X
BenQ液晶総合 part14
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0417不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-CZ08)
垢版 |
2018/03/16(金) 17:29:51.65ID:Er0hvxhj0
ブラーを効果的に使ってるDOOMとかだとあまり気にならなかったりもする
逆に古いゲームだとめっちゃ気になる
0419不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cda9-nJEr)
垢版 |
2018/03/16(金) 23:06:24.29ID:kCudHDdi0
サービスモード？のHDMI 10Mってなんの事だろ？
0421不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ANH9)
垢版 |
2018/03/19(月) 11:06:54.15ID:t161fIFRd
８年くらい前のモニター使っててzowie xl2430に買い換えようと思ってるんだけど昔のＴＮと今のって視野角に違いとか特にないのかな？
今のモニターゲームしてる時はいいんだけどベットの上から寝ながら映画とかみるとそこまで角度付いてないのに上の方が暗く見えるんだよな
0423不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e39f-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 11:19:54.84ID:NURMj2TI0
前のモニターどのくらいやばいのか知らないけど今のtnも画質悪いぞゲームする時は元々の画像が良いから
気にならないけど動画とか普通のサイト見るときいかにも昔の画質って感じや
2430買うならゲームで勝つために買うって気持ちだと後悔しないと思うよ
ps4とかスイッチのためならipsグレア買えば幸せになれるで
0424不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 11:35:39.51ID:fSEJhQ3N0
>>421
TNは仕組み上の問題で視野角や画質はダメで上下で色合いや明るさが違うのはどうしようもないからね
BenQだとVAが多くてそれを中心に考えると良いかもね
視野角はVAやIPSでも廉価機種は角度をズラすと色合いが変化する（見れないことはないけど）

TNは応答速度が速くて残像が少なく3万円ほどの高めのゲーミング用は入力速度（ボタンを押してから反映される速度が）などが良い

VAはコントラストなどで優位でBenQのAMVA+などは8bitパネルで発色が豊かだし
仕様上で黒は光を遮るので締まりがある映像が出て光漏れもほぼ無い
応答速度などはTNやIPSの種類によっては不得意でAMVA+でもオーバードライブ込みで若干残像が目立つ気がする

IPSは最近の廉価機種では6bitFRCなどが多くて色合いなどは落ちるが昔に比べ応答速度が良くなって残像が少なくなってる
仕様上の問題で光の透過率が高いので黒い画面だと光が漏れる
視野角も昔に比べて狭く横から見ると色合いが破綻する物が多くなってる

1〜2万の廉価機種はパネル方式に関わらず偏光板による輝度ムラ、色ムラ、四隅の圧力による変化、LEDのによるムラも多い気がする
0425不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e39f-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 12:07:20.90ID:NURMj2TI0
vaは締まりあるとかよく言われるけど100%ipsパネルの方が綺麗だぞtnと比べると良いから言われてるだけ
ipsの話はメーカーの問題じゃね?dellの持ってるけどそんなの気にした事一回もないぞ
俺的にはdellあたりの3万オーバーのipsと薄ベゼルのbenqゲーミングデュアルで使えば最強だと思う
0426不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ANH9)
垢版 |
2018/03/19(月) 12:08:59.60ID:t161fIFRd
>>422
おお、今のモニターは結構傾くんだな
>>423
画質悪いのかーかなり迷うな
ゲームは一応fpsもやるけどそこまでガチではないつもりだがあれもこれもって思っちゃうな
どの程度なら許容範囲なんだろな
>>424
すごいな！かなり勉強になった
この情報からみるとＴＮかIPSなんだけど両方のハイブリッドがあればいいのにな
使用割合で言えば動画鑑賞なんだがどちらを優先するか

とりあえずBenqのIPSどんなのあるかちょっと調べてくる
0427不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 12:15:52.58ID:fSEJhQ3N0
>>425
だからIPSとかVAの特性と各パネルの種類は別
例えばEIZOのFS2434（AH-IPS6bit+FRCパネル）とBenQのGW2470（AMVA+8bitパネル）を比べた場合
下記サイトでsRGB設定でFS2434ではほぼ見えなくて、GW2470では結構見えるし発色も綺麗
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/

IPSの廉価パネルは6bit+FRCでスペック表には8bitと表記してるものも多いからね
ただ視野角による色の破綻はVAより少ないし正面から見た場合もIPSの方が均一な感じに見える
そりゃIPSのネイティブ8bitや10bitの色域の広い機種の方が綺麗だよ
2万以下の廉価機種ではVAもIPSも一長一短
0428不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 12:25:32.42ID:fSEJhQ3N0
>>426
BenQは自社系列で作ってるIPSは「AHVA」って表記だから注意ね
名前がAHVAでもちゃんとIPSに準じた技術で作られてる(権利でIPSと付けられない)

フィリップスなどはサムスンが作るIPSの「PLS」を採用した機種も出していて
変に色域が広くてゲームや動画見るのがメインなら調べても良い感じ

I-Oデータの採用するIPSは「ADS」で中国企業が作ってる

「AH-IPS」ってのはLGが作るパネルで各メーカーに採用されてるのが多い
0429不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ANH9)
垢版 |
2018/03/19(月) 12:58:51.90ID:t161fIFRd
>>428
了解ー
なにからなにまでどうもありがとう
0430不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-GvFd)
垢版 |
2018/03/19(月) 19:39:55.95ID:1RZ04cVN0
なんでVAって殆どの機種が8bitなのにIPSだと6bitFRCの混在なのかな
0431不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-vKUQ)
垢版 |
2018/03/19(月) 20:09:19.45ID:ymrWcIMB0
AMVAの8bit も最小単位は8bit ないよ。サブピクセルが
さらに分かれていて各々は8bit未満、足し合わせての実効が8bit

ttps://capricciosoassai-annex.blogspot.jp/2013/09/08.html
0434不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-sRte)
垢版 |
2018/03/20(火) 02:16:02.83ID:pBJg0TfL0
>>433
ありがとうございます
公式サイトの言語によって表記の詳細度が違うことがあるのね
GW2406Zは日本ではIPS、euではAH-IPSとまで書いてあった

逆に公式サイトがIPSとだけの表記でもAUOのAHVAだったケースもあるようで
仕様だけ読んで判別するのは難しいんだね…
http://www.benq.co.jp/product/monitor/pd2700q/specifications/
https://www.displayspecifications.com/en/model/70315ee
0437不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-sRte)
垢版 |
2018/03/20(火) 13:05:12.72ID:pBJg0TfL0
>>436
AMVA表記であっても例外があるかも
GW2270は日本公式表記「AMVA+」、前スレの報告「Innolux製」、海外の報告「AUO製」
http://www.benq.co.jp/product/monitor/gw2270/specifications/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1489941581/570
https://www.displayspecifications.com/en/model/cc55ff5

こうなるとロットによって違うことまで考えられるから
モニタ個別に分解するかOSDのservice page見ないと断言はできないかもね
0438不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc)
垢版 |
2018/03/20(火) 13:19:29.44ID:B2LPtmpi0
>>437
フィリップスでも同型番のモニタでロットによってパネル違いがあるらしいから
外資系では都合で同等パネルなら良しって感じなんかな？

EW277HDRも海外の初期ロットと後からのロットでパネルが違うらしいしね
0442不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ edb3-Nl78)
垢版 |
2018/03/21(水) 09:58:38.85ID:7wFIqwUM0
27インチ以上のフルHDは汚いと言う人が出てくるレベルではあるからね
今の時点でHDRを廉価で売ってるモニターはかなーり少ないし贅沢は言えんとは思うけど
0444不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-wwRx)
垢版 |
2018/03/21(水) 15:14:45.68ID:/TP41ueu0
視力0.8でew277hdr使ってるが50cmくらいの距離ならドットがわかるレベル
映像用見る用で買って近付かないから問題ないけど、PCモニターとして使うなら気になる人もいるだろうね
0445不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-3UUo)
垢版 |
2018/03/21(水) 15:24:57.57ID:F4SE0CUVM
PCモニタならなおのことドットが四角くクッキリ見えるほうが良いんじゃないか
低シャープネスやアンチエイリアスでぼかすのがダメだわ俺は
0447不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbb-oA2W)
垢版 |
2018/03/23(金) 13:58:36.82ID:dTCgevirp
なぜつけなかったのかな
次作のためか
0448不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-YPKb)
垢版 |
2018/03/23(金) 18:46:45.88ID:C8ee3yYB0
明日発売のSW240、都内だとどの辺が店頭展示有望でしょうか
一応「ツクモパソコン本店II」「ツクモeX」「ソフマップAKIBA 2号店」「ドスパラ秋葉原本店」
あたりが候補なんだけど、どうもBenQのカラマネモニタはあんまり置いてなさそうなのよね…
0449不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-dwxX)
垢版 |
2018/03/23(金) 20:08:59.17ID:8oodAIvcd
そもそもBenQのモニタを展示してる店はほとんどない
EW2440Lの初物をアキバで探し回った時はそれ以外のモデルを含めてもツクモにしかなかった
0457不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-sjmr)
垢版 |
2018/03/29(木) 03:51:08.43ID:ax99auYEa
EL2870Uって製品の話題が一切ないけどとんでもスペックで約5万は凄くないか
0470不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sdb3-4Gnc)
垢版 |
2018/03/31(土) 17:36:29.59ID:yz7sPaGrd
LGの27UK650をポチる寸前にEW3270Uの記事を見て悩んでます。
用途はlightloomでのraw現像がメインです。あとたまにAV観たり。
当機はこの用途に向いてますか？
0472不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 138b-4b0n)
垢版 |
2018/04/01(日) 04:09:04.81ID:865/TJ7L0
２７インチ以上で販売されているモニターでDVI付きは
売っているでしょうか？
0473不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 41d2-tlcX)
垢版 |
2018/04/01(日) 08:49:15.69ID:kFbMaCUw0
価格comあたりで「27インチ以上、入力端子DVI」でスペック検索すればたくさん見つかるよ
BenQ製品に限ってもその条件で5種は通販在庫有りの店が出てくる
0476不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d3e7-uaFS)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:00:23.73ID:O+c3NePE0
「画像モード」の「ユーザー」に設定したらガンマや彩度などを弄れるようになる
「画像」→「色温度」→「ユーザー設定」でRGBを変更できる

画像モードでユーザー以外のプリセットはあまり弄れない
0477不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-EdfM)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:37:04.28ID:qACjfa0Q0
>>476
助かりました。ありがとうございます

モニターの特性はあるだろうけど、白が黄ばんで映る(青が若干緑っぽく出る)んだけど青以外を下げてみる感じでいいのかな？
0478不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d3e7-uaFS)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:43:58.65ID:O+c3NePE0
海外では暖色が一般的で黄色っぽいのが多いかも
携帯ゲーム機やスマホなどで尿液晶とか言われてるのが世界的には標準らしい

日本は寒色系で青が強いのが綺麗と言われてるね
メーカーやパネルごとにも特色があるから一括りでは言えない
GW2470シリーズでもタイミングよって規準の色味には差がある
EIZOとかでもロットによって同機種でも違いがあるシリーズも多いよ
0480不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3b-uaFS)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:08:38.18ID:384LrnPk0
日本は一般家庭で蛍光灯を使っているから青白いのが標準になるんだろうな
海外はオレンジ電球で暮らしているから目のホワイトバランス的に
尿色くらいが一番純白に見えるのだろう
0481不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d3e7-uaFS)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:13:27.27ID:O+c3NePE0
>>479
DELLの古いe-IPSはノングレアで映りこみや反射はなし
以前持ってたフィリップスのAH-IPSも同じく
この二つは急角度から黒画面で見ても反射は少なめ

EIZOのPVA採用の古いやつはアンチグレアで若干反射が強く
急角度から除くと黒画面ではボヤけたガラスのように反射見えやすい

BenQのAMVA+はアンチグレアに近い感じ
背後に白い壁や物を置いてると黒画面で反射して若干気になる場合もあるぐらいだけどね
0483不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-4c8K)
垢版 |
2018/04/02(月) 01:31:46.84ID:AVEQgB3r0
>>480
蛍光灯つっても暖色蛍光灯普通に売ってるし、
日本での色温度が高めなのは慣れや慣習の類じゃないかな
>>481
ノングレアとアンチグレアって表現が違うだけで同じものなんじゃないの？
0484不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d3e7-uaFS)
垢版 |
2018/04/03(火) 14:46:29.94ID:TtMKbbMe0
GW2470使っていてAMVA+ってムラの出る感じがその日や時間によって違う気がするんだけど
VAってこの辺りが安定しないの？
気温温度に左右されるとは聞いたことがあるけど
0487不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f9ff-DIJP)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:48:18.00ID:48Wvg8HI0
わざわざ調べてもらいありがとうございます！了解しました！

あと1つ質問させて下さい。
EL2870UとEW3270Uで悩んでいて両者の応答速度は
それぞれ5msと9ms(GtG 1msと4ms)です。
主にFPSゲームを遊ぶのですがこの差は大きいでしょうか？

今後は4K HDRを活かしたゲームもしたいと思っていて、
差を気にしなくていい場合は画質に勝る後者を考えています。
0491不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f9ff-DIJP)
垢版 |
2018/04/04(水) 21:09:37.56ID:48Wvg8HI0
途中書き込みしてしまいました

画質重視のE3270Uも魅力的で悩ましいですが、EL2870Uでも今使用している
モニターより確実に画質もアップすると思うのでこちらにします。

ありがとうございました！
0493不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 211e-qsUw)
垢版 |
2018/04/04(水) 23:30:12.27ID:Pt57j3xe0
TNwwww
0497不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ee7-udMy)
垢版 |
2018/04/05(木) 11:48:20.71ID:3134Xy2Z0
>>465
> 昔のイメージでTN語るのはよくない

え？ そうなの？ それは面白そうなお話ですね。

何年頃から、何がどう進歩したのか教えていただけますか？
0499不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae7-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:04:42.79ID:lBsQ5zKQ0
TNは視野角による色変化を抑える工夫かされてきてるけど所詮TNだよ
BenQでも他のメーカーでもTNに対して画質を売りにしてるのなんて無い
応答速度が良いからゲーム特化で高駆動を売りにした液晶などで採用されてる画質は糞

最近の廉価IPSも昔のIPSとは違って応答速度が良くなってるが色とか駄目になってるけど
それもTNより画質は綺麗だよ
0502不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c69e-ukqE)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:35:31.10ID:iSwS0Dzv0
画質に対する感性は個人差が大きいからなあ
特に色に対する拘りの強いキャリブレーションスレの住人でさえ地デジの色温度を巡ってD65派とD93派に分かれたし
まして一般人なら色がクッキリ濃ければ記憶色の関係で発色が良いと感じるのだろうし
個人的にはハードウェアキャリブレーションの出来るTN240Hzのグレアモデルが欲しい
0504不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae7-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 20:22:29.68ID:Fha12AJh0
>>503
GW2480は擬似フルカラーみたいだね
海外サイトでパネル表記みても6bit-FRCみたいね
ただIPSの中では応答速度が通常8ms/GtG5msなので動きに関しては優秀だと思う

最近のBenQのスペック表示についてフルカラー液晶（8bitパネル以上）は「フルカラー約1677万色?」
6bit-FRCなどの擬似フルカラーは「約1677万色?」とだけ表示されるようになってるね
まあ、全てが当てはまるわけじゃないけど
0506不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sred-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 23:40:56.88ID:cqo3c72ir
LGのAH-IPSだからな、24インチで6bit+FRCなのは普通で避ける理由にはならん
ただ同じパネル積んだ他社製のほうが安いから、そこをどう評価するかや
0508不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dd2-HH9N)
垢版 |
2018/04/06(金) 23:51:19.98ID:HhUB3peZ0
>>506
情弱の私にも丁寧にご教示くださりありがとうございます
他社、他機種も検討しましたがベゼルレスでデザインも好みなのでGW2480にしたいと思います
スレ汚し失礼しました
0509不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae7-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 00:00:50.80ID:fXpF6VxT0
>>505
GW2470HL（AMVA+8bit）とEIZOのFS2434(AH-IPS6bit+FRC)を並べてsRGBで比べた感じだと
GW2470方が色が若干鮮やかでFS2434の方は色が薄く感じる（どちらもPCやゲーム機のRGBレンジはフル）
ただ、目くじら立てるほどの差は無いと思うので問題ない
あと、IPSは仕組み的に真っ黒に弱いからVAの方が黒がはっきり出るので動画とか見るには良いが視野角にはAH-IPSより弱い

GW2480は応答速度が良いので家庭用ゲームなどを繋ぐ場合には良いかもしれないね

PCの作業用途でもｓRGBの範囲で使うならそこまで大きな差にはならないよ
本格的に写真やイラストとかする人なら上位のカラーマネジメントモニタで
8bitや10bitのパネルのがあるけどゲームとかは遊べないかな
0510不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fe9d-TMg+)
垢版 |
2018/04/07(土) 11:36:05.71ID:bgKHcM8P0
>431にあるように
AMVAはFRCは使ってないけど、中間階調で見た目の画素形状が
変わるという弱点がある。FRCとどっちが嫌かって話だ

ttps://capricciosoassai-annex.blogspot.jp/2013/09/08.html
>中間調表示時は、上4つと下4つが個別に制御され、階調によっては下4つは消灯します。
0514不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 15a5-PkBH)
垢版 |
2018/04/08(日) 17:22:33.47ID:nluPoR6d0
>>511
ガチガチに遅延を過剰に心配する自称プロゲーマーｗでなければ決定版だな
>>512
この価格帯、サイズ帯で決定版だと思う。
ハードウェアキャリブレーションが必要でないなら間違いなく買い。
正直値段倍すると言われても納得するだけの機能と性能。
0515不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5da9-MSvb)
垢版 |
2018/04/08(日) 23:09:43.54ID:Ylz+o6tP0
ノジマスレから帰って来たのねw
HDR10入力出来ても正しく出力できるパネルか見物だね
前機種277はバンディングの嵐だったし
0516不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 15a5-PkBH)
垢版 |
2018/04/09(月) 00:00:15.20ID:obk5OXuo0
>>515
色域と発色数も公表出来ないゴミパネル確定産廃でHDR対応したホルホル！なんてよく出来るもんだわ
対応してることが当たり前の最上位機種でもなきゃ、対応してるだけでほぼ絶対にアピールしてくるからね、この2つは。
まぁ技術仕様、規格を理解しないとまともな物が買えない、高級機種だと優良誤認させられる今の売り方も悪いけど。

EW3270UはDCI-P3高カバー率と10bitでどの程度表示できるかは結構期待してる。
特につべ等4K配信とUHD BD。
残念といえばHLG非対応だしDolby Vision無いけどそこまで求めてもね。

あと既存のBT.709規格の映像も高解像度化とHDRのエミュレートでどの程度改善するかも期待だね
ただのBDでも綺麗に見れるならそれに越したこと無いし。

本当このスペックのまま輝度600nitくらいまで上げて43インチくらいの出して欲しい。8〜10万くらいで。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況