東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
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>>628
スポスポした音て事はおそらくリニアな打鍵感、それでカナ表記ありibmと言ったらibm 5550に付属してるalps 緑軸板バネの奴じゃないか？
ただそのキーボードは今のpcに繋いでも動かないから変換器か軸移植したものと思われる
http://kbd.rzw.jp/alps/ibm_5550_4773313_alps-green_gray/
https://m.youtube.com/watch?v=jJjEPFnb3Go うーん、違うかなぁ
採用されたら機種名報告するよｗ 東プレに新日本語配列なにあれ旧配列続けてって問い合わせてみたけど返事こん >638
自分の意見を言葉にもできないで何を説明した気になっているのか知らんが
前のほうが良かったってことにどの配列が先に決まったとか関係ねえから
頭悪いなら人の足引っ張ろうとすんなや >>639
頭悪いのはお前だろ何あれっていうから
標準外だなんだって騒いで居る奴らがいたからJIS標準はR2のほうが正しいって言うレスを紹介したんだが。
新配列なにあれ
→JIS標準だよ
お前は頭が悪い！
っていわれても・・・何あれっていうからJIS標準って教えてあげたのに
頭悪いのお前じゃん・・・ だから昔の配列のが欲しいってだけだよ
標準配列とかはどうでもいいんだよ USB接続のリアフォってPS/2コネクタ使ったら動かない？ 新配列何あれ→JIS標準だよ
っていってるだけなのにあーだこーだいって馬鹿じゃねぇのか？
何あれっていうから何なのか教えてやってるだけだっていってるのに
旧配列が欲しいなら売ってる内に買えばいいじゃん。
お前がほしい物をメーカーは作るのではなく売れる物を売るのだ https://goo.gl/eKSYPY
残り1日だけど4色のスペースキー付属のUSレイアウト104U、お買い得かね？ >>642
ローマ字で日本語入力してるんだったら
無駄なキーが無いUS版の方が最適でないの
いまだ落ち着かない糞配列なんて捨ててUS版に鞍替えしなよ
その方がすっきりするって >>644
対応してるリアフォしかダメだから対応してないモデルだったら諦めろ >>647
みんながお前みたいな無職じゃないからな
会社の配列と違うの買っても混乱するだけだ 会社のキーボードなら申請すれば好きなの買ってくれるけど・・・。
そもそもうちの会社、デフォルトが英語キーボードだけどｗ
日本の会社だから皆日本語キーボードだと思ったのか？ｗ 日本の会社だからってみんな日本語キーボードってわけじゃないと思うけど
日本の会社だったら日本語キーボードが圧倒的多数だとは思う 日本語配列といっても全く統一されていないから無意味なんだけどね
統一できないんだったら英語配列が混じっていても気にならんのじゃないか？ 英語でも日本語でも気にならないなら日本語でもよくね？ 旧型変荷重、新型変荷重、新型変荷重静音で比べてきた
旧型より新型の方がストロークが浅い
静音だと更にストロークが若干ゴムっぽい引きずり感＆底つきもぐにっとした感じ
旧型が底までスコスコした感触で好みだった
ただ一番やかましくてキーがぐらつく感じがしたのは旧型・・・ >>654
リニア感あるよね、それのせいでただでさえ打鍵感がつまらないのに更につまらなくなった ストロークが浅いのは浅いのでいいんだけど
浅いので練習したタイピングスキルが
深いキーボードでは通用しない気がするよね
打ち損ないが多そうで怖いんごね >>656
通用するよ大丈夫だ
お前なら何だって対応出来る、変化を恐れるな
リーマンショックの不況も日経平均8000割れもライブドアショックも乗り越えてきたじゃないか
ストロークが2mm変わる事なんて朝飯前だよ 浅いって言ってもミリ単位で浅くなったわけじゃないぞ
新型から入った人は何も気にならないと思う
旧型使ってた人は不都合出ない程度で違和感あるかも
個人的には旧型のストロークが好みだけど、新型でも普通に慣れられると思った US版がいいよとか言ってるのって、
Dvorak配列や親指シフトの信者と同じような痛さがある 英語配列ではノートもデスクトップも全く同じ配列になっているから新型でスペースキーのサイズが変わったキー
ってことにはならないわけだが 不毛な議論だな
さっさと申告終わらせて上野のソープでも行って来るべき >>652
OADGで一応JISの配列は決められている。
ただしキーサイズに関しては特に明言されてないので、各社でスペースバーの長さに変化がある。
あとALTや変換、無変換キーが凸だったり凹だったりするのもメーカーで違う。
書体は差があるが、キー上の書き方はすべて統一されてる。
Enterの下に矢印キーが書かれていたりとかバックスペースやページアップ等の書き方も決まってる。
初期のOADG発足前の日本語キーボードだと配置が若干異なっていたり、キートップ上の書き方が違っていたりする。 >>662
JISとOADGは違うぞ？
OADGって業界団体が決めた108とJISに登録されているキーボードは全然ちゃうぞ キーサイズが任意と言っているのは配列が変わらないという前提があってこそのことであって、
エンター近くの一部のキーだけサイズを変えたら配列が変わるという認識がほしいところ。
すでにこの時点でJISじゃないし、それ以外のキーを統一しようという考えすらないんだよな。
日本語キーボードは。
英語キーボードはたぶん2010年ごろから全てのキーが完全に同じ配列に統一された。
相似形でその大きさを変えることで小型の物に対応している。 日本語キーボードが統一できない原因がPCWatchにあるんではないかと俺はおもっている。
必ずノートｐｃのエンターキーにいちゃもんをつけて筐体の右端にないといけないと雄叫びを上げる。
その結果エンター周りがぐちゃぐちゃになり、エンターの左にpgup,pgfnのキーがあったり[]キーが２倍サイズになったり
エンターが巨大化したり間抜けな物が量産され続けている。 スレチなので[ 日本語配列 vs 英語配列 ]でスレ立ててそこでやってくれ >>665
＞必ずノートｐｃのエンターキーにいちゃもんをつけて筐体の右端にないといけないと雄叫びを上げる。
これが浮かんだ
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ｌl ヽ二ノ__ ｛ / ﾊ `l／ i' i ＿ ｀ヽ
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ｌ| `,-. -､'ヽ' ＼ l l ;. ｌ ｜ | !
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
ｌl __,冖__ ,､ |＼/ ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ `,-. -､'ヽ' iヾ l l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ { |. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
. ｎ. ｎ. ｎ l | ::. ＼ ヽ､__ ﾉ
|! |! |! l | ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o o ,へ l :. |
／ ヽ : そろそろ追加発表の時期かな？
英語配列やテンキーレスの情報待ってます RGBって人気無いみたいな話聞いたから値段下がるだろうと思ってたけど
今はむしろ高いね 安いところでも￥26000以上するし RGBって英語日本語とも一時期凄い値下げ安売りしてたよな？どうなったんだ？ 新型（非APC）のテンキーの上側にインジケータがあるプラ板が貼ってあると思うんだけど
このプラ板て傷入りやすい？掃除したら細かい傷だらけになった・・・
よくあるプラ板の保護フィルムが傷ついているのあれば気にするまでもなんだが… >>670
LEDの不具合が結構出ていて生産を絞っているとか？
俺のUS配列も発色おかしくてなって交換してもらったし R2のJIS配列があそこまで変化するんだったら
この際、US配列でもよくねと思ったな
おそらくこのR2のレイアウトがJIS配列の新標準になっていくんだろうね JIS配列は更新されてねーぞ
日本語配列とJIS配列を混同してるのはなんなんだ メーカーがJISじゃない物をJISと呼んでいるからその認識でだいたいあっているんじゃね？ >>675
トープレがどこで言っているのか出してどーぞ くどいも何も言ってないことを言ってるかのように語ってるから聞いてんだろ？
なんで答えられないの？適当に根拠もなく言ってるからじゃないの？ 別にJISと日本語を混同しててもいいだろｗ
そんくらいの間違いは誰にでもあるだろ、許してやれや
みんながみんなお前みたいに本気で5chやってるわけじゃないんだよ
もっと軽い気持ちでやればいいじゃん 本気で5chもしてないけど勝手にあーだこーだレッテル貼る知能も捨てたらどうだ
JISと日本語混同してたら会話できねーだろ
そこで混同してるならそう言えばいいのにメーカーがJISって言ってるっていうし
どこで？って聞いたらしつこい
その挙句に混同しててもいい！って馬鹿なの？ JIS配列で規定されてるのは48個の文字キーだけじゃないかな その議論がくだらねぇんだよなぁ
わざわざ東プレ専用スレで長文羅列して語る内容かね >>681
スペースと文字キーかな規格上あるのは
>>682
この程度で長文って何を言ってんだ
その議論も何もお前間違ってんぞって言ってんだから
あ、そうなんだって訂正すりゃいいのに
メーカーが言ってるとか言い訳するからだろ？なんだそのちっぽけなプライド OADG109Aって規格にキービッチは問わないと明記されてるんだねどね
つまりスペースが長くても短くても配列さえ同じならOADG109AだしJIS規格に準拠しているんだよ 日本語配列もJIS配列も俺には不要なものだわ
US配列一択が賢い選択だ、お前ら早くそれに気づけよｗ USもJISもISOもどんぐりの背比べ
格子配列が最強 アメリカ人はASCIIじゃなくてANSIって呼んでるよね テンキーレスの場合、91UDK-Gより無難なモデルってある？
やはり91UG-Sだろうか？ R2の分解どうやるんだよ？旧版と違うしネットに情報もないやんけ
いきなり6個あるツメを持ち上げちゃっていいのか？
ラバーの下にネジとかありそうで怖いんだが…。詳しい人おせーて >>695
あるよ
普通に真ん中のシールの下にネジあるから分解はやめとけ >>696
まじか・・・まぁ特に不満もないし忠告通り分解はやめとくわ
分解動画とかが出てくるの待つ (つーか常連にスルーされてる気がするわR2 ALL45gのテンキーレス英語配列でたら売れそう
というか私は買う みんな好みがバラバラだからメーカー側も大変だな
...まぁ大変だと思うが、Filcoみたいに一通りすべてのバリエーションを作ってくれれば言うことはないな
あとは現状発生してるテンキーレスがフルキーより流通価格が高いとか謎なことがなければ助かる >>698
R2のテンキーレスはJIS、US、MACが同じ基板で作れる様に共通基盤開発してるらしいから
テンキーレス出た時はUSも出るんじゃない？ >>698
自分もそのつもりだったかが、何時になるか分からんから
韓流静電容量のFC660Cを買ってお茶を濁してる、、、 JISは規格であって、日本語のキーボードの配列はだいたいこうあるべしというルールなんかを規定している
JIS配列とだけいうと、JIS規格そのものを指しているようにもJISルールの中で調整を加えた各製品の配列を指しているようにも取れるから、わかって使い分けていないと揚げ足を取られる
MacBookなんかだと日本語配列にJIS、英語配列にUSの表現が使われてる
OADGは各社のパソコンの共通化の指針を作った団体で、JIS規格に沿ったキーボードの標準も決めた
その標準の配列が通称でOADGキーボードとか呼ばれる
たとえばスキャンコードを語る文脈ではキーの並びがあっていればキーの大きさ関係なくOADGと呼んで間違いではないが
キーの大きさを語る文脈では通称のOADGキーボードから外れたものをOADG配列と呼ぶのはナンセンスでJIS配列と呼べばいい
JIS規格が「たこ焼きにはタコをいれるべし」だとすると
OADG標準が「たこ焼きは丸く作りましょう」で
R2配列が「四角いたこ焼き作った」みたいなもん
食えりゃいい人はタコが入っていれば満足とか言うけど
丸いほうが熱が均等に伝わってふっくらおいしくなるから変えんなと言う人もいる >>699
RealforceもFILCOみたいにバリエーション豊富だと良いのにね
リアフォのラインナップってスペック比べるとなんとも悩ましい風に製品出してるよね やる気無いなら中華企業に売却してほしいよな
彼らならお金儲けのためにいろいろやってくれそう
日本の会社はどうしちゃったんだよう 逆だろ
バリエーション増やせば在庫リスクが跳ね上がるのになんでそんなアホなことしなきゃいけないんだ？
消費者様みたいな意見言ってる奴はテメェで会社作ってやれ 部品が共通でないのはフルキーとTKLの筐体及び基盤だけで、他は組み合わせるだけでいくらでもバリエーション増やせるだろ
逆にこの程度も難しいとか東プレを舐め過ぎ HHKB→東プレと渡り歩いてきて、マスドロ辺りで募集してるオサレなルックスのキーボードに浮気するのもいいかと思えてきた
配列とか打鍵とか拘り出すとキリなくなってくるし、それならスパッと全キーキャップ取り替えられるカスタマイズ性高いのでもいいかな、と
竹のケースにオサレなキーキャップなコンパクトキーボード見てたら無性に欲しくなってきた
スレタイとはズレるけど、一応東プレキーボード所有者ということでご勘弁を >>707
JIBするならな？
お前がそう思うならさっさと会社作ってやれよ >>707
メンブレンならプリント配線だから良いけど、静電容量は５層基盤とかだろ？
ただでさえコスト掛かるから量産するにしてもコストがかさむ。
ニッチな市場向けで新規に基盤量産して在庫しなきゃならんとなると１個２万程度のキーボードじゃ割に合わん。
設計自体は１種類作ったら他のバージョンはすぐ設計出来ると思うが、製造コストを下げるのが大変。
全キー押し対応出来る基盤にして、チップで配列対応させるのが基盤共通化出来ると思う。 >>708
配列→お好みのファームウェア弄れる
打鍵→スイッチ選び放題で複数組み合わせだって自由
キーキャップ→MX互換は種類も豊富
↓
自作キーボード沼へようこそ FPS用に買うならRGBかR2か91UDKどれがいいですかね ここはリアフォすれだから、23U(UB)を使えと言うことか >>717
Razer BlackWidow の Greenスイッチは４mm
Yellow スイッチだと3.5mm
そうだね、今時のFPSは3.5㎜じゃないとなｗ 縦スクシューティングは深いとどうもミスしまくるので
パンタグラフ使うかcherry軸に静音リング2個噛ませて浅くしてる
APCとスペーサーもあることだし、RGBテンキーレスが来たらゲーム用としては終着駅だな スレチですまんが青軸に2重静音リング良いぞ
クリックした瞬間に底づく
良く言われるゴムのグニグニ感も意識して強く押すから感じるのであって、普通にタイプする分には無問題
3つ重ねればキーロックになる
国内より安いaliexpressで買うのお勧め リアフォもリングつけて浅くすればいいんじゃないか？ >>715
俺の使ってるRealforceってUDK-Gで色は墨色なんだけど
リアフォテンキー付け足すなら色がちぐはぐになるけど色は白（WC0100）にしたいな
視認性が悪いと仕事に支障が出る可能性がある >>723
俺もUDK-G+23UBだけど、最初は東プレ製のカラーキーキャップ白(SA0100-KT1)を付けていたよ
テンキーはパンダになるけど諦めていた
その後、UDK-GはHHKB用の白キーキャップを併用して、23UBは中古で入手した23Uのキーキャップに交換した
黒い筐体に白いキーキャップの組み合わせが好きだから、出費は痛かったが満足してる RGBで全ての値を255に設定して白に光らせて殆ど色に差がない人っている？
いくつかのキーが白にならず濃いめのピンクに光っていて不良品に思えるんだけど
ピンク以外にも気にならない程度に薄い青に光ってるキーもある
光らないキーがあって1度交換対応してもらってるのでまた問い合わせるのも気が重い リアフォテンキー、約￥１万はやはり高いなぁ・・・
お金に困ってない人は即買いなんだろうが
俺みたいな貧乏人は買うのはかなり勇気が要る >>725
俺も白く光らせて使っていて、突然紫っぽくなったLEDが出てきたからサポートに問い合わせたら交換してくれたよ
それまでは目立つほどのバラツキはなかったと思う
安いものではないから気にせず問い合わせた方が良いと思うよ >>726
あんなに高いと最初からフルキー買った方が良いと思っちゃうよな
定価7000円位だったらなぁ >>727
ぼかすために1回と書いたけど本当は2回交換してもらっていて
1回目は色のバラつきは多分無く上に書いたように突然光らなくなったキーが原因で
2回目は今と同じく白に光らせてもピンクだったり色のバラつきが酷かったため
一応写真を添えてメールしてみたけど2回目は初期不良かどうか割れていたみたいで難しそうだ
交換対応は本当に有り難いけれど
2台連続で同じ症状が出てるなら最近作られてる物はそうなのではと思ってしまう
輝度最低にするとかなり目立つんだけどそちらの物は大丈夫なのかな？
買ってから使えてる期間が1台目の2ヶ月半、サポートに送っていて使えてない期間が2ヶ月近くで後悔が半端ない >>725
全キー白いぞ
初期ロット英語版RGBだけど 縦横に直線状に不具合がかるならICのPWM出力や>>459のようにビアホールの形成がうまく行ってない
ランダムな並びで発光に不具合があるならLED自体の不良か、はんだのクラックか…
たしかTopreって鉛フリー仕様だよね >>730
羨ましい、自分のは日本語版ですね
>>731
技術的な事は分からないけど全てのキーをRGBの値255の輝度最低設定で肉眼でもこんな感じです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1477503.jpg テンキーに1万出す気にはなれず1000円の安物の使ってる
キーボード以上に仕事で使う人向けに作ってるんだと思う >>726
リアフォのテンキーも持ってるけど、本体がプラ製だからいつの間にか歪みが発生して下部を指で押すと軋む
それが嫌で今はバード電子のテンキーユニット使ってる
数字キーと.とエンターキーしかない超シンプルな構成だけど、本体が板金焼き付き塗装だから頑丈で安定感抜群
無刻印も選べるし、キーもCherryMXスイッチだからマスドロなんかのキーキャップも付けられる
値段はリアフォより高い1万6000円するけどなｗ >>732
画像乙
2-w-s-xの並びを見る限りICかパターン形成不良っぽい？
画像添えて同じロットを避けるように言って交換しかないな
しかし2連続は不運だなぁ…品質でもNiZに追いつかれちまうぞ大丈夫か東プレ >>733
1000円も出さずに、富士通製背面鉄板カーブドステップスカルプチャーのテンキ―が未だに新品で手に入るからな。
オクで探せばいまでも新品500円で売ってる。
何であんな安値でばら撒いてるのか知らんけど、新品3個確保してるんで、もうテンキ―は要らないわ。 俺はテンキーレスのリアフォだけど
テンキーはワイヤレスの安物使ってる
使いにくいんだこれがまた 富士通のテンキーは法人向けのやつが大量出品されてたときにもっと買っとけばよかったな >>737
ワイヤレスは遅延なくね？
数字打ち込もうとして「空白(アレ？)→1」みたいなｗ
それが嫌だから敢えてテンキーは有線使ってるわ >>735
やはり不良品ですかね、改めて見ると4色か5色ぐらいあるしどれが正しい白なのかも分からない
2台目はこれより酷い状態で良品か不良品か判断が分かれていたそうなので
不良品扱いになるかどうか怪しいというのが怖い
送ってから1ヶ月近く音沙汰無く、こちらから連絡したら返事があったぐらいなので
製品自体はもちろんのこと、サポートへの信頼自体もかなり揺らいでる状態に
他にこういう状態の人がいないようであればかなり運が悪いんだろうな… そもそも光漏れがやばいな。基板にLED設置でもしてんのか？ LEDは直接見ると目がヤバくなるみたいだからな
どの程度見続けたら悪影響及ぼすのか、までは知らないけど視界に入れないに越したことないからな >>737
TKLでもUS版だったら
NUMLOCKキーが付いていて
右手のホームポジションのキーで数字打てるのに >>742
直接見たら直接見たら目がヤバくなるのは蛍光灯も太陽も同じだろう
レーザーLEDや紫外線LEDならともかくLEDだけ特に健康被害が出るということはない
君のように曖昧な認識を持つ人々ががデマや風評被害を生むことを認識してほしい 来年3月までには出るんじゃないかな
テンキー付きが去年のTGSでお披露目だったしもしかしたら今年秋のTGSで発表の可能性もあるかもね >>736
>>738
なんて言う型番？ヤフオク見たけど分からなかった >>748
FKB8578GTSV
OEMでジャスティでもでてた。
今見たらかなり少ないんだけど、週一ぐらいでチェックしてれば新品500円とか出てくるはず。 テンキーパッドシリーズだな
たま～に東芝向けに出してたやつ（テンキーパッド3・4）が出てるときがあるけどそっちも好き >>550
今どき手首浮かしてタイピングする人なんてほとんどいないんじゃない？ リアフォRGBって人気ないって聞いたから値段調べてみたけど
日本語配列のは￥30000もするんだな
もっと値段下がってほしい >>754
人気ないって言い張ってるだけで実際売れてるからな へへ～いいでしょ～あげないよ～♪
Real force106UBだよ～つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ～
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね～うふふ♪
今なら何言われても多分怒らないもんね～＾＾
気分は最高～♪
打ち心地が「へこへこへこへこ～」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。
すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ～♪ リアフォRGB使っているのですが、キーボードから高音が聞こえてきます...
煽り抜きで。多分LED周りの回路問題だと思います。
これ、軽減（もしくは無くす）事、出来ないものでしょうか？
（キーボード変えるは無しで）
>>754
この手のキーボード買うならUS配列でしょう？FPSなんかで慌てると、日本語キーだと自爆ボタン押すでしょ。 >>760
子供には聞こえるモスキート音な
オッサンになれば聴こえなくなる、悲しいけどw >>761
KVMで繋いであるマシン切り替えると変なメロディー奏でやがる...
『パープー....ひゃらら～』
マジで。 東プレ，第2世代REALFORCEの10キーレスタイプ「REALFORCE TKL」4モデル8製品を3月14日に発売
http://www.4gamer.net/games/317/G031703/20180308009/ >>764
旧モデルは2万以下もあったのに今回は全部2万以上で高くて残念 やっとか
情報サンクス
で、どれが売れ筋なん？
個人的には、45g、非静音ならいいんだが 給与も物価も上がっているし2万は妥当かな
3万になるとさすがに高いが2万台なら買うでー >>760
ホットボンドでLED固定すればマシになるよ ああああ
ついにテンキーレスまで長いスペースキーのになってしまったか
終わったわ リアフォ中古が安くなったと思って買えば直後に新型が発表されやがった。
R2中古が安くなったと思って買えば直後にテンキーレスが出やがった。
いい加減にしろや、インサイダーども。ぶちギレ金剛だわ！！ >>777
転売する気がないなら、そのまま使えばいいじゃん
必要に迫られて買ったんじゃないの？
数年後にもっといい機種が出てるかもよ 今思ったが、上キーにAPCボタン割り当ててるのはアホすぎだろ。
スペーサーの厚みに合わせて残りのキーにもOリング等を噛ます場合、
上キーにOリング付けられないじゃん(誤爆したら全キー押せなくなる)
・・・というわけでフルサイズR2の完全勝利な。そう思うことにしたわ >>771
通常／TKLとも夏頃予定だってさ
Mac版は不明 今使ってるのが壊れて予備機も壊れたら
変換キーを使うのを諦めるしかないかなあ
今までの東プレファンを大事にしてほしいんだけどなあ 減ってくだけの今までにユーザを気にすることになんの価値があるんだ？ >>782
旧機種を買っておくしかないよなぁ。
スペース巨大化はマジで愚行だよ。 スペース巨大化に文句いうやついい加減うざいわ あきらめて旧型買え テンキーレス出るの早いよｗフルキー買ったばかりだわ…
フルキーは横幅取りすぎてテンキーだけ分けて使いたいから買うわ、しかもアイボリー30出してくれるとは思わなかった > この点を東プレに確認してみると，
> フルキータイプについて「プレートの色が分かりにくい」というフィードバックがあり，
> それを受けて変更したのだそうだ。
こりゃ短いスペースキーモデルもくるな フルキーより安くなる的なこと読んだ覚えあるんだけど値段結構高いね
まぁ買うんだけどさ >>791
>こりゃ短いスペースキーモデルもくるな
ないないw 画像見ると右上の色が変わってる所が変だな
フルキーだとAPCと音量調整のキーがある所だけどデザイン流用したのか？しっくりこない 定価高いな
待てば一番下のモデルで2万切りくらいに落ち着くかね スペースキー長いモデルがあるのはいい
だが短いモデルもラインナップしてくれ
R2の右上のラベル部分、光を反射しにくい素材と色にしてほしい
色を扱う現場ではキーボードが明るい色だと照明が反射して画面に影響するので避けられる傾向がある
この点でR2はせっかくの黒モデルがラベル部分で台無しになってる
たのむよ東プレ >>798
ありがたいのはむしろ底打ちしない人じゃないか？ おー、テンキーレスがこんな早くくるとは。ありがたやありがたや、スペースキーはまぁ慣れられ無いもんでもないしいいか スペースキーは中のスイッチ3個がわざわざ離してあるのが致命的
あの左右がもうちょっと中に寄ってたらキートップ別売するだけでなんとかなったかもしれんのに サイズは悪くないと思うけど、スプリング仕込むなんて場当たり的な対応はイマイチだな レベル低いわ
スタビの役割を勉強したまえ。真ん中に寄せるわけがないし、そんな規格もない
あと、スプリング入れるのは他機種でもよくあること。hhkbにもある
変換、無変換キー自体が邪魔 俺は元プロレスラーだ。
必殺するめ固めをお見舞いしてやる。 レベル高いな、他がやってるから問題ないという発想は無かったわ うむ。自らのレベルを潔く認めるのは殊勝よ
これからは見分を広げたまえ
日本人は知識感覚がdomesticでいかんわい もう一週間切ったけど本当に8モデル全部3/14に発売されるのか？ スプリング仕込むも何もスプリングがコンデンサの役割をする静電容量式じゃないのか なんかお店の中の人は入荷数がまだ判明しなくて受注できないとのこと >>805
ＵＳキーのスペースバーだと多くがスプリング入りになってる。
これは整形品が重いので、重量相殺しないとタッチが変になるの為に仕込まれる。
スプリング仕込まないで対応する場合、薄く成型することで重量を軽減する事で可能になるんだが、問題点がある。
ＰＢＴは高温成型でも粘度が高く、薄く成型出来ない。
この為薄く成型したスペースバーの殆んどがＡＢＳ製となる。
良くあるスペースバーだけ黄変してるのがこれ。
東プレはキートップ材質を換えて部分的に黄変するのを嫌ったのだろう、それで重量増をスプリングで相殺してる。 ブックオフに86Uと書かれた白いリアフォが3,980円で置いてあったんだが
値付け無難？ なるほどhhkbのスペースバーがabsなのはそういうことなんだ >>817
それ安すぎ
買って使うなり転売するなりすればいい >>819
他にも型番関係っぽいの書いてあったけどとりあえず86Uってでかく書いてあった
白い86Uって言ったら一つしかないんかな？
転売は嫌いだからいい人に買われるよう願うよ。俺US使えないし
@東京立川駅の北口
>>820
最近はPC関係品とかプラモやらアニメ関係のグッズやら置くとこも出てきた
値付けはだいたい少し高め >>820
最近はハードオフと競合するものも置いてる ついにテンキーレスもきましたか
変態配列使いには長いスペースは厳しいねえ
現行を買い足しておくしかないか ありがとう。家用と会社用で2台買います。6万... >>821
youtueberがリアフォ激安で見つけたて動画があるがホントにそんな事あるんだな、ただ初期型リアフォは年数経つしかなり劣化してそう、劣化したリアフォはラバーがグニグニしてメンブレン化するかる嫌い 非静音30gはよく考えて買うべき
91ug-sは買ったけどダメだった で、新型の打鍵感はhhkbに近づいたの？
相変わらず打鍵感のないふにゃちん？ >>816
リアフォUSもスペースバーはABSじゃないの？
割とすぐテカるし >>827
打鍵感で言えば、HHKBより
R2の方が上。（もちろん個人の感想）変化重もってるけどくっそ気持ちいいぞ
R2の静音45ｇも108UH-Sと同等の打鍵感だった
ただストロークが浅いのでそこだけが従来のRealforceとは違う >>825
色落ちした古いキーボードならリアフォでもあの値段が妥当だと思うわ テンキーレス待ちきれなくて、某メカニカル買っちゃったけど、やっぱり微妙だわ。安くなったらリアフォ買おう。黒の安いモデルほ印字が昇華じゃないんだよなぁ。 新型の方がベゼル薄くてよくない？よく言われるスペースキーは多分個人的には気にならんかなーって感じだし。 R2の墨黒キーキャップの色が違うっ色ムラが言う人いたけどこれって色ムラじゃなくて
修飾キーとそれ以外でわざと微妙に変えてるよね修飾キーは真っ黒に近いけどそれ以外は
微妙にグレー入ってて多少でも文字を見やすくしてるんでしょね 変換、無変換キーが不要という方はもしかして初期設定のままで日本語入力しているのでしょうか？
確定や予測変換はどのキーでやってますか？ >837
space、enterだったかカーソルだったかこの辺を駆使してると思う
故にspaceはでかい方がいい
もちろん初期設定のまま
カスタしたらpcごとに変わって混乱する 変換、無変換にIMEのOn,Off充ててるくらいだなぁ。 なんかすぐ壊れたみたいなのを読むけど、
無接点って寿命長いんじゃないの? Microsoft IME だと文字変換時に無変換キーを押すと全角カナや半角英数に変換してくれるからデフォルトで使ってるなぁ
変換キーは Shift に置き換えている IMEがonなのかoffなのかよく判らん問題のせいで、
自動制御させたり、インジケーターを目立たせたりといろいろ苦労してる
人によっては常時onのままで、半角だろうが強引に入力してる
そんなことしないで、on専用キーとoff専用キーを用意して、
それぞれの期待するモードで打ち始める先頭でとりあえず押しておけば、
間違えることは無くなるし、そのうち無意識で押すので、IMEのモードを意識する必要すら無くなる >>844これ
ubintuのMozcの場合だが入力文字無し時に無変換キーをIMEオフ、変換キーをIMEオンにしてる
いちいち確定しないといけないのでIMEオン時の英字入力はオフにした 正直APCはいらないよね。旧型でなんの不便もなかったわけで
ただ、APC付きでなければ昇華印刷にならない(黒の場合)
あと、30gの静音は旧型では賛否両論だった
ほんと味気ないよ。おれは周囲を気遣って打鍵を楽しめないのが馬鹿らしくなって91ug-sは1月でお蔵入り 自分が要らない物を他人が要らないと思い込む癖はやめたほうがいい >>838,839
なるほど
それでスペースキー長い方がいいんですね IMEのオン、オフならワンショットモディファイアーで済むから独立したキーで場所とるよりUS配列の方が親指効率上がるくね？ >>849
ワンショットモディフィアーってなんでしょうか？ >>851
通常は複数押しで使う装飾キーを単一押しでのみ別の機能を割り当てる(またはその逆)こと
Macだと⌘を単一押しでIMEのon/off設定にするのは割りかし定番だし昔からSandS(Space and Shift)っていうスペースバーにシフトを兼用させるのがあったりする >847
apcなんて仕事で使うやつの大半には不要だろうね
必要なのはゲーム()で使うやつか、なで打ちとかいう奇特な打ち方してるやつくらいだろ？
静電容量ならではの機能なんだろうが訴求力がない
開発の方向性が違うし遅い気がする
このままでは中国に抜かれ、東プレが撤退する日も遠くない ワンショットモディフィアーではトグル動作するだけなのでは? 797 名前：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-zoOS)[sage] 投稿日：2018/03/10(土) 00:07:46.71 ID:zQ/w8+EQa [1/3]
apcってどんな人に必要なの？ >>855
なで打ちはそもそも奇特でもなんでもないし
キーボードで奥まで打たなきゃ行けないなんていう決まりは存在しない。
底が浅い方が好きな人も居るしそういう普通なことに対応するための機能でしょ？
別にお前が要らないからと行って誰にでもいらないわけではないのでお前の考えでオナニーされてもしらんがな
仕事向けだとか仕事向けじゃないとかそういうジャンルでリアルフォースは販売されてないのになんでそういう考えになるんだ？
東プレが撤退も何も東プレはただ単に組込向けの高耐久スイッチを使ったキーボードを作っているのであって
別にコンシューマ向けキーボードから撤退したところで東プレは何もコマラナイよ
お前のその妄想オナニーしたいなら壁に向かって一人でやっていてくれ 電源切るたびに設定が戻るAPCになんの意味もない。東プレの開発者さんももう少し勉強してほしい 変換/無変換をIMEのon/offにするマック厨の次は、設定が戻る～の妄想エアプ厨かよ
テンキーレスが関わってから、知能指数が低くなりすぎだろこのスレｗｗｗ
だから嫌なんだよテンキーレス。基本ゲーマーかノーパソ使ってた低脳児しかいない。 >>859
RGBの方は電源OFFで設定戻ったりしないんだけどR2の方は戻っちゃうの？ しばらく見ない間にテンキーレス発売決まったんだなぁ。
公式見たけど、APCがついてない黒筐体はやっぱレーザー刻印だね。
ところで以前気になってた「フルNキーロールオーバー」の正体がとあるブログに載ってたけど、要はUSB複合デバイスとして認識してるんだな。
R2買ってなかったから、職場でシンクラとリッチクライアントをKVM使って切り替えてる自分としては、この情報は助かった・・・
>>859
なんでも設定ソフトでキーボードに設定を書き込まないとリセットされるらしいよ。持ってないから詳しいことはわからんけど。 IME-off専用ではもったいないので、無変換はモディファイア2として使ってる
モディファイア1はCaps
Caps側はダイヤモンドカーソル等の他のキーの代替がメインだけど、
無変換はアグレッシブにアプリ起動とか半透明化とか、windowsそのものを拡張してる >>851
WindowsキーとAltキーは同時押しの時モディファイア(修飾)として機能するが、
単打の時スタートメニューやツールバーの項目選択として機能する。
このように、単なるモディファイアだけでなく単打の時の機能も割り当てられているのがワンショットモディファイア。 >>866
CapsをモディファイアにするとUS配列でもJIS配列でも違和感なく使えるからな
俺もこれだわ、もう変換/無変換は使ってない。キーボード選択の幅も広がって良いことだらけ テンキーありのR2、秋葉のショップに中古で売れないかな…
買ったばかりでまた3万払うのはちょっときつい キーボードとマウスは店頭買取が二束三文なので
メルカリなりヤフオクなりでどうぞ R2のテンキーレスが欲しいとは思うけど
アイボリーで昇華印刷でかな刻印ありでall45gが無いのが残念 俺はジャストシステムとのコラボに期待してる
テンキーレスR2が選ばれれば、黒モデルかな有り昇華印刷All45gのになる筈
欲を言えばHiProキーだったらなお嬉しいんだけど、慣れが必要なキーだからねえ R2が出る前に買ったRGBをLED切って使ってたけど部屋暗くしたらチラチラ点滅しているのに気が付いて
試しにLED付けてみたら一部の色が出なくなってるし明らかにに故障してた
修理に出すつもりだけどRGBのLEDって不具合多いのかね 新型って結構背が高いのね。写真見た感じ、旧型より高い気がする。
しかし、どちらにしろ今使ってるlibertouchより高いという。
テンキーレス買うつもりだったけど、ちょっと保留かな。
ていうか、みんなリストレスト使ってるの？ リストレストどころかキーボードの手前を少し持ち上げて段差を大きくして使っている。
リストレストとか チルトスタンドとか手首の負担軽減に逆行していない？ >>883
言われてみれば、その意見は分かる。奥側がより高い構造で手前も高いと負担になるけど、手前をそれ以上に高くするといい感じになるよね。
昔使ってたMSのエルゴがまさにそんな感じで、取り外し可能な手前上げる用のスタンド付いてた。 手首浮かせて使ってる。リストレストとか使ったことないなぁ。 多分、一番正しいのは手首浮かせてタイピングなんだろうね。
自分は手首ベターっと付けちゃうから羨ましい。先日、気の迷いで某メカニカルのエルゴ買ったらキーボードの高さのせいで余計に手首痛くなってしまい、キーボードの高さに神経質になってる… いや、まぁキネシスには色んな意味で行かないけどさw
なんだかんだで標準的なのが一番だよ。 リアフォが無接点静電容量式のキネシス型キーボード出したら色々凄そう >>883
手首上げっぱなしじゃ疲れるだろｗ
キーボードの高さとパームレストの高さを同じにすると
手のひらから手首にかけて重心かけられるし疲労溜まらず打ち続けられるよ
手首を宙に浮かし続けたり、手首を傾斜に曲げて打つ方が疲労感増す
パームレストがこれだけ一般的になってるのは疲労軽減に効果あるから 手首つける派の人は指から先を主に動かすと思うんだけど、手首浮かす派の人って肘から先を全体的に動かすから案外疲れないというか。
まぁとは言っても自分も普段は手首つける派ダけれども。 >>895
？？？？？？？？？
株主でもないのになんで命令口調なの？？？？？？？ 手首浮かせる派が多くてちょっと安心した
付ける派も最初戸惑うかもしれないけど
手指の健康のためにがんばって矯正してほしい
本当はキーボードメーカーが腱鞘炎の可能性まで含めて
ちゃんと適切なタイピング姿勢を広めてくれるのがいいんだけど 開発してるのがbtだか無線だかわからんけど、技術的に遅延なしってできるの？
旧型が元気すぎて、apcだけでは買い増しの理由にならないんだよね 人間工学がどうとかいう「ハの字型」のRealforceが出たら使ってみたい気はする >>898
WifiDirectならUSBより遅延短くできるよ
そもそも静電容量の時点で0.03秒だか遅延あるよ というか無線が欲しいって人はデメリットを踏まえた上でそれでも無線化したいって人だろうけど マイクロトロンはキーピッチが狭いのと変速キー配列だったのがなぁ 無線、軽量化されたRealforce出たら買う
喫茶店やファミレスでタブレットと組み合わせて使う >>905
ファンクションキーがないから論外という考えしかなかった
Realforceと平行して使用したとして慣れるものなのかな >>906
スペースキーが長くなるだけで発狂する板の住人なら無理だろ まあUS厨がほとんどいないのもRealForceユーザの特徴だしな >>904
ノートPCにHHKB繋いでってのはまだわかるけど、
iPadや泥タブは入力環境貧弱すぎて、デバイス充実させる意味があんまり… >>900
なつかしいね。いまからDVORAK方式に慣れる自信ないけど。
>>897
R2使うときは手首浮かせてて、メインのリストレスト付き使うとすごくスムーズに打鍵できるようになった そもそも重くて持ち運びづらいキーボードをタブレットに使うのは履き違えてる気がする パームレスト使うと、楽だけど明らかに遅くなるな
別に急いでないからいいんだけど >>914
タブレットの携帯性を無駄にする事になるよね JIS配列ってダサいし、いらないキーがいっぱい
US派はまずこの配列のキーボードになんの魅力も感じない
どこがいいの？ >>917
その点はもう語り尽くされてるわな。
変換無変換カナキーに割り当てができて便利だよ派、
職場環境上他人が触ることもあるし他人のを使うこともあるからJIS安定派、
JISに慣れたから違う配列の違和感が先に出るよ派、
そもそもEnterは縦に長いのがいいんだよ派、
かな入力もやるんだよ派…
まぁいろんなのがいるんだよ。 極度に軽量化されたRealforceならモバイルで使ってみたい Ornata Chroma買ったときにオマケで付いてきた
パームレスト使って時々リアフォ(91UDK-G)で打ってみたらなかなか良かった
本当はFILCOの天然木のパームレストが欲しかったんだけど￥3000以上するしこれで良いやと思った 長年小指を酷使して痛めてから変換をEnter、無変換をBSにしてるので親指で押しにくい位置に寄せられるのが残念
変換押しながら他のキーでカーソル移動やDEL、ESC、Homeなどの割り当てとか一度使うとやめられないんだよね
abc以外のキー配列も変更してるしUSキーモデル使う理由がないのよ >>920
100円ショップでまな板買ってノコギリで切るって言う手もあるらしい >>917
普通に、『USで必要なキーは全部揃っていて
JISにしかないキーに「自分は」必要性を
感じられないんだけど、JISの人はどうなの？』
って尋ねられずに、ダサいとか言っちゃう段階で
お里が知れるってやつ 職場は止むを得ずJISだけど、個人ではUS派
記号の配列が好ましいのと、WASDに指を置いた時、親指が自然とスペースの上に来るから
黒のUSテンキーレス、早くきてくれ USは『( )』が上段数字キーのホームポジションからズレてるんだよ。日本語の『( )』配置の方が自然。
あとUSは数学記号『+-/*』の位置が支離滅裂。特に「*」だけ離れている。テンキーレス使ってて気になった点 え？Cとかアメリカで作られてそれで()があるのにずれてるだってー！？！？！？ >>929
> あとUSは数学記号『+-/*』の位置が支離滅裂。特に「*」だけ離れている。テンキーレス使ってて気になった点
そもそも数学記号ではないし >>929
こういうガイジが日本語配列使ってるのね。納得。 どこからガイジなる言葉が出てきたのやら
US配列なんてメリケン風なおまえの方がむしろ外字 USは一般的なオフィスには置いてない時点で論外
発生しているかいないかすら定かですら無い入力効率の差より
かな入力にした時の差のほうが目に見えて大きい >>922
小指痛めるとキー入力はいろいろ厳しいな
旧モデルあるうちに買い増しときー >>936
ASCIIキーボードだろ
計算機記号は数学記号でも代数学に属してるから普通数学記号って言ったらΣとかを指すし
算術演算子って言えば良いのに数学記号って言ってる時点で頭おかしいし
()がホームからずれてるってだからなんだよって話なんだけど
>>937
いや、ASCIIキーボードで普通にかな入力できるけど切り替えキー設定変えればいいだけじゃん
後ユニクロとかは普通に英語キーボード標準だし普通のオフィスにってどこだよ
お前が知って居る世界だけで普通ではないって言うなよ 免許試験場で日本語配列使ってたけどなぁ
あそこは異常なのか
まぁ普通じゃないか ASCIIキーボードなんてその辺で使われて居るから普通ですよ
ISOキーボードなら普通じゃないだろうけど。
一般に広くの時点で家電量販店でASCIIキーボード売ってる時点で普通なんだよ
>>940
日本語キーボードはありふれて居るが英語キーボードもありふれて居るは別に矛盾しないけど
その中で普通と呼ばれるものは一個だけだとするわけじゃねーぞ
普通って言葉を使ってポリコレしたがる人はまずは病院行ったほうがいい 量販店で店頭に5割USキーボードが並ぶようになってから出直してこい そろそろASCII配列とか言うのやめない？
アメリカ人は誰もそんな名称使ってないよな そういや家電量販店内にところどころ置いてある業務用PCは大抵日本語配列だな >>943
いや、だから割合は関係ない
ありふれているかどうかが大事でVAIOだってThinkPadだって英語キーボードが選べる時点で普通
>>945
普通にUS ASCIIとかASCII ARRAYとかいうけど。
>>946
業務用って何が？産業用ならまだしも業務用って何？富士通のマシンとかのこと言ってんの？
DELLとかLenovoは普通に選択制っすよ >>923
>>922氏じゃないけど気持ち良く＆効率良く打てるよ
自分は無変換をEnter、変換をBSにしてる
変換・無変換キー活用ではたぶん一番メジャーな割り当てだと思う >>947
業務用っていうか従業員用っていうか
フロア各所の柱に設置してある
つい打ちたくなる スペースの左側にdelがあるのは便利だよな。ctrl+alt+delも押しやすい。
むかしFKB86ってのを使っていたから解る >>947
横からごめんよ。
自分で言ってるはずだが、「ありふれてる」っていうのは
まさしく割合の問題だと思うのだぜ？
ただ、我々…いや少なくともあなたの戦っている相手とは比較対象が違うだけ。
相手方＝JISに出会う場面対USに出会う場面
あなた＝USが存在している場面対存在していない場面
式が違えば算出される答えも違うやね。
俺としては上の「相手方」の比較の仕方がより実感に近いけどな。 主観で一般論を語るとは正にオタクスレ
オタクはそうでなくてはな
「わいがルールや! わいが統計や!!」くらいでないとオタクはやってられん
ちなみにわいは軽さは正義を唱えるでー
無駄遣いとわかっていてもとにかくall30gで揃えたでー >>947
ASCII keyboardってあまり周りで聞いたことないんだよなぁ
ましてやarrayとか本当にって言うの？
そっちの方が正式なの？ 「ASCII配列」の語はちょくちょく見かけるけどなぁ。
JIS / ISO / ANSI(ASCII) って感じで。
なんとなく、ANSIよりASCIIのが取っつきやすくわかりやすい気がする。
日本住みの日本人で、JIS配列以外使ったことないけど。 本当お前らJIS配列とUS配列の話好きだなｗ
一ヶ月に一回は見る realforce rgbほしかったけど色つきのWSADキーついてないんだな
色つきWSADキーがついたやつがほしいんだけどおすすめのキーボードある？ 今日発売日なのに、、、
商品に関する、かきこ、み、が少ない、、、 テンキーレス 在庫残ってる店舗あるのかな、展示だけでもあると良いんだけど >>963
R2TLSA-JP3-BKかー、オメ。 WASDキーなんてよくあるんだからそこだけ変えればよいのでは…
そのこだわりがわからん
かくゆう自分は凹凸のあるコルセアのキー輸入して使ってるけど >>959
キーだけ別に買ったら？
せっかくスイッチがMX互換になってるんだし >>966
>>925 によれば、ダサいと言ってる時点でお里が知れるらしいぞ
でも、俺も右上の違和感が気にはなるｗ なんかあれだよな
センスないやつがアクセントつけようとしてダサくなるパターン テンキーレス使う人って半角数字打たない人なの？別売りのテンキー使うのは除外で
数字打ちづらいのが不便なんだけど 967>>いやできれば最初期からついてるほうがいいんだよね 打つけどCapsLock使って強制的に半角にして打ってるなぁ
もう無意識でその動作になってるかな
数字打った後にF8よりは効率良いだろうし >>972
いやいや、アルファベットと数字は全て半角、カナは全角だよ 新テンキーレス欲しいんだけど、なぜ白でかな無しモデルがないのか・・・ >>975
そういう意味じゃなくてIMEが全角かな状態で何もせず上段の数字キーで数字打ったら全角じゃん？
それがテンキーで打ったらIMEが全角かな状態でも半角数字で打てるからその辺の事を言ってるんだと思うよ
テンキーレス→半角数字打つ時に面倒
テンキー有り→半角数字はテンキーで打てば楽
って事でしょ >>972
一番上の数字キーをタッチタイピングできないの？
あと[Ctrl＋O]で半角
NumLockキーは甘え >>974>>978
CapsLockとCtrl+Oか、それもいいな
テンキーありでも結局テンキーとホームポジションで腕が行ったり来たりするし横幅取りすぎてマウス持つ手が離れるしで疲れるのよね
>>975
それが言いたかった >>972
数字文字混在の場合はむしろテンキー使わないだろ？ >>972
google日本語入力の設定で初期入力から半角にしてる >>982
>>922 です
変換、無変換をIME on/offに使うのも試したことありますが使用頻度からするともったいなかったのでDvorakj使ってEnter, BSにしてます
変換中のかな、カナ、半角、英数は標準のままctrl+u,i,o,pで
ime on/offは変換+m、delは無変換+d、escはかなキーか無変換+eとかにして遠いキーはホームポジションから動かさないで打てるようにしてまいます
ついでにSandSでスペースをシフト兼用にしておくとさらに幸せ
なので旧テンキーレス最高だったのに。。 俺もYouTubeや2ちゃん（5ちゃん）でダサいという言葉に何度騙されたことか・・・
かな刻印のモデルも最近は良いわと思うようになった 自分はATOK使いでもあるから数字や記号なんかも常に半角で出力するよう任意設定してある
半角全角意識する必要すらなく、左手側に置いてあるテンキーでチャチャチャとキーを叩く
指先を最上段に移動するよりテンキー叩く方が自分は楽というか好み
混在は出来るだけしたくないから、キーボード=文字や記号入力、テンキー=数字入力、と役割分担持たせてる 左テンキー厨は0をどうやって押してるんだよ…そのテンキーは右手用だぜ
俺は変換+L周囲のキーで片手でテンキー打てるようにしてる。
まぁ、遊びでテンキーレス使ってた時のなごりで今はフルサイズに回帰してるが。 cad使ってるとマウスから右手が離せないので左手側にテンキーがある方がありがたい。 >>952
ありふれているは多数存在だから日本国内に多数存在しているで良いんだよ
ありふれてるかどうかに割合なんぞ関係はないし属性の付け方とかでも変えられるけど
JISキーボードもASCIIキーボードも日本国内ではありふれたものでしかない
だから、ありふれているは一種を指すものではないしどちらもありふれているはということはあり得るよ
「日本ではコシヒカリもあきたこまちもありふれたものだ」って言っても何もおかしくないでしょ
割合云々で言いたいなら日本国内でディファクトスタンダードなのがJISキーボードと買って言い方しないとあかんよ
割合自体にありふれているかどうかは関係はないし事務機として名乗ったらASCII標準な国内企業も普通に存在する US厨はJIS規格そのものが間違ってる！とか言い出すからな
もうすぐ言うぞ
なんの権利があって国民に無断で決めてるんだ！とかもいう
それこそキミが策定側に回ればいいんだが2chで気炎あげてるだけではな メーカーのJIS規格の解釈が間違っている。
キートップの大きさは任意だけど一部のキートップが小さいのは解釈間違い。 社内では英語で話せ！って言ってたの楽天だっけ？
あそこならUS配列使わせてそう >>993
いや、それ以外にも普通に日系企業で英語キーボードの会社なんて普通にあるよ
で、その楽天にすら入れないレベルの人間が楽天をあーだこーだいうべきじゃない >>995
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