BenQ液晶総合 part14
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BenQ液晶の総合スレ
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◆前スレ
BenQ液晶総合 part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1489941581/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>746
光が当たらない部分は暗くなるのは当たり前。現実では。
で、現実になるべく近い表現をしましょうね、ってのがHDR。
SDRはHDRのように暗部表現することが出来ないから
HDRであればより暗い部分を暗い部分として表現することは出来る。
SDRでそれやると階調破綻しちゃうんだよね
ゲームの場合はそういう現実に即した画作りしてれば暗い部分は当然暗くて見えないし
明るい部分は眩しくなって見えなくなる。特に高輝度対応のモデルだと。
あと一般的にSDR→HDRにすることで全体的に暗くなるよ。
SDRは本来100.nit程度しか考えてないしHDR(PQ)だとそうなってしまう。 >>747
BT.709準拠の性能でシステム状無理やり対応してるだけ、ってパネルだと色がオカシイとか色々あるみたい
>>748
GTスポーツのHDRなんかは結構頑張ってると思う 3270のメニューで
HDMI RGB PC 範囲
っていう項目が暗転してて選べないけど
これ選べるようにする方法ある？ >>752
自分は今シネマHDRにしてあるけどその項目は選べるよ >>752
それは入力ソースHDMIで何か表示してる時のみ変更可能な項目だったと思うよ 3270でXboxとかでHDRオンにしたら画面が青っぽくなるの解消する方法見つけた
やっぱモニター側の問題だったわ >>756
至急教えてください
対処出来ず買い換えを検討しております(´・ω・｀) >>756
PS4ProのHDR表示やPCのHDR表示でそういうの見たこと無いけどな
ただB.I.+のON/OFFで多少明るさ変わるね
入れたほうが明るい。部屋暗くしたら暗くなるのかなこれ すいません、ここのモニターを買おうと思っているんですが、アマゾンでの価格と比較して5000円程安い価格で販売しているショップが楽天市場とヤフーショッピングなどにあります。
この違いはなんでしょう？並行輸入品等という事での価格なのでしょうか。
貧乏ゆえ、安く買えるに越したことはないのですが。
ちなみにGW2480です。 >>757
俺が見つけたのはXbox One Xでの設定だけど
君の機器が何かわからんので教えようがない >>762
どういう状況で3270で画面が青くなるのか教えて
俺はシネマHDRにしたら青くならず綺麗にHDRかかってるけど
画面が青くなったら、ゲーム起動したまま一度ホームに戻って
画面右下のボタンで両方オフにして、もう一回ゲームに戻ったら普通の色になるけど >>763
ありがとう御座います。一旦ホームに戻ってHDR切ったら青い画面が改善しました。画面の綺麗さが全然違うｗ Xの時は暗くなり
PS4PROの時は青くなる
Xは本体のHDRをオフにしてモニタだけHDRオンにすると治る
PS4のゴッドオブウォーは本体オンでソフトのHDRオフにすると治る
正直かなりめんどくさい Xbox One Xだが、本体起動したらホームでは勝手に標準になって
HDR対応ソフト起動したら勝手にHDRオンになるけど？
非対応ソフトはゲーム起動しても標準のままなので
手動でシネマHDRとBIをオンにしたらいい感じになってる
青くなったらホームに戻るやり方してる ゲーム用にEW3270UとEL2870U買ってみた 一回結婚するしないで大揉めしたことがあるんだがEL2870Uを即買いしても誰にも文句言われなかったときにやっぱり独身で良かったと思った 深夜に急に自分語りする俺きめぇな でもいくら解像度が上がっても、モニタ内の情婦は出てこないよ？ ゲームによっては144で安定しなんだけど
60固定よりは80から144をふらふらしてるほうがエイム的にはいい？ HDRの事で問い合わせたらゲーム画像を送ってと言われたんだけど
ゲームでスクショ撮るかスマホのカメラで撮るか
どちらがよい？ モニター自体が青くしてる訳で、ゲーム自体は正しい色で出力されてるはずなのでスクショは意味ないだろう
違う端末の画面でそのスクショ見ても
そのモニターの色で表示されるから
ぜんぜん青くないがな、って思われる
青い画面直撮りが良いと思う 「ゲームのせいでしょ？」言われる無駄なステップがはさまるおそれがあるから
りょうほう SW2700PTはフリッカーフリーじゃないからなあ 唐突にどうしたｗ
SW2700PTは普通にフリッカーフリーテクノロジーに対応してるからな？ 2週間くらい前にEW277hdrを買ったんですけど夕
焼けみたいな暗めの映像を表示すると画面中央
より若干上の辺りに横向きに色ムラ？ができて
他の所にも模様の様なものができるんですけど
これは仕方ないもの何ですか?問い合わせたら
交換対応してもらえますかね？
画像はムラが一番わかり易かった灰色の画面です
https://i.imgur.com/zPByEiO.jpg >>768
XBOX SでもPS4でもHDR対応ゲーム起動したら勝手にHDRがオンになって青くなる
ホームに戻ると直る
強制的にHDRエミュレート効かないようにできないのかかなり不満 >>782
AMVA+のGW2470をドット欠けと酷い色むらで2回交換して計３台みたけど
どれも中間色にすると特に大まかに同じ場所（2470は中央が明るく四隅が黒ずむ）でムラが目立った
交換しても特性的に同じなのでパネル製造過程で同じようになるんだと思ったよ
白一色で明らかな色むら（交換した一台は左隅がずっと青紫っぽくてライトセイバーのようだった）で交換
今もムラはあるけど妥協して使ってるのと廉価モニタはどうしてもムラは大なり小なりある
輝度MAXなどで使えば光で飛ぶので目立ちにくいと思う
運がよければほぼムラなしも当たるかもしれないけどね ん、2470以前相談してた人かな？(その時写真出した私)
>>782
大体そんなもんだと思うよ、2〜3万のモニターですから
どうしても実用上問題があって苦悶してるなら、交換するなり予算上げて違うやつ買うなり。 >>785
>>786
ありがとうございます。価格帯的にしかたない感じなんですね。2KHDRが魅力的なだけにもう少し高くてもいいので品質管理をちゃんとして欲しいですね。 >>784
俺は3270でXでHDR対応ソフト起動したら勝手にHDRオンになるけど青くはならないぞ
起動中に普通のHDRに変えたら青くなるけど
そうなった場合は>>763の方法で戻す
HDR対応ソフトに更にディスプレイでHDRをかけるとバグって青くなるらしいので
対応ソフトはソフト起動してHDRオンになったら
何も触らないようにしてる >>784
対応ソフト起動して勝手にHDRオンになってそれが青いなら
初期不良かも
シネマHDRに切り替えるといいかもしれん
それでも青いなrサポートに相談か返品
ちなみに俺はXbox本体のHDRはオンにしてる Xで3270だけど
ソフトがHDR対応だと本体側でHDRオフにしないとモニタをHDRオフに出来ない
本体のHDRオフにしてモニタ側でHDRャIンにしても疑試幽DR状態
PUBGとhorizon3が極端に暗い >>789
シネマHDRだと少し明るくなるけどそれでもかなり暗い
問い合わせたら画像送ってくれとの事 https://www.youtube.com/watch?v=HEmcb0o1ZRY
このビデオでXで3270でプレイしてるけど
最後にプレイしてるFH3は全然暗くないどころか
コントラストハッキリ出ててめっちゃ綺麗に映ってるぞ
BF1をHDRとシネマHDRで切り替えても青くなってない
発売したてなので初期不良かも 最序盤の設定画面のとこ
俺のだと「お前のテレビ４ｋサポートされてへんで」って警告出るわ…
解像度は４ｋ選べるんだけど X本体の出力を、自動じゃなくてHDMI選んでると見た
自動にすればいい いや自動なんだ
HDMIにしたほうがいいんかなと思ったら
「一部機能が使えなくなることがうんたら」言われたし
まあ色々いじってみるか 3270をdisplayport1.4で4k HDRオンにすると画面が青くなるのは、仕様？ユーチューブとか動画とかだと青いとは感じないんだけど >>796
windowsのhdr表示がそうなんだろうね >>796
俺はDP１.2で繋いでるけど
同じく青くなる >>801
動画とか見るとき以外、PCのHDR設定変えるのくそ面倒なんだよな、解決策ある？ ちなみにXL2411Pはネットとかオフィス使うにはかなりきついですね
どう設定してもすごく目が痛い 3270だけど
今日PS4で体験版配信のデトロイトも青すぎる >>806
本体HDR ON
ソフト側はHDR OFFに出来ない HDRモードの時ってモニター側では明るさ等変更できない(BI自動調整のぞく)
ってことでいいんでしょうか？
ソフト側で調整機能の無いもので眩しすぎて困ってるんですが… 俺はew3270uでproでパワプロやってるけど全体的にかなり暗いわ
明るいところまで暗くなってるしどうなのこれ… >>810
SDRが不自然に明るいだけで本来の明るさはこんなもん 実世界のMAX輝度は数万〜数十万nitなのに300とか1000nitとかのモニターでHDRするのに無理がある
だから現状はSDRでいい ew3270u買って1番感動したのがつべの4kHDRってのはちょっと悲しいわ
手持ちのBD見てもそんなだった
4kアプコン環境揃えたらまた違うんかな
PS4でHDRゲームもやってみたいな まあ開発段階からHDR対応として制作してないと無理じゃね？
PS4PROはとりあえず対応してますってレベルで終わりそうな気がするわ。
本気出すのはPS5からでしょ。 >>813
わざと階調落とすことで逆に全体を把握しやすくしてるのをわかりやすくていい、と思うならHDRじゃないほうがいいね
>>874
レヴェナント
マリアンヌ
ダンケルク
UHDの画質堪能したいならとりあえずこれ見とけばいい
>>815
HDR対応タイトル次第だね
SDRしか扱えない程度のところじゃ無理だし
GTみたいにちゃんとしたのはやっぱり画質が圧倒的。 >>817
そもそもとして今のSDRは不自然なくらいに明るさだけ無理に上げてる
それに慣れてるからHDRだとは暗く感じる場合がある HDRモニター(左)とSDRモニター(右)の違い。どちらも4K。
https://i.imgur.com/aZneTKs.jpg
上はHDRモニターにSDR側を合わせて輝度落としてある。
下はHDRそのままとSDR側の輝度を下げてない状態。
HDRのF91に明るさを合わせてるのでSDRのユニコーンは完全に白飛び。
もう少し言えばHDRが暗いんじゃなくSDRが変に明るくしすぎなんだよ。
というかSDR自体が絶対的に暗いというべきだが。
そして非HDRだと暗いSDRを無理やり明るくしてる。
とはいえ基本的に慣れの問題だから無理に明るくしたSDRも慣れてしまえばどうってこと無いし
HDRで表示する暗いSDRも慣れてしまえばどうってこと無い。
ただしうちみたいにデュアルディスプレイでHDRとSDR混在してるとSDR側の輝度下げないと見辛い。
まぁEW3270UはHDRにすると輝度変えたり出来ないといいつつグラボ側の設定いじれば明るく出来るけど。
ただそれやるとHDR動画再生したときに変に明るくなるからやりたくない。 ちなみにわざわざ撮ってないけど明るさが過剰なSDRのユニコーンに明るさ合わせると
HDRのF91はとても暗く写る。
HDRが暗い暗い言うのはその状態 SDRがと言うか昨今のモニタの絵がベタッとし過ぎなだけのような
四角いEIZOからワイドのBenQに買い替えた時なんだこの締まらない絵はって思ったもん xl2411p のケーブルホルダーみたいなのってとれないんですか？
無駄に奥行き使ってるので邪魔なんですよねえ… >>821
こういう暗さではなく
PUBGだと青空が雷雲になる感じ 素人だけどそんな見間違えしないよw
回答くるの待ってみる >>827
ゲーム側の表現の問題か上で書いたようにsdrは不自然な明るさになってることが多いからそれと比べて暗いと感じてる気がしないでも無い。
画像あるなら見てみたい ちなみにうちはpcはdisplayport1.4、ps4はhdmi2.0aで接続してる。 >>829
サポートの人が2.0Bが良いって言ってたよ >>831
規格の性能としてはaとbで変わりない
むしろbの方が下位になるね
2.0bは2.0aにも対応するから問題ないけど ぶっちゃけ、暗い暗い言ってる人はメガネが合っていないか加齢によるところが大きい。
若い子の目は明るさにすぐ適応するしね。 ゲームで暗い暗い言ってるの
この機種限定っぽいけど
TVや他のモニターでは聞かないよね >>836
そうか？
青くなるのは別問題かもだけど、暗く感じるという意見は以前からあったよ
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161114086/
> HDRオフの状態をHDRオンだと思った人が多かったのだ。
> HDRをオンにすると，パッと見では画面が暗くなったように感じられるので，
> オンとオフを取り違えた人は，それを「見づらくなった」と感じたようだ。
ここでHDRのテストに使ってるのはシャープのHDR対応4Kテレビ
HDRの注意点として設定がややこしいということも書かれてるね 問題はこれがHDR全般の問題なのか、BENQモニター特有のものなのかだな 先ずhdrはsdrより明るい、というかsdrが暗すぎる。
sdr世代はそんな暗いsdrを無理やり明るくしてる。底上げしてるだけなんだが、
その無理な明るさに慣れた大半の人は正しい明るさで表示するhdrを見れは暗く感じるのは当然だよ。 うちのテレビはそんな挙動とらないけどなぁ
記事の鵜呑みはよろしくないと思われるが
東芝なりSONYの板で同じ事言ってみれば？ HDRは動的メタデータをサポートしてシーンごとに自動で
データと表示の対応が変わってくれるようになってからが本番だろうな。
静的メタデータだけのHDRでは、人間がリアル生活と同じように
明所向け、暗所向けに見方を切り替えないといけない。これは相当に面倒くさい。
SDRコンテンツとSDRモニタではリアリティを犠牲にして
面倒くささを回避していたとも言える。 EW3270U、WindowsのHDR切り替えると元の画像モードの色を引き継いでHDRになるときと、
HDR画像モードの色に変わる（白いウィンドウが青い灰色になる）ときがあるんだけどなんでだろ。
あと、HDRをOFFにしたとき輝度100%のまま戻らないのを何とかしてほしい。 >>842
31.5二枚良いよ。ちょうどいい大きさ
左はBenQのEW3270U。
右はフィリップスの。これも広色域10bitだがHDR非対応。
https://i.imgur.com/aZneTKs.jpg >>840
HDRのPQカーブならSDRと同じ表示すれば暗くなるのが正しい表示
HLGだとまた違うが。
でもこの辺は規格や明るさを規定してる内容を理解出来ない人には絶対に分からんね
SDRはそもそもが絶対値として暗いけど、無理な底上げでなんとか白飛びさせてる、というのが今のSDR機。
なので明るさの絶対値だけで言えば不自然なくらい明るいが、そのせいでただでさえ苦手な暗部階調は更に死んでる。
実際HDRモニターでSDR動画再生したら明らかに暗い。
逆にSDRモニターでHDR動画無理やり再生したら白飛びしまくりでマトモに表示できない
強いて言えば車の性能を示すのに今までは最高速度しかなかった(それしか見れなかった)、というのに対し
最高速度以外に加速、ブレーキング、コーナリングスピード、バンプに対するサスの挙動、タイヤの耐久性、燃費、なんかが評価出来るようになったと思えばいい
最高速度しかないんだから他は無視して最高速度だけ上げてれば良かったのが今まで。
ところが他も評価出来るようになると最高速度が高いだけで加速はゴミ、ブレーキ効かない、コーナークソ遅い、サス硬すぎてバンプ対応出来ない、タイヤ直ぐバースト、燃費クソ悪い
というのがSDRでの上位評価機種。でも最高速度は高いよ？例えるならドラッグカーとか。
いい車でしょ？だって最高速度めっちゃ高いから。
いろんな評価出来る中でちゃんと実際の性能がいいように作られるのがHDR。
加減速、コーナーでの安定性やグリップ、バンプに対応するサス、グリップ力と耐久性両立したタイヤ、高燃費
例えて言えばF1やLMPみたいなレーシングカー。最高速度だけならドラッグカーより遅い。
でも実際コースを速く走って回ってこれるのは言わずもがな。
どっちが優れた車だろうか、という事。
それくらい評価の基準が変わったという認識持てないとHDRが良いのかSDRが良いのかは評価出来ない SDRモニタでSDR動画再生している状態
https://i.imgur.com/aEBssp4.jpg
SDRモニタで無理やりHDR動画再生させた場合
https://i.imgur.com/Xyy2IiF.jpg
HDRモニタでHDRを適切に表示させた場合
https://i.imgur.com/nwbyqYB.jpg
HDRモニタ(左)とSDRモニタ(右)でSDRソースを再生。
上側はSDRを適切に表示してるHDRモニタに本来の明るさまで落としてるSDRモニタ。
下側はSDRを適切に表示してるHDRモニタにSDR機標準の表示をさせたSDRモニタ。
https://i.imgur.com/aZneTKs.jpg
HDRモニタで本来の表示をしているSDRのF91に明るさが合うと、SDRモニタの標準的な明るさ(不自然に明るい)で表示するユニコーンが白飛びしている。
逆にこの状態でユニコーンの明るさを基準にしたら相対的にF91はとても暗く感じるし、HDRで暗くなったと感じるのは基本的にこういう事
これがSDRでは表現できない暗さが表現できるHDR映像だと、本来暗くあるものがSDRでただしく表現できず明るく映っていた部分がちゃんと暗くなるので暗く感じる、というのもある。 ちなみに同じ動画でもHDR表示(左)とSDR表示(右)でこれだけ色が違う
色の純度、鮮明さでHDR10(rec.2020 10bit)は圧倒的。
https://i.imgur.com/vjYQ0ss.jpg
まぁSDRでもそういう色に見せかける事は出来なくはないが。 EW277HDRを動画PS4 用に購入検討してるんだけど床からモニターまでの高さってどれくらいでしょうか？ 逆光の状態で使うと画面が見づらいのですが、それが普通ですか・
モニターの後ろ側に窓があって、光が差し込みます
モニター側（自分の背なか側）から明るくするのが普通なのでしょうか
もともと視力が悪いんですけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
