33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.54
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↑三行重ねる事！
4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
■前スレ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1508860041/
■33インチ未満の4Kモニターはこちらからどうぞ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1510143033/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 43UDが品切れなのか何なのか価格上昇してきたな
新製品が出る予兆だと信じたい >>767
生産調整での値上がりは普通にある
不人気商品は投げ売り開始だけどね PBPのできる43インチは他にいいのないの？
HDR対応ってなるとまた値段跳ね上がるのかな 価格だと取り扱い店が少なくなって、最低価格が上がるね エイサーの49型のやつかなり安いけどレビュー少なくて怖いなぁ フリッカー気にしないならIOの43インチってどうなの？ >>775
いや、気にしろよ！！
俺みたいに輝度30%くらいで使う人でも気になるレベルなのかな
フリッカーって、よく輝度ゼロで運用したりすると目立つって言うよな >>776
サブモニタに使ってるRDT234WXが古くて、フリッカーあるやつなんだけど
自分的には常用の輝度（50％）でもフリッカー気にならないから大丈夫かなと思って
てか今、メインモニタ確認したらそちも50％だった
自分は輝度あまり下げない派だったのを自覚した。
輝度低い人は部屋を暗めにしてるんかな。 気にならないフリッカーでも目は確実に疲れるし悪くなるから
気になるか気にならないかは問題じゃないんだよ 輝度ゼロコントラスト激下げだけどフリッカー平気だぜ
でも文字通り目に見えないストレスがあるかもしれないからフリッカーフリーの方がいい >>779
エビデンスあったっけ？
グレーだから避けたほうがいい程度じゃね
避けたほうがいいけど安さには代えられない ・ノングレアにするにはサンドペーパー掛け
・曲面ディスプレイにするには温めてゆっくり曲げる
なんて親切なスレなんだ >>781
エビデンスって言いながら何も見ようとも探そうともしないんだな。
お前は無知蒙昧にも程がある。ciniiも国会図書館も知らんのか。
フリッカー 眼精疲労のキーワードで幾らでも研究結果が出てくる。
もっともっと金をケチって目と身体の健康を損なうといい。 >>778
＞RDT234WX
それバックライトが蛍光管のヤツじゃないの？
メインは何を使っているか知らんが
LEDのフリッカーは気になるレベルに落とすとチカチカ感というか
目に違和感というか負荷がすごいよ
>>782
自費で買って実行写真貼ってくれたら褒めてやるよ 勝手にバカにしてくれ
本当に有害ならとっくにマスゴミが騒ぎ立ててるさ
国内企業立てる為のチョンパネ叩きの口実にしてもいいのに全然動かないよね 43UD79-B買ったけど、中央から見ると画面端が数ミリ隠れるのがだいぶきつい
Windows10のタスクバーにある「起動中のアプリ明示」のラインが見えない
こんな安物じゃなくて、10万超えるようなの選べばこの問題回避できた？ エビデンスと言いながら論文すら読まず、エビデンスを示さないマスゴミを何としてでも信じまくりたい、と。
ブルーライトってマスゴミが騒いだけど、ブルーライトが目に悪いなんてエビデンスなんざねーよ。
少なくとも日本の医学界では全く相手にされてない。慶応の教授1人が騒いでるだけ。
結局自分の信じたい事を信じたいだけだな。狂信者は否定されると益々信仰を深めるってやつだ。 >>786
43ud79の隅っこ問題は散々該出
10の起動中のタスクが判別できないのも書いたぞ
隅っこ問題は構造上どの機種でもおこりえるとはいえ、
買い替えたJNの55ではそんなことないし、他のモニタでも実害あるという報告例はない
ご愁傷様 >>775
フリッカー出てないよ、暗くしてもカメラで撮ってチラツキ出ないし >>787
他人を説得したいのなら証拠を示すのは当然だし
いつでも逃げられるモバイル回線でカキコするのも疑問だよ
説得よりも罵倒をして悦に入りたいようだけど
そんな無駄なことしてどーすんの？
ブルーライトの件は体内時計に悪影響なのを目に悪いと言いたがるバカが居ただけなのは知ってる
フリッカーは俺が意識しない限りあまり興味がなく、機能が有ったら嬉しい程度
なので啓蒙するならソースが欲しいし、罵倒したいだけなら死んでくれ > Windows10のタスクバーにある「起動中のアプリ明示」のラインが見えない
タスクバーを上にして使ってるけど、
43UD79-Bでどの角度からでも思いっきり見える
下にして使ってたら俺も同じような書き込みしてたかも なんかフリッカーが目に悪いとか証拠がどうとか言ってるけど
メインではJNの32インチのWQHDの使ってる。
サブのRDT234WXは今となっては古いけど蛍光管じゃなくてLEDバックライトだね。
スマホのカメラ越しに見るとフリッカーが発生しているが、肉眼ではわからない（輝度50％）
>>790さんによるとフリッカーが出てない模様だし
俺のクソ目なら問題なさそう。
フリッカーフリー無しのLEDバックライト時代でも特に目が疲れるとか無かったからなぁ～
てか、ここで話題になったのはフリッカーよりも
ノングレアのモデルが無いからってので話題になったんだっけ。
自分はハーフグレアまでなら許容できるからいってみようかな。
問題はモニターアームのLXでは支えきれなさそうな感じ。 国会図書館でもciniiでも簡単に検索出来るのに行動に移さず、口を開けて誰かがエビデンスを突っ込んでくるまで待ってるとか、余りにも使えなさ過ぎ。
ググって出ないからエビデンスが無い、って思えるんだろうな。だがgoogleは世界の全てなどではあり得んよ。
VDTの事知ってりゃ根拠が無い訳が無いんだが、就職してないし、論文も書いたことがないから最低限の知識も持ってない。
取り敢えずは働けよ。 >>794
いいから罵倒が目的なら死んでどうぞ
スマホ回線でしかカキコできないチキン野郎め
ググって出ないことは企業政治軍事機密と誰も興味のない情報だけだ
こちとらリーマン15年やってらぁ、ソースも出さずにイキってる無能とは違う >>794
> VDTの事知ってりゃ根拠が無い訳が無いんだが、就職してないし、論文も書いたことがないから最低限の知識も持ってない。
> 取り敢えずは働けよ。
しょーもないマウントしたら気持ちが晴れるのかい？ >>793
IOの43はLXでいけるよ実際使ってるし LGの34インチ横5kモニターはいくらぐらいなんだろうね
シネマ4kモニターも元々は20万近かったと思うから
そのへんの価格より少し高くで出して様子みるかも エイサーのやつポチっちゃったわ
デスクの奥行き無いから買い換えるまで首キツそう >>802
おめでとう
43V？ 49V？ 届いたらレポよろしくね >>797 マウントだってw 臭っさ。
多分医学的なエビデンスって何の事なのかも理解してないだろうな。
エビデンスなんか無いと思い込んだり、Google以外の調査手段を持ち合わせて無いのは俺のせいじゃあ無い。一般常識に欠けてる事自体を悔やめよ。
俺に言われるまで、何も知ろうとしなかったろう。多分これからもそうだろうな。
何がマウントだよ。何の努力もせず思い上がりも甚だしい。
まともに働いてりゃVDTの事ぐらい啓蒙されるわ。 >>802
49のほう
とりあえず無事に届いてほしいな 神経は前の信号と次の信号の間の時間がある程度長いと別の信号、
非常に短いと一緒くたの信号として処理する。
その境目はおよそ1msくらいとのこと。1kHzのあたり。
モニタのバックライトでは180～240HzくらいのPWMが多かった。
少なくとも神経は、直流の時と違う動作になる。 >>803
> VDTの事知ってりゃ根拠が無い訳が無いんだが、就職してないし、論文も書いたことがないから最低限の知識も持ってない。
> 取り敢えずは働けよ。
話の関係ないレッテル貼りしてる事を言ってんだよ。
日本語さえ理解できないのかねぇ。
まぁ言葉使い見れば程度が解るが。 >>803
ついでに聞くが、君が知っているエビデンスとやらで、事実でありかつgoogleの様な検索では確認出来ない事象の具体例挙げてくれるかね? フリッカーとか気にしだしたらシーリングライトまで気にしなくちゃいかんでしょ？
適当でええんよ
エビ天食べたい >>809
LEDシーリングライトは初期の頃PWM調光で健康被害出まくったから今はどんな安物でも調光出来るものはDC調光になってる 43インチ、4K、hdr対応のプレステ4pro使用7万円以内部門
2017年のベストバイ金賞機種を教えてください。 >>808 お前は機能性文盲なの？ まぁ冬休みだからな。
学術論文はgoogleじゃヒットしないなんて常識。ciniiも国会図書館のアカウントも持って無いのか。学士すら持って無いニートならではだな。
きっとgoogleで日本の出版物の全文検索が出来ると思ってんだろうなぁw
検索だけならアカウントなくたって出来るのにアクセスすらしないとか無能すぎ。
こんなのがエビデンスとか口にしてるのか。まぁ覚えたての言葉は使って見たいよな。 >>813
> >>808 お前は機能性文盲なの？ まぁ冬休みだからな。
お前はいちいちつまんないレッテル貼らないと物が言えないようだな。
学歴コンプレックスでも有るのかね?
とっとと具体例挙げて見ろよ。論文でもいいからさ。
> こんなのがエビデンスとか口にしてるのか。まぁ覚えたての言葉は使って見たいよな。
お前らが使ってたからそのまま言ってるだけだが? >>813
>>814
横から失礼。
お二人？議論するのはいいと思うがモニタから話題離れるなら別スレへどうぞ。
フリッカーについて新たな知識得られるなら自分は大いに歓迎なんで普通の文章で
続けて欲しい所。 vdt 疲労で335件のヒット。フリッカー 眼精疲労で7件論文がヒットしたわ。
googleはゴミばっかで医中誌のような学会の論文はヒットしない。
当たり前って言えばそうだがgoogleは話にならんね。ニートには信じ難いだろうが。 >>815
813がgoogle等では検索出来ないが事実であるフリッカ関連の事象に付いて「具体例」を挙げてくれるのでお待ちを。 言うてこいつらドウシシャのツルテカグレアで不細工な自分の面見て喜んでるようなゴミクズだからな 43買うつもりで実際の多きさチェックに家電量販店行ってきたけど、あれだな
四分割前提だと、50くらいが欲しくなるな
50見た後43見たらめちゃくちゃ小さく感じるっていうか、そのままだけど
そのあと32見たら小さすぎワロタ
iPhoneもPlus買ったら戻れないわって言ってたやつの気持ちがわかった >>811
おま俺かよ
これにPBP4分割も備えてる10万以下のディスプレイ教えてください 2018年度ベストバイ金賞機種をお待ちやがって下さい ブルーライトの件について
一般財団法人 照明学会 LED照明の生態安全性に関する参考資料公開のお知らせ
https://www.ieij.or.jp/event/2014/led-BlueLight.html
LED照明の生体安全性について －補足資料－
https://www.ieij.or.jp/publish/files/IEIJ_JIER-112.pdf
> 青色光による網膜傷害のリスクは，
> JIS C 7550：2011で定められている
> 計算に用いられる光源の分光分布は，
> 照度が500[lx]となる位置で測定することが
> JIS C 7550：2011で定められている．
> 電球色，昼光色それぞれの光色で比較すると，
> 青色光による網膜傷害のリスクを計算する際に対象となる
> 主な波長範囲（400～500nm）の光の強さは
> 3種類の光源で同等である． LED照明の生体安全性について －補足資料－
https://www.ieij.or.jp/publish/files/IEIJ_JIER-112.pdf
> このことからも，照度（あるいは輝度と発光部面積）
> を同じにして比較した場合，
> 白熱電球，
> 電球色の3波長形蛍光ランプと
> 電球色のLEDランプは
> 同等のリスク度合いであり、
> 自然光（6500 Kの昼光）と
> 昼光色の3波長形蛍光ランプ、
> 昼光色のLEDランプも
> 同等のリスクの度合いであることがわかる．
> 青色光による網膜傷害のリスクなどを比較する際は，
> 分光分布をピーク波長の発光強度で基準化するのではなく，
> 照度や光束などの測光量で基準化することが重要である． LED照明の生体安全性について －補足資料－
https://www.ieij.or.jp/publish/files/IEIJ_JIER-112.pdf
４. 海外の動向
青色光解説書の8ページに，白色LEDによる青色光網膜傷害に関する海外の団体の見解が示されている．
・European Lamp Companies Federation(ELC), “Questions & Answers document” (2010)
欧州ランプ工業会が発表したものであり，
一般社団法人日本照明工業会のWebページに日本語訳が掲載されている．
白色LEDランプは他の人工光源と同等のリスク度合いであるとしている．
・Global Lighting Association(GLA),
“Optical and Phot obiological Safety of LED, CFLs and Other High Efficiency General Lighting Sources”, A White Paper of the Global Lighting Association (2012)
国際照明工業会が発表したものであり，欧州ランプ工業会の発表と同様，
白色LEDランプは白熱電球の代替光源として使用できる安全性を有しているとしている．
・U.S. Department of Energy(DOE), “Building Technologies Office SOLID-STATE LIGHTING TECHNOLOGY FACT SHEET” (2013)
アメリカ合衆国エネルギー省が発表したものであり，
白色LEDを含め，一般照明に用いられる白色光源で，
健康な成人の網膜に対して有害なものはないと考えられるとしている．
・International SSL Alliance(ISA), China Solid State Light Alliance(CSA) and China Illuminating Engineering Society(CIES), “White Paper on LED general Lighting and Blue light” (2013)
国際固体光源アライアンス，中国固体光源アライアンス，中国照明学会が共同で発表したものであり，
不適切な設計などにより極端に強い光が照射される場合に限って，青色光網膜傷害の危険があるとしている． ソース出せない知ったか君NGするだけでスッキリするな
議論できないクズは切り捨てるしかない 一般財団法人 照明学会 LED照明に関する正しい情報Q&A
5-9 LEDの調光制御方式にはどんな種類があるか？
https://www.ieij.or.jp/what/LED.html#a5-9
参考 2) LEDの点灯方式 (LEDに流れる電流)
https://www.ieij.or.jp/what/LEDQA/LED_QA_S2.pdf
> 直流
> メリット：(記載なし)
> デメリット：調光時にLEDの発光がチラつくこともある。
> PWM
> メリット：調光時の色ズレが少ない、調光制御が容易
> デメリット：PWM周波数によってはLEDの発光がチラつく
> 全波整流
> メリット：LEDのチラつきを防止可能
> デメリット：調光レベルが極めて低い状態では調光制御が難しい
> 調光時のLEDの色ズレが生じやすい
EIZOさんの主張しているDC調光とは
全波整流の事を指しているのか
それとも異なる駆動方式なのかは不明 電気設備学会誌 2014年1月
LED照明の電気用品安全法の適用について
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/34/1/34_6/_pdf
> 3.1 光出力のちらつき（フリッカ）
> LEDは，従来光源に比較して電源電圧に対する応答性が高いことから，
> 光出力のちらつきが発生しやすい。
> ちらつきによる体調不良等を防止するため，一般照明用のものに限定して
> 「光出力はちらつきを感じないもの」という技術基準の要求が追加された。
> 具体的には，次の二つのいずれかを満足するものが
> ちらつきを感じないものとされている。
> 以下は，その要約である。
> ①光出力に欠落部
> 光出力の最大値の 5%以下となる部分）
> がなく，かつ，繰り返し周波数が100Hz以上
> ②光出力の繰り返し周波数が500Hz以上
出力が矩形波になっていても最低部が5%以上あり
点滅サイクルが1秒間に100回越えてれば
「ちらつきナシ」認定されるらしい とりあえず明けましておめでとう
今年はいいモニタ出ますように 年末年始だってのにまーた揉めてんのかよ
もう結論が出てるだろ
ＬＧ厨がフリッカーを曖昧にしたがってるだけの事
定義すらも歪めて全てを一緒くたにしたがってるんだよ
正月に売り上げ伸ばしたいとかノルマでも抱えてるのか？ｗ なんにしろPCのモニタ用とならフリッカーレスがいいわ 全角LGは自分で立てた専スレに籠っててくれないかな 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
XZJZ42LSTS ＬＧ厨 入れ食いワロタｗ
年末のレスを読んでみたけど
いーーーーっつも、ＬＧ厨は論理を無視して
屁理屈並べるか暴言で相手を攻撃するだけなんだな
ちょっと前だと、フィリでそういう輩が居たけど絶滅したぞ？
これまでスレで蓄えられた定義や基準を毎度捻じ曲げるならさっさと絶滅してくれ みかかで箱汚れを安く売ってるがサポートの評判悪すぎてなあ
祖父・ビックが安売りしてるIOの奴もフリッカーフリー無し、DPに持病あるヤツだし アホやっちまった・・・
手持ちのエルゴのMXってアームに37.5インチの曲面ウルトラワイド付けて使いたいけど12万は高いなぁと思ってた時にAcerのET430Kが5万のセールやってて、
価格COMのET430Kのスレ見たら「エルゴのMXは高さが出ないから大きくて重いモニターより古くて？重いモニターに最適」って書いてあったのを
(大きくて重いモニターが「不可能」とは言ってない)と解釈して大は小を兼ねるだろうしかも安いしと思って衝動買いした
んでそれを今日設置したんだけど、
モニターをそこそこ後傾させないと高さが足りなくてアームが机に取り付けられねぇぇぇ 2018年からココはアーム買い直す金がないヤツが書き込むスレになったの？ 何を言ってるのかよくわからなかったんで背面の画像みたらわかったわ、そのモニタはVESA取り付け位置が上の方にあるからそんなことになるのか https://www.ergotron.com/portals/0/images/vesa-mis-f.jpg
こういうのだったらVESAマウンタの取り付けネジ位置を変えれば回避出来るだろ
マウンタを自作するまでもない、上を遠くの穴使って下を水平に近づけるなど試しにやってみな >>849
VESA取り付け位置が中央部でないんだから変換元の2本ねじ止めしてるのを1本にすれば
そういうのできるかもしれんが強度が不安になると思うんだか・・・
>>846
重量バランスが中央部で支柱から近距離なら可動域の広いLX系でもいけそうだけど保証はしないｗ
一応重めの43UD79にHPのを使って補助台をキューブベースと耐震マットで作ってリモコン受信下部が
3cmぐらいの高さになるように半固定使用にしてる
オレもアームは初組みで考えなしに取り付けてしまってバネを締めてなかったからユルユルで後傾したり
リモコン受信部に加重かけてしまったりとやらかしたわ（＾＾； >>846､851
前スレの402でも書きましたがHPのLXだと、
「机にベタ付にしようかとHPのLXアームで吊ったのですが、
ET430はVESA穴が上部にあるので、標準ポールだと一番上にリングをずらしても
ほとんど机面から上げられませんでした。
結局、自由度が無いので地元のヨドバシに走り、長め（45cm）のポールのために
サンコーの3軸アームを購入する羽目になりました。」
という状況でしたね。
サンコーの75cm支柱とかでもいけると思います。
ちなみに75cmは長すぎるのでパイプカットしてドウシシャ49で使用しています。
LXの支柱はあと10cm位あると良いのですが。 >>851
？？？ ↓みたいにしたら？って話だよ
http://fast-uploader.com/file/7070374706192/
まぁなんにしても、いい加減スレチだね、アームに対しては好みもそれぞれだし、
壁だデスクだ設置台だと過去スレでも争いになっていたので専用スレで相談したほうがいい 今日ks電気で東芝の43TL1が安いな
ゲーム用にいいかも >>852
長身ポール版もあるけど買い直すには値段も少し高いし長い分荷重も減ってるね
>>853
いや、出来るとは思うけどアーム元はねじ2本止めで固定するところを
1本はずさないと緑のラインみたいにできないでしょ？
10kg超えてるしバランスのいいマウント位置をずらした上に固定強度を
落とすんだからその内に動かしたりして歪んだり負荷部分が破断の
可能性を不安に思うのがおかしいかな？
まあ可能性は少ないと思うしスレチだけどわかってないみたいだから
一応指摘だけしとく 今日届くと思ってたら尼の配送遅れてるとか来やがった・・・ 正月に和尚が２人通りがかり…これが本当のお正月だからね 4kの40型ぐらいのディスプレイをゲームとかトルネとかPT3入れたサブPCを使ってテレビ代わりに使って、32インチのフルHDをPCモニターとして使う
（2台買う）
もしくは4Kの40～50インチテレビ1台で済ませる
どっちにするか悩む 部屋が広いなら複数がいいんじゃないかな、1個に絞る必要は無い エレクチオンなんて小池一夫の漫画以外で聞いたことねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
