33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.54
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0001不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-inOA)
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2017/11/28(火) 00:26:59.95ID:aJ6rlyRM0
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↑三行重ねる事！

4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。

■前スレ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1508860041/

■33インチ未満の4Kモニターはこちらからどうぞ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1510143033/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0724不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-Auke)
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2017/12/28(木) 13:00:00.59ID:sB/R0lwe0
フィリのBDM4350についてちょっと気になる点
・2～3秒に一回の割合でフレームが飛ぶというか、一瞬カクつく
年末のセールで2台目追加したんだけど、初期不良だった初期ロットの1台目(お約束の残像)含め計3台で同じ現象
同じような現象出てる人っています？
テロップとか、昔ながらの横スクロールのアクションゲームとかやってると顕著
入力端子、および出力機器に関わらず発生するんで、モニタ側の問題(仕様？)だと思うんだけど…

とりあえず同じ環境で、BDM4065、OD4K-49B1、43UD79-B、MX27UQ、MX27AQ、27UD68-Pでは発生しないのは確認した
出力側は自作PC(8700K/Vega64 or GTX1080Ti/Win10Pro x64/DP接続 or HDMI 2.0接続) / PS4Pro / Lenovo E575(1080p接続)など
この点以外は気に入ってるんだけどなぁ
0726不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cef7-U5Og)
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2017/12/28(木) 15:44:38.38ID:8ByqRvog0
テアリングじゃないの
0728不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-Auke)
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2017/12/28(木) 17:25:48.45ID:FkUQfIQe0
>>725
電源は以前試したけど、タップ、フィルター付きタップ、壁コン全部試して変わらず
ケーブルも変えたりしてみたけどこれも変わらず
というか、ケーブルやタップ類流用してモニタ本体だけ入れ替えてみても4350だけこうなる

>>726
テアリングやスタッターというより、フレームスキップに近い感じ
https://www.testufo.com/frameskipping
ここで確認すると表示されないフレームがあるというか
ゲームに限らず、デスクトップでウィンドウ振り回したり動画視聴なんかでも一律で発生してる
0731不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-Auke)
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2017/12/28(木) 21:20:00.91ID:FkUQfIQe0
>>729
>>728で書いた通り、DP/HDMIケーブルは複数試してる(付属品以外にClub3D、エレコム、Lindy、Vodaview、ホリ、AmazonBasicなど)
電源ケーブルやタップも同様で、相互に入れ替えても変化なし

>>730
交換後のものと先日導入したものは残像に関して全く問題ないんで、Pixel Orbitingは切ってる
というか、うちの場合4065の方が残像酷いけど、こっちはONでも問題なし

結局の所おま環か、たまたま同じ不具合抱えてるかのどちらかっぽいのかなぁ
0735不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-5Xzu)
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2017/12/28(木) 22:31:15.64ID:aykUIvni0
物理的に解決したいならモニターとの座る距離を取る
すぐに解決出来る方法なら首が疲れない位置にウィンドウを集中させるとか？
0751不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ea60-Auke)
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2017/12/29(金) 13:50:41.70ID:6BGPB9S30
>>750
今までの距離から1メートル離しただけでだいぶましになった
でもモニターの置台は絶対に低くしないと駄目だね

視点が50センチ位高くなるからまだ首が痛い
0752不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5Xzu)
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2017/12/29(金) 16:14:34.22ID:81ZpL2TEd
基本的に自分は真ん中から下の部分しか使ってないわ
上は付箋的な感じで使ってる
0760不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67da-xlnF)
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2017/12/29(金) 21:41:42.74ID:D44h5vKj0
俺はあると嬉しい派だから安けりゃ買うよ
でもDMMのはそれ以前に画質がゴミだからダメ
制御が改善してるならいいけど、多分それはなかろう
0761不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ded3-i0aD)
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2017/12/29(金) 23:56:06.69ID:MieFU7o/0
>>757
初夢特価？夢なら、一人で見な
0767不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-5Xzu)
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2017/12/30(土) 11:59:43.33ID:ItU02R1o0
新製品が出るときは値下がりするから
0773不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-5Xzu)
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2017/12/30(土) 19:26:24.06ID:ItU02R1o0
温めてゆっくり曲げたら良いよ
0776不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ded3-i0aD)
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2017/12/30(土) 21:04:23.98ID:8VPlv2Xk0
>>775
いや、気にしろよ！！
俺みたいに輝度30%くらいで使う人でも気になるレベルなのかな
フリッカーって、よく輝度ゼロで運用したりすると目立つって言うよな
0778不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e00-Auke)
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2017/12/30(土) 21:12:47.66ID:mRpPJT300
>>776
サブモニタに使ってるRDT234WXが古くて、フリッカーあるやつなんだけど
自分的には常用の輝度（50％）でもフリッカー気にならないから大丈夫かなと思って
てか今、メインモニタ確認したらそちも50％だった

自分は輝度あまり下げない派だったのを自覚した。
輝度低い人は部屋を暗めにしてるんかな。
0780不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67da-xlnF)
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2017/12/30(土) 22:30:20.83ID:fK6SQeP/0
輝度ゼロコントラスト激下げだけどフリッカー平気だぜ
でも文字通り目に見えないストレスがあるかもしれないからフリッカーフリーの方がいい
0783不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-muA5)
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2017/12/30(土) 23:27:08.21ID:PJmCoa3Ma
>>781
エビデンスって言いながら何も見ようとも探そうともしないんだな。
お前は無知蒙昧にも程がある。ciniiも国会図書館も知らんのか。

フリッカー 眼精疲労のキーワードで幾らでも研究結果が出てくる。
もっともっと金をケチって目と身体の健康を損なうといい。
0784不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d32e-AZCO)
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2017/12/30(土) 23:33:41.13ID:FaLm/fhJ0
>>778
＞RDT234WX
それバックライトが蛍光管のヤツじゃないの？

メインは何を使っているか知らんが
LEDのフリッカーは気になるレベルに落とすとチカチカ感というか
目に違和感というか負荷がすごいよ

>>782
自費で買って実行写真貼ってくれたら褒めてやるよ
0785不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67da-xlnF)
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2017/12/30(土) 23:38:05.12ID:fK6SQeP/0
勝手にバカにしてくれ
本当に有害ならとっくにマスゴミが騒ぎ立ててるさ
国内企業立てる為のチョンパネ叩きの口実にしてもいいのに全然動かないよね
0786不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 86e7-Auke)
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2017/12/31(日) 00:06:18.68ID:Q2FU+zBS0
43UD79-B買ったけど、中央から見ると画面端が数ミリ隠れるのがだいぶきつい
Windows10のタスクバーにある「起動中のアプリ明示」のラインが見えない

こんな安物じゃなくて、10万超えるようなの選べばこの問題回避できた？
0787不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-muA5)
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2017/12/31(日) 00:54:16.32ID:S+arJ+mba
エビデンスと言いながら論文すら読まず、エビデンスを示さないマスゴミを何としてでも信じまくりたい、と。

ブルーライトってマスゴミが騒いだけど、ブルーライトが目に悪いなんてエビデンスなんざねーよ。
少なくとも日本の医学界では全く相手にされてない。慶応の教授1人が騒いでるだけ。

結局自分の信じたい事を信じたいだけだな。狂信者は否定されると益々信仰を深めるってやつだ。
0788不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-WaX0)
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2017/12/31(日) 00:56:00.59ID:FmfDaw5I0
>>786
43ud79の隅っこ問題は散々該出
10の起動中のタスクが判別できないのも書いたぞ

隅っこ問題は構造上どの機種でもおこりえるとはいえ、
買い替えたJNの55ではそんなことないし、他のモニタでも実害あるという報告例はない

ご愁傷様
0791不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67da-xlnF)
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2017/12/31(日) 03:00:00.27ID:ojD1ligE0
>>787
他人を説得したいのなら証拠を示すのは当然だし
いつでも逃げられるモバイル回線でカキコするのも疑問だよ
説得よりも罵倒をして悦に入りたいようだけど
そんな無駄なことしてどーすんの？

ブルーライトの件は体内時計に悪影響なのを目に悪いと言いたがるバカが居ただけなのは知ってる
フリッカーは俺が意識しない限りあまり興味がなく、機能が有ったら嬉しい程度
なので啓蒙するならソースが欲しいし、罵倒したいだけなら死んでくれ
0792不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 075d-SYER)
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2017/12/31(日) 03:25:49.53ID:HcOlpFGv0
> Windows10のタスクバーにある「起動中のアプリ明示」のラインが見えない

タスクバーを上にして使ってるけど、
43UD79-Bでどの角度からでも思いっきり見える

下にして使ってたら俺も同じような書き込みしてたかも
0793775 (ﾜｯﾁｮｲ 9e00-Auke)
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2017/12/31(日) 04:10:00.41ID:M+gaJf4u0
なんかフリッカーが目に悪いとか証拠がどうとか言ってるけど
メインではJNの32インチのWQHDの使ってる。

サブのRDT234WXは今となっては古いけど蛍光管じゃなくてLEDバックライトだね。
スマホのカメラ越しに見るとフリッカーが発生しているが、肉眼ではわからない（輝度50％）
>>790さんによるとフリッカーが出てない模様だし
俺のクソ目なら問題なさそう。

フリッカーフリー無しのLEDバックライト時代でも特に目が疲れるとか無かったからなぁ～

てか、ここで話題になったのはフリッカーよりも
ノングレアのモデルが無いからってので話題になったんだっけ。
自分はハーフグレアまでなら許容できるからいってみようかな。
問題はモニターアームのLXでは支えきれなさそうな感じ。
0794不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-muA5)
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2017/12/31(日) 08:26:05.42ID:PO7BPPbGa
国会図書館でもciniiでも簡単に検索出来るのに行動に移さず、口を開けて誰かがエビデンスを突っ込んでくるまで待ってるとか、余りにも使えなさ過ぎ。
ググって出ないからエビデンスが無い、って思えるんだろうな。だがgoogleは世界の全てなどではあり得んよ。

VDTの事知ってりゃ根拠が無い訳が無いんだが、就職してないし、論文も書いたことがないから最低限の知識も持ってない。
取り敢えずは働けよ。
0795不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67da-xlnF)
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2017/12/31(日) 08:58:46.22ID:ojD1ligE0
>>794
いいから罵倒が目的なら死んでどうぞ
スマホ回線でしかカキコできないチキン野郎め
ググって出ないことは企業政治軍事機密と誰も興味のない情報だけだ

こちとらリーマン15年やってらぁ、ソースも出さずにイキってる無能とは違う
0797不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-QRwr)
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2017/12/31(日) 09:30:55.12ID:1TLgZz5eM
>>794
> VDTの事知ってりゃ根拠が無い訳が無いんだが、就職してないし、論文も書いたことがないから最低限の知識も持ってない。
> 取り敢えずは働けよ。

しょーもないマウントしたら気持ちが晴れるのかい？
0799不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sdea-i0aD)
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2017/12/31(日) 11:56:05.67ID:tcLTQeSHd
LGの34インチ横5kモニターはいくらぐらいなんだろうね
シネマ4kモニターも元々は20万近かったと思うから
そのへんの価格より少し高くで出して様子みるかも
0802不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cacd-Jcqa)
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2017/12/31(日) 13:23:16.48ID:fPTi6rzA0
>>802
おめでとう
43V？　49V？　届いたらレポよろしくね
0803不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-muA5)
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2017/12/31(日) 14:15:30.77ID:PO7BPPbGa
>>797 マウントだってw 臭っさ。

多分医学的なエビデンスって何の事なのかも理解してないだろうな。
エビデンスなんか無いと思い込んだり、Google以外の調査手段を持ち合わせて無いのは俺のせいじゃあ無い。一般常識に欠けてる事自体を悔やめよ。
俺に言われるまで、何も知ろうとしなかったろう。多分これからもそうだろうな。
何がマウントだよ。何の努力もせず思い上がりも甚だしい。

まともに働いてりゃVDTの事ぐらい啓蒙されるわ。
0806不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 069d-vH2v)
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2017/12/31(日) 15:18:03.07ID:4aIgw5Uc0
神経は前の信号と次の信号の間の時間がある程度長いと別の信号、
非常に短いと一緒くたの信号として処理する。
その境目はおよそ1msくらいとのこと。1kHzのあたり。

モニタのバックライトでは180～240HzくらいのPWMが多かった。
少なくとも神経は、直流の時と違う動作になる。
0807不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-QRwr)
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2017/12/31(日) 15:43:24.17ID:mn7u5+GHM
>>803
> VDTの事知ってりゃ根拠が無い訳が無いんだが、就職してないし、論文も書いたことがないから最低限の知識も持ってない。
> 取り敢えずは働けよ。

話の関係ないレッテル貼りしてる事を言ってんだよ。
日本語さえ理解できないのかねぇ。
まぁ言葉使い見れば程度が解るが。
0809不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-5Xzu)
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2017/12/31(日) 16:30:10.79ID:e2ZC8KyL0
フリッカーとか気にしだしたらシーリングライトまで気にしなくちゃいかんでしょ？
適当でええんよ
エビ天食べたい
0810不明なデバイスさん (JP 0H73-jmjE)
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2017/12/31(日) 17:13:30.30ID:jtQih1d6H
>>809
LEDシーリングライトは初期の頃PWM調光で健康被害出まくったから今はどんな安物でも調光出来るものはDC調光になってる
0813不明なデバイスさん (ﾜｷｹﾞｰ MM82-muA5)
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2017/12/31(日) 17:45:26.09ID:NCiPWaWCM
>>808 お前は機能性文盲なの？ まぁ冬休みだからな。

学術論文はgoogleじゃヒットしないなんて常識。ciniiも国会図書館のアカウントも持って無いのか。学士すら持って無いニートならではだな。
きっとgoogleで日本の出版物の全文検索が出来ると思ってんだろうなぁw

検索だけならアカウントなくたって出来るのにアクセスすらしないとか無能すぎ。
こんなのがエビデンスとか口にしてるのか。まぁ覚えたての言葉は使って見たいよな。
0814不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-QRwr)
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2017/12/31(日) 18:05:23.75ID:bSQajUrYM
>>813
> >>808 お前は機能性文盲なの？ まぁ冬休みだからな。

お前はいちいちつまんないレッテル貼らないと物が言えないようだな。
学歴コンプレックスでも有るのかね?

とっとと具体例挙げて見ろよ。論文でもいいからさ。

> こんなのがエビデンスとか口にしてるのか。まぁ覚えたての言葉は使って見たいよな。

お前らが使ってたからそのまま言ってるだけだが?
0815不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-IIdD)
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2017/12/31(日) 18:22:41.90ID:GHeXvTd60
>>813
>>814
横から失礼。　
お二人？議論するのはいいと思うがモニタから話題離れるなら別スレへどうぞ。
フリッカーについて新たな知識得られるなら自分は大いに歓迎なんで普通の文章で
続けて欲しい所。
0816不明なデバイスさん (ﾜｷｹﾞｰ MM82-muA5)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:23:32.37ID:NCiPWaWCM
vdt 疲労で335件のヒット。フリッカー 眼精疲労で7件論文がヒットしたわ。
googleはゴミばっかで医中誌のような学会の論文はヒットしない。

当たり前って言えばそうだがgoogleは話にならんね。ニートには信じ難いだろうが。
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