液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
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建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1489436840/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>313-315
レスありがとうございます
参考になりました 50のFHDから65の4kに買い替えたくて考えてるんだけどLG 65SK8500PJA と
ハイセンスHJ65N8000 とREGZA 65M520Xで悩んでるんだけどどれがいいかなー。
PCはi7にGefo1060。用途はPT2 2枚でテレビみたり録画をみたりしながらネット見たりとか
youtubeみたりexcelしたり。ゲームはしない。サウンドは5.1chで別に出力でテレビからは音無し。
いまの50インチテレビにはアンテナ線もつながってないし、リモコンも電源オンオフしか使ってない。
スペックだけ見ると LGかハイセンスでいいのかな
予算的にこのあたりが限界だけどオプトビジョンの75はどうなんだろ。 文字表示だと死活的なYUV滲みがらみで安牌はREGZAとBRAVIAなのでは
これら以外は国内メーカーですら死屍累々だったかと >>315
WIN10使ってるなら 4kで拡大縮小とレイアウトで200%にすれば、ほぼ2K
と同じ大きさで見れる。しかも文字は2Kモードよりくっきりする。 >>319
>しかも文字は2Kモードよりくっきりする。
そんな効果あるのか…今度やってみる スケーリングについて古いアプリだろうと個別のオプション指定でフォントもきちんとくっきりになるようにかなり前から改善されてるんだよなぁ >>321
JaneStyleのフォントの粗さは何とかして欲しいもんだ・・・ >>324
最新ビルドのwindows10使ってないのか？ あ、送料5000も取られる罠だった
これじゃ安くないなごめん >>325
win10は最新版だけどJaneStyle内のフォントは16×16ドットの文字に
なってしまう。これが24×24ドットの文字にせめてならんものかと BZ710X買ったけどやっぱ4Kは綺麗だなぁ
でもHDRが機能してるかよく分からん
最近PCの調子が悪くてブルスクになったときに
ブルースクリーンがグリーンスクリーンになったのはHDR効果かな Win10でPCのハード側とモニタ側の両方がHDRに対応しているなら
ディスプレイ設定からHDRとWCGをオンに出来る
YUV422の10bit出力になるから文字は滲むけど気にしない
chromeでYoutubeにあるHDR動画を再生するとちゃんとHDR体感出来る
MadVR使ってMPC-HCで10bit再生とかもいける >>329
俺もbz710x使ってるけど、通常のwindowsPCの利用でHDRオンにするとフォントが発行したような状態にならない？ 自分もBZ710XだけどPS4でならHDRの違いがよく分かったな そう言えばここPCモニターとして使うスレだったな
まあ自分のレスはなかったと言う事で >>330
ディスプレイ設定のHDRと詳細な色ってところ？
なんかオンにして設定を維持するを押してもオフに戻るんだが何がいけないんだろ 事故解決
Windowsアップデート止めてたからだった…気にしないでくれ 急に4Kテレビ(モニター代わり)の物欲が出てきたけど買い時が難しくて悩む･･･
10万前後の55型以上を狙っているけど格安4Kは保証が怖いし確実に文字が滲みそう
スレ的には東芝の58M510Xが狙い目かな？本当は9月の決算で交渉したいけどその頃にはもう在庫ないかな
年末のBS4K放送でチューナーなしを交渉したほうが安くなるかもしれないし
有機ELも高いとはいえ10万台に突入してきたけど滲むかどうか分からないし
悩む 買いたいときが買い時
自分はBZ710Xで大満足してる
有機ELはモニター代わりだと焼き付きが怖くて無理 55って正面に置くの？
どれくらいの距離でみるんやろ・・・・ >>339
ベッドの足下にPCの台の上に置く感じにしてるよ
トラックボールで寝ながら操作する堕落仕様だけどこの環境だと2m近く画面から離れるから55型以上(できれば60)あれば最高かなと思ってね
ちなみに今は40インチの東芝S8だけど、慣れると小さく見えるよ(何年か前に人柱になってここに書き込んだような)
>>338
有機ELはやっぱり焼き付きが怖いね
カラーフィルター通してるせいで液晶より消費電力高いし、少なくとも印刷方式の有機ELが出るまでは液晶のほうがいいかな >>339
この手の問いかけをするやつ減らないな。
55インチ4Kのドットピッチは、27インチFHDと同等だぞ？ >>340
むしろ有機ELに特攻して人柱になって欲しいｗ
それはともかく、2m離れた位置からだと、65インチ4Kクラスが欲しくなるな。
スケーリングで拡大するとか、ゲームをフルスクリーンでプレイするとかなら話は変わってくるが。 >>342
LGのOLED65インチの17年モデルが展示品のみ19万で買おうか一瞬悩んだけど、展示品の有機ELほど怖いのはないかだやめたよ
これで在庫があったら買ってたのに･･･ >>342 ベッド足元においてトラックボールでFHD50→LG 8500 65 4kにしたけど
windowsでアイコンとかフォントスケール設定しても見づらい、てか4kにしたらもっと近くで見ないとだめっぽい
しかし足元設置だし場所はなんともならない・・・。
雰囲気的には10−20センチおっきくなった。けど動画みてると、きれいだけど微妙。
知り合いがシャープの70かったけど、スケーリングはPC+PT2できれいだし
失敗したと思った。大きさは正義だと思う
画面サイズ優先+どこの店行ってもPCで使うって言うと焼付きが・・ってとめられたし高いから
選択肢から外した 337だけど、なんだかんだでこれ買うことにした
https://i.imgur.com/YLxyc8X.jpg
ジェネリックREGZA(リモコンの形状から見てノジマと同じとこから仕入れてるっぽい)だけどヤマダ電機だから有料だけど保証つけられるし
なにより55型でこの値段は反則
ジェネリックREGZAのレビューはまだこのスレではないようだから買ったらレビューするよ >>341
ドットピッチじゃなくて視距離だろ
49で24FHDくらいだったとおもうが43の4kでも一般的な最適視聴距離80とかだったような ふつうのPCモニタの置き方だと卓上に置くから一般的には60から70cmくらいの視距離くらいが想定だからな
足元に置いてベッドからみたいな特殊な置き方だとまあ考え方もわからんでもない >>346
言いたいことは同じかと。
4Kの対角半サイズFHD(43なら21.5)とドットピッチ同一なのだから、それを想像すればどの距離間が自分にとって適切なのか分かる、という話。 >>345
ググっても何の情報もないな
価格コム誰もレビューないし
RGBWなのは確実だろうけどどうだろうね 単純に接近してみればいいやと思ったら周辺が見えなくなるのは誤算だった そらドットピッチに合わせると視距離が近くなりすぎる、画面サイズに合わせると視距離が空きすぎるって問題が起こりやすいと思うのだが ドンキ60 8.7万、設置完了。VAかな。テキスト主体としては優秀?
PCモード使うとテキストは居間のブラビアとさして変わらない。パネル次第?
4K8bitRGB444、60fps可。HDRもできるけど、デスクトップ画面の色が変だから使ってない。
リモートデスクトップで別の1280のPCを設定することもあるんだけど
4kモニタだし1.5m以上離れると使いづらい。27の1080pから替えたけど
以前より50cm離れるだけでいい。
てか60で50cm離れると27とか小さすぎてPT2でテレビ用のサブモニタにもならないんだね。 >>337・>>345だよ
仕事終わりに買って帰って部屋の掃除しながらだから時間かかっちゃった
ヤマダアウトレットで買ったから自分で持って帰ったけど、軽(ハスラー)でホントにギリギリだった
持ち運びもギリギリで自分で持ち帰ってセッティングするのは55インチが限界だと悟ったよ
SKジャパン SQ-Y55H4K302 55型4K
近所のヤマダアウトレットで5年保証付けて税込み57000円
仕様(公式ページは49型しか載っていない)
https://skj-felicis.com/pdf/SQ_SeriesTVCatalog0620.pdf
https://ymall.jp/kaden/100442014/
ノジマの初代格安4K(ECS-TU55R)と仕様がほぼ一致(リモコンもロゴ以外一致)しているので初代ノジマ4Kと同一の物だと思い購入
https://online.nojima.co.jp/sp/0479960008478/1/cd/
背面とリモコン
http://imgur.com/MDRm1Gg.jpg
http://i.imgur.com/VxZKfhO.jpg
https://i.imgur.com/aVlkVM4.jpg
肝心の画面は全体的にザラザラした画面で酷く圧縮がかかった感じ
HDMIケーブルが古いからか、マザーボードがHDMI1.4までしか対応していないせいなのか(4K30fpsで接続)
これからいろいろ検証していく予定
ところでこの配列ってRGBWなのかな？
https://i.imgur.com/0VOW6qC.jpg
https://i.imgur.com/YV9tK06.jpg ぱっと見RGBWではないっぽい
しかも一般的な横並びでなく、縦並びのRGBに見える http://imgur.com/kpcnu4u.jpg
ついてきた仕様書見たらヤマダモールの仕様とぜんぜん違う表記になってた
なんだよヤマダ電機･･･ >>359
PCはHDMI1から入力と説明書にあったから1080pが限界かもね
HDMI3に繋いでゲーム/PCモードに変えたら4Kで動いた
ちなみにHDMI1でも30fpsなら4Kで繋がるかもと試したけどダメだった
最後に例のテスト
https://i.imgur.com/62sls6S.jpg
https://i.imgur.com/i2yt4b5.jpg
S8にあったような滲みはこの機種も健在
S8に続いて4年ぶりの特攻も虚しく爆死の模様
とはいえ55インチ5万なら納得の出来だから後悔はしていない
おやすみなさい >>362
PBの大型テレビが注目されて1年になるから、これからその売れ残りや新興・無名の大型テレビがこういう特価でバンバン出てくる予感がする
ヤマダアウトレットはそういうテレビを結構扱っているから安い時はこんな感じで通販より安い
五輪終わる頃には1インチ1000円切りの60型とかが出てきそう
ちなみに4K解像度まで来ると滲みもぱっと見見分けがつかなくなったからテキスト主体じゃなければこれで十分に思えてきた HDMIを2.0対応に差し替えたけど全体のノイズは乗ったままだった
テレビの設定を見ていくと映像メニューに
あざやか・標準・ゲーム/PC・映画
があってゲーム/PCにしないと遅延が酷いけど他のモードにすると文字が見違えるほど綺麗になってノイズもなくなった
アップスケーリングみたいなものかな？
解像度を1080pに落としても同じ現象だったから、ノイズは本体(の映像処理部分)に原因があるみたい
ジェネリックレグザ全般に言えそうなことだけど、他に同じ環境の人いたらどっちのモードを使っているのか気になるなぁ
映画モード
https://i.imgur.com/luNztdA.jpg
ゲーム・PCモード
https://i.imgur.com/wqF7MXU.jpg >>364だけど大きな間違いがありました。
当初ノジマ4Kと同じパネルを使っていると思いノジマの設定をしてしまったせいで、表示が滅茶苦茶になっていただけでした。
調整の結果、ゲーム/PCモードでも綺麗にRGB表示することができました。
滲みも調整して以来なくなりました。
すみませんでした。
https://i.imgur.com/1nIsXZS.jpg
>>365
30hzはM/Bが対応していないだけで対応機種を繋げれば60hz出るはずです。
4K60fps出るPCやゲーム機を持っていないので検証はできていませんが･･･ >>368
https://imgur.com/0Hj23oG.jpg
https://imgur.com/cknct7A.jpg
過去に撮った写真などを参考に最終的に↑のようなセッティングにしました。
ちなみにヤマダアウトレットでまだ安売りしてました。 >>369
そっちじゃなくて>>364のカラーバー上に文字があるやつじゃないと文字の感じが分からないよ >>371
乙
でも黒字に青とかその逆とか盛大に滲んでるな
こういう安いのでYUV滲みないモデルは出ないのだろうか・・・ >>373
YUV滲みとは違うんじゃない？
手ぶれやJPEG圧縮ノイズが多いだけのような気がする。 >>374
画像等倍で見てみればよく分かるよ
手ブレならば他の組み合わせでも同じブレ方するから シャープネスをマイナス側いっぱいが画像補正無し＝PC向けという機種が結構ある
画像補正が入るとPCの出力した画像そのままにならず滲んだり文字の一部が太くなったり細くなったりしてしまう 43X8500Fを買ったけどなかなか良い
フィルターが良いのかVAなのに視野角が広い
画質モードをグラフィック、色温度低,ライブカラー弱で写真も綺麗 >>303
>>倍速は機能するし、REGZAの場合は遅延も気にならないけれど、60Hzで接続した状態だと効果は薄い。
それってFluid Motionにも劣る感じなのかな？
今は43G20Xなんだけど、Fluid Motionを止めて倍速液晶の機種に乗り換えようかどうか迷ってるんだわ。 120Hzではないから倍速とは謳ってないけど
M510Xは24pや地デジの60iを補間して滑らかな60pにする機能がついてる
PCから60Hzで繋ぐと効果はないと思う
Fluid Motionとほぼ変わらない 24p は24、48、72、…のどれかにしない限り滑らかにならない SONYの等速モーションフローみたいなのと同じかな Live5chやWebブラウザ使用がメイン、PS4でゲームも少々っていう用途で今のお勧めは何でしょうか？
BZ710Xの後、何かいいの発売されました？ TVがRGB入力対応かどうか判断するのってどうやるのかな？
単にRGB出力して黒浮きが出なかったら対応ってことでいいのかな 窓からの明かりとかで画面が見にくくなるんですが
これを回避できるテレビってどういうのを買えば良いんですか？ 既出じゃなさそうなので書く
レグザM520Xで二画面機能復活
パソコンとテレビの二画面OK >>386
ありがとうございます
ですが夜は隣の奥さんの着替えを撮影するのでカーテンを閉められないんです…
他に良い案はありますでしょうか？ 43C310Xを使ってみたが超快適
ただ、電源一度OFFってからONにすると何も映らなくなる
解像度変えるなど、PC側の設定を刺激してやると映る
入力切り替えは大丈夫
これさえなければ100点なんだが・・・ >>390
自分も43C310X使ってるけど、同じく快適
HDMIケーブル差しなおしてみるか、もしくは交換したほうが良いかもね。
出来れば4K対応謳ってるのが良いかと、ちなみにグリーンハウスの使ってる >>392
ケーブルの問題なのかねぇ？
とりあえずAmazonベーシック ハイスピード HDMIつこうてる
4k60fps、RGBフルにはなってるからケーブルは問題ないと思う
電源つけるときに一旦地デジ表示してからPCに切り替えるか、24インチのメインモニタの方を電源入れ直せば行けることまでわかったから放置 まさかスリープになっているとかは無いよね?
マウス動かして画面点くようならスリープ 自分の場合は何時もそうだな >>394
スリープから復帰してくれない感じ
ディスプレイポートだと起きるよって言われてる現象が起きてる
ウィンドが全部メインディスプレイの方に移動するのがうっとおしい ケーブルでけっこう変わるよ
オレはモニタ買っても付属のケーブル使わず国内メーカーのソコソコいいやつ使うようにしてる グラフィックボードのディスプレイポートとHDMIポートでモニター2台で
使ってるのか。メインの方とポート交換しても駄目? >>397
DVIとHDMIのデュアルディスプレイ
紛らわしくてすまん
TVにはHDMI入力しかないから入れ替えはできない
BIOS画面まではちゃんと表示されて、Windows画面が出ないだけだから、多分グラボの問題だとはおもうんだよね
グラボはRadeonRX560
そのうちグラボのドライバーアップデートで治ると信じてる どうもこんにちは。会社で使ってるディスプレイのcleartypeがおかしくて調べてるうちにここに来ました。
会社でつないでるディスプレイHP Z27は色空間がYCbCr422でX方向に1ドットおきにcleartypeの
サプピクセル補完がおかしくなる。
具体的に言うとサブピクセルはRGBRGBと並んでいるのにRGBBGRRGBBGRの順で並んでいるときに
正常に見えるようなcleartypeを表示していた。
その現象がこのスレのYUV滲みと同じなんじゃないかと思うんだよね。
YCｂCr422は2ドットずつパッキングされてるので、cleartypeの処理のメモリ配置上の場所を間違えると1ドットおきに
不都合が現れることは十分考えられるんじゃねーのかな。
そうなるとYUV滲みの原因はディスプレイじゃなくてOSやビデオドライバ側なのではないかと思うんだよね。 なぜPC側の出力設定をYUV444かRGBにしないのか yu ゴシックのセミボールドってかなりマックっぽくなるね >>399
あとClearTypeってコントロールパネルのディスプレイ設定のところで
「ClearTypeテキストの調整」っていう項目があって太さとか変えられるぜ
どれが一番良く見えますか？みたいなのを何回も選ばされる
そこで失敗すると赤とかの擬色みたいなのが見えちゃう
この調節はやったのかね？
というか>>400がまず先だろうけど、それすら出来ないショボPCなら上記のことを試してみるのも良いでしょう >>390
これと同じ現象だ
http://radiowave.moe.hm/wordpress/?p=2319
多分、Radeonがクソなだけだな
YCbCr420にしておくと大丈夫だけどRGBフルレンジにするとだめ臭い PCのリフレッシュレート60Hzで倍速液晶のTVに繋げると、倍速の効きが悪いって書き込みがあるけど、
みんなどんな感じ？
いま43G20XでFluid Motionを使って動画を観ていて、倍速のある上位機種に乗り換えようかと思ってたんだけど、
そういう書き込みがあるから気になって。
今のままFluid Motionを使っていたほうが良かったりするんだろうか。 >>405
Fluid Motion使ってるならTVの倍速にあんま期待しないでいい
ヌルヌルを期待するなら昔のBraviaの4倍速液晶くらいじゃないと差はつかない >>404
Z20X+Vega64 Win7+Win10 Dualの環境だけど、
Win10では問題ないけど、Win7だとRGBフルレンジでPC起動中にテレビの電源切→入すると同じ症状になるよ(Win10,Win7ともドライバはCrimson17.11.1)
Win7だとEDID見失うのかな
まあ個人的にはPC起動中にテレビの電源切→入することは滅多に無いから特に問題ないけどね >>337
格安4K HDRテレビなら50インチだがハイセンスHJ50N5000は結構オススメ ベストバイが一つに定まるってことは、消費者がみなソックリってことよ。
想像すると気持ち悪い 自分の中ではビエラの43FX750が候補。普段使いのテレビとしても倍速だし高画質。
PinPではないが2画面ができる。ただ悲しいかな子画面の音声が出せない。
その点は>>387さん紹介のレグザM520Xが完璧な2画面機能。4Kチューナー内蔵もマル。
しかし倍速なし、画質が糞なエントリーモデル。そのうちミドルモデルが出てきたら注目。
アクオスのPinPは使いかってが悪くなってしまった。 コントラストとかスペックは置いておいて付いてると良い機能って何があるかね
DP接続 PinP FHD120Hzモードとか？ M520Xはまだ発売直後なのに一番小さい43インチが量販店で10万ちょいだったので安いなりの理由があるのだろうなと
M620Xは前者よりは値段高いけどどうなんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
