという時点でこれしかない
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01NCEAEEB/
サイズ24-27とは書いてるが、4Kで1msはTN28型しかないから無理
それとノートPC程度で高解像度の120Hz以上でゲーム出きるるのか?という疑問が残る
0784不明なデバイスさん (ワッチョイ bb9f-PcWx [124.209.130.220])
垢版 |
2018/08/26(日) 05:11:35.01ID:IriVTC600
>>783
あ、はいそうです!単純にそこは間違えてしまいました
フルHDのモニターということです すいません

最新のゲームではなく2013年あたりのゲームをやっているので
120fpsでます!

あとそのモニターはだめな予感が…レビュー見て購入してはいけないものと悟ってしまった!
0790不明なデバイスさん (ワッチョイ f1c3-fkf+ [106.73.200.128])
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2018/09/01(土) 15:46:05.01ID:WpFnAiC10
RL2460買って色々設定弄ってみたけど妙に靄っぽい
ベスト設定見つけるのに疲れた
0801不明なデバイスさん (ワッチョイ 7a67-FHmN [61.7.122.139])
垢版 |
2018/09/04(火) 16:59:01.18ID:jo0AK8Zw0
どうでもいいけど皆テンプレのURL踏んでる?
DIGITAL VEESUS Reviewsとして貼ってあるURLはlesNUMERIQUESってフランスのレビューサイトに飛んだし
overclock.net自体は生きてるけどフォーラムへのリンクは404、PlayWares.comも同様で、
Overlord ComputerのURLにいたってはゴミアプリの広告に飛ばされたぞ
Hardware.infoやRTINGS.comのリンクでも貼ってたほうが有益じゃないか?
0802不明なデバイスさん (ワッチョイ 37c3-7GfT [14.11.36.225])
垢版 |
2018/09/06(木) 16:16:57.21ID:vc9r5ZxY0
結局E2483HS-3を買いました
TNの割には画質が良い感じがする
ただオーバードライブは最大だと光の残像のようなものが出るので
ゲームモードは使わずにカスタム設定で調整してます

>>799
価格が高いので見送り
0804不明なデバイスさん (ワッチョイ 57e7-t8Ri [180.198.91.138])
垢版 |
2018/09/07(金) 01:42:25.95ID:09VofXnh0
チラつきはMVAパネルの特性だね
若干フラットになるけど単なるVAのが好み
0812不明なデバイスさん (ワッチョイ 57e7-t8Ri [180.198.116.230])
垢版 |
2018/09/11(火) 20:23:38.46ID:0riDoOIn0
解像度以外違いはない
ちなみに初期設定のproだと4kのが軽い
0816不明なデバイスさん (ワッチョイ fb2b-+ow7 [111.216.242.221])
垢版 |
2018/09/16(日) 20:16:03.68ID:7jQo7P4d0
>>814
EIZOを選択肢に入れるなら予算は最低5万以上にしとけ
あとスタンドや内部の機能などはEIZOは良いけどパネルは他社と変わらない
パネルはLGやサムスンがを採用して同機能帯の他社機種と同じレベルパネル
ただしカラーエッジのCGシリーズ以上なら国内パネルで選定も厳しいので品質が良いけどね
価格分のサポートはしっかりしてる

家庭用ゲームならI-Oデータが旧三菱ディスプレイから業務買い取ったのでEIZOのFORIS相当と競合商品出してる

そもそも品質とは何を求めての品質かによる
0817不明なデバイスさん (ワッチョイ e365-rqGj [27.132.95.4])
垢版 |
2018/09/17(月) 00:33:34.10ID:fHO9T6O+0
【予算】2万円以下
【接続ハード】PS4、switch
【PC併用】×
【ジャンル】60fpsのTPS(スプラトゥーン)、あとはFIFA等
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD 24型辺り
【ほしい機能】分からない
【候補】RG240Ybmiix KG241bmiix、E2483HS-B3、 GW2480 GL2580HM GL2460BH、VX248H、EX-LDGC251TB
【備考】
モニターを買うのは初めてで、今まではREGZA32V30を使ってました
ヘッドホンを使う予定なので音質はどうでもいい
msがスプラトゥーンにどれほど影響を及ぼすのかが分からない
1フレーム16.7msなのに1msもいるの?
あとTN、VA、IPSのどれがいいのかわからないが、このスレを見る限りIPSのものを買うのが無難?
HDMIは2つあった方がよさそうだが、1つしかないなら、セレクター購入を検討
0821不明なデバイスさん (ワッチョイ 0da5-G9Ec [180.39.75.91])
垢版 |
2018/09/18(火) 00:40:44.36ID:FcRZnxlI0
>>817
速度は2つの意味がある
そもそもそのHzで表示する能力があるか、ということと
切り替わり自体の早さ、という意味

前者は対応フレーム、後者は動画解像度に関わる。
OLEDは動画解像度高い、と吼えがちなんだけどそれはこれ。
ただ別にOLEDじゃなきゃ出来ない技術でもないし(今の液晶は十分早い)
そもそも動画解像度はホールドボケによることが主なのでスマホのスクリーンでもないなら
ハイエンド液晶のほうが画質は良いけどね

あとFPSや格闘ゲーム、レースゲームでとにかく遅延が許せない、っていう
廃人ゲームオタクなら応答速度は重視する。
これは単純に液晶の応答速度だけの問題じゃないけど。

モニター自体はGW2480が候補ならVAだけどこれとか。
https://www.amazon.co.jp/dp/B074WZJ4K2/
あとヘッドホン使うってことだけどサウンドバーもあるといい
こういう本体がある程度高さあるタイプなら上手く設置できる
https://www.amazon.co.jp/dp/B074JYVXTN/
0826不明なデバイスさん (ワッチョイ 0da5-G9Ec [180.39.75.91])
垢版 |
2018/09/18(火) 18:09:03.65ID:FcRZnxlI0
>>823
表示遅延と入力遅延は現象から分けるとなると難しいところだね
だからあえて単純に応答速度だけではない、と書いてる

もっと詳しくいえば表示遅延の場合は
・.液晶の応答速度が係る場合
・内部の高画質化回路による場合
がある。PCモニタの場合は後者は余り気にしないで良いけど
この場合、特に前者だけにおいてはTNやOLEDが価値を示す

入力に関わる部分はむしろPCや操作系の問題
0827不明なデバイスさん (ワッチョイ fb67-+ow7 [111.217.92.31])
垢版 |
2018/09/18(火) 21:34:15.69ID:fDhB+4oc0
遅延測定:信号を入力してから実際にパネルに表示された画像を機械で読み取れるまでの時間を測る
応答速度測定:輝度が変化し始めた時間から目的の輝度へ変わるまでの時間を測る
と、ちゃんと切り分けられる原始的かつ正確なテストをやって数値化してくれてるサイトがあり、
そこの結果だとTNだろうがIPSだろうが最近の機種は遅延10ms程度に落ち着いてる
応答速度と遅延をごっちゃにしたり、ごちゃごちゃ原理を説明して遠回りする必要なくねえ?
0828不明なデバイスさん (ワッチョイ 0da5-G9Ec [180.39.75.91])
垢版 |
2018/09/19(水) 00:35:51.13ID:IcQp7cm30
>>827
原理だけ言えばそうだけど原理だけ聞いて理解できるならそもそも疑問を持ってないよ
遅延としてみれば応答遅延は内部の画像エンジンが生むとも言えるし
そもそもの液晶の応答速度故に出るものもある

まぁこの辺を過度に気にするのは格ゲー、レースゲームや
FPS、TPSを廃人ゲーとしてやりこむゲームオタクだけだけど。
0829不明なデバイスさん (ワッチョイ fb67-+ow7 [111.217.92.31])
垢版 |
2018/09/19(水) 02:33:04.24ID:WgnzfrQQ0
いやだから、画像処理チップを通さず遅延を最小限にする技術はもうほとんどの機種に搭載されてるし、
テスターでの計測だと表示遅延とパネルの応答速度は関係ない
実測値を無視してあたかもTNが遅延無いように語るのはどうなのっと
0830不明なデバイスさん (スププ Sd03-xYaY [49.96.35.191])
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2018/09/19(水) 13:47:01.24ID:RzO66dEzd
格ゲーやFPS(まぁ格ゲーの方はそんなにいらないけど)
で一切遅延に妥協は出来ない
しかし色合いや写りの方も一切妥協できないっていう場合だと
俺はモニタ分けた方がいいと思うけとね
FPS格ゲー用のモニタとそれ以外のゲーム用の画質重視のモニタにね
一台で全部の要素を追求しようと思うとどこか無理が出てくる
0832不明なデバイスさん (ワッチョイ 0da5-G9Ec [180.39.75.91])
垢版 |
2018/09/19(水) 21:08:33.94ID:IcQp7cm30
>>829
そうだよ?
でも画像処理による遅延があること、をちゃんと言わないと知らない人はまず理解もしない。
>>830
俺もそう思うよ
なので病的なまでに廃人ゲームオタクとして一切の遅延が許容できない、というわけでもないなら
普通にAMVAのを買うのが正解だと思うよ。コストと品質のバランスが優れてる。
IPSは結局高くつくしその割に質の面で劣る。現状ではね。
金ならいくらでも出せる、というならIPSは画質最上級になるんだけど。
0833不明なデバイスさん (アウアウカー Sa99-IEmG [182.251.245.35])
垢版 |
2018/09/21(金) 12:28:55.69ID:HovYZCQoa
【予算】10万円以下
【接続ハード】PS4,switch
【PC併用】○
【ジャンル】FPS,TPS,格闘,アクション,レース
【表面処理】ノングレア
【サイズ】27型以下
【備考】
テレビ(Panasonic TH-L37R2B)からの乗り換えで、そこそこに楽しめればいいのでテレビ以下の遅延でなければ許容範囲
PS4であってPS4Proではないので4KやHDRはあまり考えてないが今後も考えるとあってもいいかもしれない
HDMIセレクターがあるので入力端子の数は問わない
できればベゼルレスがいいな…というわけでご意見頂きたく、よろしくお願いします
0834不明なデバイスさん (ワッチョイ 3db3-iHci [126.76.227.132])
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2018/09/21(金) 16:09:08.88ID:8HEP3i/70
>>827
>そこの結果だとTNだろうがIPSだろうが最近の機種は遅延10ms程度に落ち着いてる
アイオーデータだったかのサイトで応答速度は表示遅延に加算されるっていうような話を読んだけど
応答速度に差があるはずのTNとIPSで遅延に差が出ないのはなんでだ?
0835不明なデバイスさん (ワッチョイ 3db3-iHci [126.76.227.132])
垢版 |
2018/09/21(金) 16:13:42.69ID:8HEP3i/70
これな
この説明の通りだとすると応答時間の短いTNの方が遅延も少なくなるはずだろ?


http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-gc271xcvb/gigaclearengine2.htm
>「表示遅延」とは、ゲーム機器のコントローラーを操作してから、映像がディスプレイに表示されるまでの時間です。
>「ゲーム機器・PCなどによる遅延時間」と「ディスプレイの内部遅延時間」と「液晶パネルの応答時間」を合算した時間のことです。
0836不明なデバイスさん (ワッチョイ 3db3-iHci [126.76.227.132])
垢版 |
2018/09/21(金) 16:29:57.05ID:8HEP3i/70
「ゲーム機器・PCなどによる遅延時間」 + 「ディスプレイの内部遅延時間」 + 「液晶パネルの応答時間」 = 「表示遅延」

「液晶パネルの応答時間」で数msの差があるのに「表示遅延」が同じ10ms程度になるっておかしいだろ?
0837不明なデバイスさん (ワッチョイ 3db3-iHci [126.76.227.132])
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2018/09/21(金) 19:14:33.28ID:8HEP3i/70
>>827
>最近の機種は遅延10ms程度に落ち着いてる

調べてみたけどそれinput lagだろ
つまり表示遅延じゃなくて入力遅延だ
これに応答速度を足したのが実際の表示遅延だな

やっぱり遅延面を考えても応答速度の低いTNの方がいいって事だ
0838不明なデバイスさん (ワッチョイ 3db3-iHci [126.76.227.132])
垢版 |
2018/09/21(金) 19:16:12.52ID:8HEP3i/70
それにしてもここの工作員がこんな誤魔化しをしてまでTN叩いてるのはなんでだろう?
安IPSを売りさばきたいのかな?
0840不明なデバイスさん (ワッチョイ 5de7-UXru [180.198.116.230])
垢版 |
2018/09/21(金) 19:39:21.11ID:dlQTwlyk0
1-2万程度であれば遅延は誤差レベル
しかもCS機なら態々色のおかしなパネル選ぶのはモノ好きくらいかな
そこ拘るならpcだわな
0842不明なデバイスさん (アウアウウー Sa31-Y82R [106.154.105.73])
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2018/09/21(金) 20:09:32.28ID:+6/2omq1a
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0843不明なデバイスさん (アウアウウー Sa31-Y82R [106.154.105.73])
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2018/09/21(金) 20:09:46.92ID:+6/2omq1a
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0844不明なデバイスさん (アウアウウー Sa31-Y82R [106.154.105.73])
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2018/09/21(金) 20:10:35.63ID:+6/2omq1a
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0845不明なデバイスさん (ワッチョイ 1dc3-tHrl [14.9.101.32])
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2018/09/21(金) 20:19:04.10ID:JT4B0qDr0
>>837
応答速度は目的の輝度へ変わるまでの速さ
遅延は機械で読み取れるレベルの輝度までに変わりきる速さ
今はOD機能があるおかげで、読み取れるレベルまで変化する速さはパネルの種類によらずほぼ一定
input lagの測定は、テスターから信号を送り画像を表示しテスターで認識出来るまでの速度を測るものだから、
あなたが言う表示遅延と全くの同義
0846不明なデバイスさん (ワッチョイ 3db3-iHci [126.76.227.132])
垢版 |
2018/09/21(金) 20:52:45.68ID:8HEP3i/70
>>845
違うだろ

http://displaylag.com/display-database/
例えば上のサイトを見ると Lenovo L27Q のinput lag は9msで最高レベルだけど
応答速度はODありで4msのモニターだぞ?
応答速度1msのモニターでも最高9msなのに差がないのはおかしいだろ?
input lag には応答速度は含まれてないとしか思えないんだが
0847不明なデバイスさん (ワッチョイ 3db3-iHci [126.76.227.132])
垢版 |
2018/09/21(金) 20:59:56.32ID:8HEP3i/70
>input lagの測定は、テスターから信号を送り画像を表示しテスターで認識出来るまでの速度を測るものだから、
>あなたが言う表示遅延と全くの同義

そもそも表示遅延ならinput lagじゃなくてdisplay lagって書くはず
ここで言うinput lagってのはおそらくdisplay lagから応答速度を差し引いた物だろ
そうじゃなきゃ>>846が説明できない
あまり適当な事言ってんなよ
0848不明なデバイスさん (ワッチョイ 1dc3-tHrl [14.9.101.32])
垢版 |
2018/09/21(金) 21:54:49.94ID:JT4B0qDr0
そういう仕様の表記もあるかもねえ
ただあなたが例に出したdisplaylag.comはLeo Bodnarのテスター使って
信号入力から実際に画面に表示されるまでの一貫されたテストやって数値出してるけどねw
このテスト方式で応答速度もコミコミって思わない方がおかしいっしょ
0849不明なデバイスさん (ワッチョイ 3db3-iHci [126.66.195.197])
垢版 |
2018/09/21(金) 22:00:52.46ID:X/GhJM2E0
だからそのテストから応答速度を引いた数値なんでしょ
0851不明なデバイスさん (ワッチョイ 3db3-iHci [126.66.195.197])
垢版 |
2018/09/21(金) 22:16:52.68ID:X/GhJM2E0
>>846はどう説明する?
コミコミなら4msと1msの遅延が同じってのはおかしいだろ?
0853不明なデバイスさん (ワッチョイ 1dc3-coYL [14.11.36.225])
垢版 |
2018/09/22(土) 00:52:37.52ID:ub/jyPYO0
E2483HS-B3だけどTNにしては画質が良いのはなぜ
TNも進化してるのか
0854不明なデバイスさん (ワッチョイ 5de7-UXru [180.198.116.230])
垢版 |
2018/09/22(土) 01:28:06.03ID:qicoUs/g0
>>853
標準画質映像を正しく表現出来ているって意味でいってるならもう他のパネルは見ない方がいい
TNは高リフレッシュレートと低価格で選ぶパネル
0860不明なデバイスさん (ワッチョイ e3d2-IYYU [61.24.160.169])
垢版 |
2018/09/22(土) 10:55:40.81ID:mlGojqtM0
【予算】3万円
【接続ハード】PS4 Pro
【PC併用】×
【ジャンル】、アクション(DISSIDIA FINAL FANTASY NT など)、稀に:(格闘、PRG系)
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHDで22型未満(実質21.5しかなさそう)
【ほしい機能】応答速度1ms
【候補】KG221Qbmix 、VP228HE
【備考】
KG221Qbmix 、VP228HE のどちらにするかを迷っている感じです。色の具合とかわかる人いたら教えてください。
acerのVRB 1msのipsのは回避します。
現在は17.3型IPSモニタでやっているのでTNの視野角が我慢できなかったらそっちに戻せます。
0864不明なデバイスさん (ワッチョイ ab81-3zlj [153.165.251.15])
垢版 |
2018/09/23(日) 14:02:50.00ID:FlCcb5o00
【予算】5万円 くらいまで 
【接続ハード】PS4 Pro  
【PC併用】× 
【ジャンル】、FPS  
【表面処理】ノングレア  
【サイズ】24〜32くらいまで 
【ほしい機能】応答速度1ms 
【候補】VG275Q  RT280KAbmiipx  EL2870U VA326H EX-LDGC251TB 
【備考】
今まではブラビアX8300DでゲームをしていましたがFPSを最近やる時間が多くなり
今度CODも購入予定なので思い切ってFPS専用に一個モニターを新調することにしました。
27くらいで探しているのですがEX-LDGC251TB は遅延の少なさからVA326Hは実機をみて
綺麗だなぁとおもったので候補に入れてみました。あとはHDMIセレクターも購入予定なのですが
遅延の少ないものをご存知の方がいましたら教えていただけたら嬉しいです。その他おすすめ
あれば教えていただきたいです。よろしくお願いします
0865不明なデバイスさん (ワッチョイ 1dc3-tHrl [14.9.101.32])
垢版 |
2018/09/23(日) 17:24:25.75ID:xA+E9iH20
遅延はどの機種でも殆ど変わらないから、
実機見れるなら画質とか残像の少なさで決めるのが良いよ
後は値段とか欲しい機能とか
ただし高リフレッシュレート対応の機種は60Hzで運用すると遅延が出る場合が多いから注意
0871不明なデバイスさん (ワッチョイ 5de7-UXru [180.198.116.230])
垢版 |
2018/09/24(月) 19:21:01.75ID:j72p3Oq50
うちも32と27使ってるが4kだからか気にならないな
アーム使ってちょこちょこレイアウト変えてる
0873不明なデバイスさん (スッップ Sd03-xexZ [49.98.155.79])
垢版 |
2018/09/24(月) 20:30:41.88ID:JMKFbnjAd
32といってもFPSでマウスとキーボードとか格ゲーでスティックを机の上に置いたりするなら、奥行き800mmでも結構大変。

付属のコントローラーを使ったりスティックは膝の上という場合は自然と見易い距離まで机から離れるためインチ数は関係ない。
0880不明なデバイスさん (ワッチョイ a9e3-aemA [218.231.137.119])
垢版 |
2018/09/30(日) 01:11:46.65ID:XOpG5CBL0
このスレでお勧めらしいので

Acer ゲーミングモニター RG240Ybmiix 23.8インチ/IPS/非光沢/1920x1080/フルHD/16:9/250cd/
これがいいかなと思ったのですが
スピーカもいい物にすると値段どのくらいになりますか
0883不明なデバイスさん (ワッチョイ a1e7-QpC7 [180.198.116.230])
垢版 |
2018/09/30(日) 04:46:09.61ID:Yr/pOW0q0
音の満足度は人それぞれかな
モニターのスピーカーで満足出来るならそれでいいんじゃね
ただ外部から音出すとなるとそれなりに大変よ。PS4-AVアンプ-スピーカーかPS4-光ケーブル/デジアン-スピーカーとか必要
0884不明なデバイスさん (ワッチョイ e1c3-S4i9 [14.9.101.32])
垢版 |
2018/09/30(日) 05:38:23.79ID:z2ipsqVq0
液晶モニタで高音質なのは基本的に無いし、
モニタ付属のスピーカは音質が昭和のラジオ並でうんこすぎて耐えられないから絶対に買ったほうが良い

PS4の場合、HDMIで音声送ってモニタのイヤホンジャックからスピーカに出力するのが基本だけど、
モニタ自体からノイズが発生する場合が多いから注意
USB-DACかデジタルアナログ変換器を使うのがお手軽で安定
0885不明なデバイスさん (ワッチョイ 139f-aemA [59.136.155.187])
垢版 |
2018/09/30(日) 06:08:31.96ID:HQpvRfqv0
3000〜4000円くらいのサウンドバーでも結構音質の不満は改善する
USB一本で電源取れるのも楽。
まぁとりあえずモニターのスピーカーよりはいい音で聞きたいとか場所とりたくない人用なので
いい音で音楽鳴らしたいとかそういった人が買うもんじゃないけど
0895不明なデバイスさん (アウアウイー Sa1d-pvY0 [36.11.224.119])
垢版 |
2018/10/02(火) 16:51:08.60ID:IF68N+kla
アイオーのEX-LDGCQ271DBはどうでしょうか?ps4proにつないでスパイダーマンとキングダムハーツをやろうと思ってます。
0898不明なデバイスさん (ワッチョイ 4fe3-vBoO [218.231.136.112])
垢版 |
2018/10/04(木) 03:51:59.88ID:l8QSR28n0
候補として

BenQ モニター ディスプレイ GW2480 23.8インチ/フルHD/IPS/ウルトラスリムベゼル/DisplayPort,HDMI,VGA端子/ブライトネスインテリジェンス搭載
https://www.amazon.co.jp/GW2480-23-8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%99%E3%82%BC%E3%83%AB-
DisplayPort-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%90%AD%E8%BC%89/dp/B077SBB5SH?th=1

Acer ゲーミングモニター RG240Ybmiix 23.8インチ/IPS/非光沢/1920x1080/フルHD/16:9/250cd/1ms/ブラック/HDMI1.4×2/ミニD-Sub 15ピン

https://www.amazon.co.jp/Acer-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC-RG240Ybmiix-23-
8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-1920x1080/dp/B07DQQDFN5/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8


を考えているので違いってどこにあるでしょうか?
選ぶときの参考にさせて下さい
0899不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f99-nYXi [203.140.148.227])
垢版 |
2018/10/05(金) 08:02:26.40ID:H0JebRIR0
今自分の使ってるIO-DATAのLCD-M4K491XDB、
パネル(6ms)だけじゃなくトータルの遅延はどれくらいあるのだろうか、、

iPhoneのスローモーションカメラで見るとDP入力よりも
HDMI入力の方が4フレームくらい遅延してて流石に我慢ならぬ

同じ50インチ程度4kでとなると普通のテレビも視野に入るけど
狙ってるヤツは24〜30ms程度の遅延だそうで、今より良くなるのか悪くなるのか、、
0902不明なデバイスさん (アウアウカー Sa67-0Hl6 [182.250.251.9])
垢版 |
2018/10/05(金) 10:37:27.24ID:Xr4B8rhra
HDMI-DP変換でプレイすんの?TV?
スレ違で寝言案件かな
0905不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMff-yUaX [61.205.86.250])
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2018/10/05(金) 12:35:15.69ID:pE9ODM5CM
このネタ好き
0909不明なデバイスさん (ワッチョイ 97c3-vBoO [14.9.144.96])
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2018/10/07(日) 15:58:31.45ID:VLP71/710
>>907
そのモニタは持ってないけどビューソはアメリカでは老舗
日本じゃ馴染みないけどCRT時代からメーカーPCでは定番だった
今年メーカーサポートに一度問い合わせたことあるけど普通に対応早かった
0910不明なデバイスさん (ワッチョイ 6fc3-vBoO [14.11.36.225])
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2018/10/07(日) 18:45:31.57ID:zH0gE31V0
あるブログで指摘されてたんだけどモニターを75Hz設定にすると60fpsが50fpsくらいにしか表示されないて本当?
0912不明なデバイスさん (ワッチョイ b7e9-T4uK [182.165.150.214])
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2018/10/07(日) 19:39:13.90ID:Z2vM8V130
【予算】8万まで
【接続ハード】XboxOne、PS4
【PC併用】○:Catia
【ジャンル】音ゲー>格ゲー>RPG
【表面処理】ノングレア
【サイズ】4K、27〜32インチ
【ほしい機能】HDR、HDMIは2.0でDPも1つは欲しい
【候補】UK650
【備考】音ゲーするのでとにかく低遅延が欲しいです。
今はLCD-RDT242XPB(0.05フレーム)使ってますが、4Kで27インチが欲しくなりました。
で、どうせならHDRも対応してほしいな〜と。
0913不明なデバイスさん (ワッチョイ f7c3-rRdW [14.13.233.96 [上級国民]])
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2018/10/07(日) 21:27:39.01ID:Tg1+MN/f0
業務用BRAVIAの43インチと49インチで悩んでいます
https://i.imgur.com/zHuLqvw.jpg
接続するのはPS4 proです

パネル種別、コントラスト、応答速度など違いがありすぎて困っています。
業務用BRAVIAの噂が出てから
49インチで決めていたのですが
カタログを見ていたらこれほど違うようなので保留しています
現在は32インチのテレビ(SHARP LC-32V7)を使っています
そもそも32→49はインチアップしすぎでしょうかね?
0915不明なデバイスさん (スッップ Sdaf-+vf0 [49.98.171.16])
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2018/10/08(月) 10:20:33.33ID:/NCX6S+4d
>>912
最近27UK600を買ってミクFTをやってますが気になるほどの遅延は感じません。
0916不明なデバイスさん (ワッチョイ 97c3-Qng4 [14.9.101.32])
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2018/10/08(月) 11:03:54.65ID:FOi/dSHc0
>>912
表示遅延0.05Fとか謳ってるけど、この値は一部を切り出してるあんまり意味がない数値
今はどこのメーカのやつでも同じくらいの遅延だからあんまり気にしなくていいよ

例えば>>915とほぼ同モデルの27UK650とか60Hzの理論上最速値出てるし
https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/27uk650

あと高リフレッシュレートの機種は60Hz下だと僅かだが遅延があるので注意
0917不明なデバイスさん (ワッチョイ 6fc3-vBoO [14.11.36.225])
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2018/10/10(水) 12:43:11.99ID:oK8u0WxH0
SA240YAbmi
IPSで4ms

13Kで買えるこれどうなんでしょ
0919不明なデバイスさん (アウアウイー Saa5-2MI2 [36.11.224.141])
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2018/10/15(月) 11:55:50.71ID:G8yQwCrDa
BENQ のRL2460買って一年経つけど未だに設定弄っても毎回しっくりこないわ
前使ってたASUSの方が良かったまである
まぁ個人差だろうな俺の目腐ってるし
0920不明なデバイスさん (ワッチョイ 13ab-gZE4 [219.103.191.106])
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2018/10/17(水) 14:42:17.48ID:+v/o4/XT0
現行のIPSモニターの遅延は機種によって違いは少なくほとんど似たようなものらしいですが
現行のIPSだと格ゲーなどで重要な入力してから出力までの遅延は大体どれくらいになるんです?
0921不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ba4-Zu1O [121.103.106.124])
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2018/10/17(水) 14:54:36.54ID:Mx5wNJsz0
>>920
ボタンを押してから画面に反映されるまでの表示遅延に関してはメーカー公式サイトに記載されて無い場合は
海外の機種レビューやスペックのベンチとかまとめたところ見るとかかな

ゲームモニターを売りにしてる機種だと遅延は少ないよ
廉価機種で安いのは逆に余計な機能がなくて表示遅延が少ないとかもある
0922不明なデバイスさん (ワッチョイ 89c3-Zu1O [14.9.101.32])
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2018/10/17(水) 16:45:15.22ID:gL7AHWRU0
例えばPS4の場合、垂直同期で3F遅延
コントローラがbluetooth接続なら1F遅延、USBなら2F遅延
あとはPS4やゲーム自体で設定された入力遅延が存在するがまちまち
なんかのゲームの測定ではこれら合計で8F=133msの遅延だったって計測結果を見たことがある
アケコンはUSBなのでさらに1F遅延、オンライン対戦ならさらに2F〜遅延する
ここまでがPS4の遅延

この信号をモニタに入力して画面に反映されるまでは9ms程度
これがモニタの遅延

合計143ms〜遅延する
0931不明なデバイスさん (ワッチョイ 89c3-7PZ0 [14.9.101.32])
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2018/10/19(金) 23:20:39.20ID:TWvMT74X0
Rtings.comにG27Cのレビューがあるけど、
VAなのに黒の発色が悪い、視野角狭い、応答速度詐欺レベルでひどい、60Hzだと微妙に遅延がある
というクソ雑魚地雷モニタだったからなー
わざわざ地雷の後継機買うやついないでしょ
0934不明なデバイスさん (ワッチョイ 8233-fIkj [27.132.12.60])
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2018/10/20(土) 19:53:01.68ID:WhJ45NQK0
【予算】5万〜ぐらい
【接続ハード】ps4pro switch
【PC併用】○ ゲーム
【ジャンル】RPG、アクション、
【サイズ】4K HDR で28インチ以上
【候補】色々調べたんですがEL2870U かEW3270Uで迷ってます
応答速度1msと4msってどれだけ違うんですかね
0942不明なデバイスさん (ワッチョイ 868a-FQxm [223.219.213.19])
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2018/10/22(月) 21:52:36.09ID:tKg/qGoo0
【予算】特になし
【接続ハード】PS4pro
【PC併用】×
【ジャンル】色々
【表面処理】どちらでも
【サイズ】4K・HDR の43インチor32インチ 
【候補】PHILIPS 436M6VBPAB/11 42.51インチ・BenQ 4K HDR ゲーミングモニター EW3270U 31.5インチ
【備考】43インチと32インチどっちがおすすめですか?
    43インチだと大きすぎた、32インチだと物足りなったとかなどあったら嬉しいです。
0945不明なデバイスさん (ワッチョイ 0d57-ymPI [122.251.184.14])
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2018/10/23(火) 22:27:26.48ID:msil7px20
>>942
モニタとの距離で決めたら?
大きさだけで語るなら43の方がいいよ
俺も43使ってたことあるけど43だと迫力のある大画面でやってる感じだけど32はそういう感じはない
ただ視線移動の多い対戦ゲームするなら43はでかすぎる
0946不明なデバイスさん (ワッチョイ 868a-FQxm [223.219.213.19])
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2018/10/23(火) 23:16:43.60ID:QrCk5szD0
>>945
回答ありがとうございます。
150cmぐらいまでは、距離が確保できるので43にします。
対戦ゲームは、ガチでやるほどではないので慣らします。
0948不明なデバイスさん (ワッチョイ d202-YQEo [101.102.133.129])
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2018/10/24(水) 09:42:04.82ID:QD47mnC+0
>>944
例えばHDMIを2つ繋いでたとして、片方のハード電源入れたら自動でそっちに切り替わる

みたいな機能は流石に夢見すぎだろうか
0964不明なデバイスさん (ワッチョイ 5aab-+WVJ [153.133.215.237])
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2018/10/26(金) 15:25:04.63ID:txmr8Hly0
>>963
やっとまともな人が来た
その通り

FHDモニターで1920×1080を表示(ドットバイドット)するのも4Kで1920×1080を全画面表示するのも同じで劣化も糞もない
1Pixelで表示してるものを4Pixelで表示するんだから普通に考えたら分かるだろ
0966不明なデバイスさん (ワッチョイ 04b3-eC9Z [126.205.1.105])
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2018/10/26(金) 15:53:32.60ID:RS7pbEj00
>>964
モニタのスケーラによるからそうとも言えない
WQHDに720p入力してもスムージングかけられてボケボケになるものだってある
0974不明なデバイスさん (ブーイモ MM1e-+WVJ [163.49.215.28])
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2018/10/26(金) 18:32:12.01ID:9jroRnMyM
>>966
解像度の違いによるPixel数の話をしているのに個別の機種を挙げて「なるものもある」って頭悪いだろ
WQHDなら丁度縦横其々3倍だけどモニターによってはボケる
ならFHDならどうだって話だ
元々割り切れないドット数の上にスムージングとやらが効いてもっと酷いってことになるのでブーメラン以外の何ものでもない
0982不明なデバイスさん (ワッチョイ 26c3-7TBo [14.11.36.225])
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2018/10/30(火) 03:16:21.43ID:M7SJZGMj0
24インチくらいのVAやIPSモニターで良いものないでしょうか
RDR2を綺麗な画質で遊びたいです
0983不明なデバイスさん (ワッチョイ 169f-nPUD [113.147.164.113])
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2018/11/02(金) 18:22:41.00ID:42xty8I00
>>982
予算はいくらあるの?
1000不明なデバイスさん (スププ Sd4a-/44V [49.98.85.11])
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2018/11/08(木) 15:32:13.50ID:6yszVOXjd
>>950
やかましいんじゃ次スレ立てろインポ

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スマホからなんでテンプレとか、できたら誰かお願い

【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機59【XboxOne】http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1541658581/
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