液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
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建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1489436840/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured だよね、慣れだよね。高い買い物で勇気いるから確認しちゃった。ありがとう。 50インチ以下ならテレビなんか
使わない方がよいような PCモニタはコントラストが悪くて黒が灰色だけど
昼間使うなら問題ないね
LG43UD79なら消費電力24Wほどで
体感コントラスト800程度
最近のTVは最低輝度で消費電力なんワットなの？
今使ってるのが46インチで最低で240Wだから 50インチテレビ使ってるけどゲームとかの時は1.5m弱離れて、作業時は近づいてFHD24インチx4みたいな感じで広く使えて便利だよ
作業時は輝度下げまくらないとだけどね >>503
495・503です。沢山アドバイスありがとうございます。かなりいろいろ試行錯誤していまして，とりあえず期待通りの形になりました。作業を順に説明すると
１）インテルのツールで3840×2160@60Hz のカスタム解像度の設定（４つ）を作成。
・「基本」タブでプログレ、〃でインタレ、「詳細」タブでプログレ、〃でインタレ
※実際は基本タブで作成した解像度と詳細タブのものは併存できないので、２つづつ試した。
２）一度シャットダウンして再起動して、作成済みの設定を選択すると、インターレースの設定（２つ）はブラックアウトして固定できないが、
プログレッシブの設定はいずれも固定できて、実際、3840×2160@60Hz で表示できました。表示そのものに問題は見受けられません（REGZAの信号表示で確認）。
３）但し、HDMIに音声を流す設定（UEFIで指定＆サウンドドライバで設定）にしていると、音声がモゴモゴとした雑音になってしまって正常に使用できません。
→音声を光/RCAで出力する使用法（私はHDMI音声が必要だが）ならこれでOK（常用できる）。
（長くなるので分けます） >>495
>>503
>>532
（承前）
４）「詳細」タブでカスタム解像度を作成するには、米VESAのサイトにregisterして、free stndardのページのcvtの項目から算定用のExcelシート（CVT1.2 Generator.xlsx）をダウンロードして、これで計算（シミュレート）したパラメタを使っています。
パラメタには入れ込む項目と自動計算される項目がありますが、インテルツールの中で表示（自動計算）された値と、Excelシートで計算された値が、微妙ですがずれている項目があります。
現時点では以下の設定でカスタム解像度（詳細）を作成しています。
フロントポーチ 水平 ピクセル 8
フロントポーチ 垂直 線数 48
バックポーチ 水平 ピクセル 40
バックポーチ 垂直 線数 6
同期幅 水平 ピクセル 32
同期幅 垂直 線数 8
アクティブ 水平 ピクセル 3840
アクティブ 垂直 線数 2160
同期極性 水平 正/負 Positive
同期極性 垂直 正/負 Negative
スキャンレート 垂直 Hz 60
インターレース・モード 有効/無効 無効（プログレッシブ）
※ 以下，計算値 Intel 詳細
ピクセルクロック MHz 512.736
スキャンレート 水平 kHz 130.8
トータル 水平 ピクセル 3920
トータル 垂直 線数 2160.0
（長くなるので分けます） >>495
>>503
>>533
（承前）
５）「詳細」タブでのカスタム解像度を音声が正常に使用できる様改善するべく，英語のサイトも含めて読みあさり試行錯誤していましたが
今週末，TESMART社のHKS0401A1Uという，4PC-1モニタ（HDMI，USB）のKVMスイッチを購入しまして，繋ぎ変えたところ，
・i7-4771 - Z87-PRO VEDITONのDP端子 - DP-HDMI（Plugable社） - HDMIケーブル - HKS0401A1U - HDMIケーブル - 40M510X と接続し，
・インテルのコントロールパネルのカスタム解像度の「基本」タブで，
幅 3840，高さ 2160，リフレッシュレート 60Hz，インターレース・モード 無効，アンダースキャン率 0％，タイミング標準 CVT-RB
の設定でカスタム解像度を作成して，PCをシャットダウンして再起動。
・起動後，インテルのコントロールパネルから，3840x2160 60pヘルツ を選択
の手順で，60pの出力でかつ音声もきちんと再生できる状態を作ることができました。
KVMを経由すると常識的には状態が悪化しそうなものですが，私の場合は結果オーライで改善しました。HaswellのDisplayPortは3840x2160@60Hz出力できるという能力を使えることができて良かったです。
次期のPCでは，NVENCも使ってみたいので頂いたアドバイスも参考にしてグラボを入れたいと思っています。 >>529
そこに書いてあるじゃん
そもそもつなぐパソコンがわからないし 60型8K(約150dpi)が50万の時代か。
まぁ今でも4Kディスプレイを縦に並べたら高画素大画面は実現できるけど、
大判の図版を継ぎ目なく全面表示出来るってのはいい時代になったもんだ。 8Kくらいからやっとデジカメ画像閲覧の幕開けって感じになるのかな
4Kは画像見てても もう一声！っていう感じなんだよな Dell 31.5型 約280ppi ※PCディスプレイ
Sharp 60型 約150ppi
8k 40型(約88x50cm、220ppi)あたりが細密感、画面サイズ共にちょうどいい感じなんだが、
PC用としては大き過ぎ、テレビ用パネルとしてはドットが細密過ぎて一般用途にあまり需要はなさそうなんだな。
でも期待して待っちゃう。 2kのBRAVIAなんだが、自作PCのGTX660で問題無い
4kだとグラボのパワー必要なのかね？
RTXだと余裕なのかな？ 2Kに対して4Kはだいたい4倍のグラフィック性能が要るからね。 4Kでゲームするなら15万ぐらいする2080でもパワー不足
ゲームしないならなんでもいい
GTX660ならゲームしなきゃパワーは足りるけど、HDMIの規格が古い(1.4?)から
4Kだと30Hzしか出なくて、マウスカーソルの動きすらカクカクに感じるから実用的じゃない
DPコネクタで接続すれば60Hzでるけどテレビには普通ついてない。
変換コネクタとか買うより素直に安いやつでいいからVP9支援のあるHDMI2.0対応してる新し目の
カードかったほうがいい
俺も2K→4Kで買い替えた。 今のところ問題ないんだよな
FF14もやれたし(今はやってない)、DVDのISO動画も観られるし
CPUはIntelの4770k
sapphire出てから組み直す予定
YouTubeとかはiPad Proで観てる >>542
nvidiaなら古いグラボでも4:2:0圧縮で4K60fps出せるぞ
画質はそれなりになるけどね >>544
Maxwell以降だよね？Keplerでもいけるのかな？ >>508
どうもです。ゲームしないならGT1030でありですね。
アマゾンでみたら各社ありますが玄人志向のはやや価格安ですがメモリがGDDR4でよくないとか。
MSIのが12,800円でメモリもGDDR5でいいかなと。
そうこうしているうちにHDDとかマザーが逝ったらPCごと変えたほうがいいか。inspiron3847が4年目。 >>545
GT710は出来た
あとnvidiaはコントロールパネルで解像度カスタムができるはず
圧縮なしでも、30Hz超える設定を試せるよ >>546
GT1030はNVENCできなかったはずだからそこだけ注意ね >>545
GTX660のHDMI出力でYUV420 4k/60pいけたよ >>548
NVENCを思わずググってしまいました。
エンコ速度を4~8倍ですか。魅力ですね。動画いじりするかもしれないので。
という事は1050辺りで考えるか。PC変えるかかな。
知識をありがとう。 1030のDVIはシングルリンクだから注意ね。ディスプレイポートがあるやつを買ったほうがいい >>550
そこのページの「注意点」って項目も見るべし
動画編集の最終段階だけはソフトエンコにしてる >>551-552
ありがとう。
多方面的に検討が必要ですね。
4Kパネルで綺麗にブラウンジできて
出来れば2Kから4K動画までカクつかないで再生できればと。
現在 GeForce 705 1GB DDR3で2Kでストレスなく再生できてるので
4Kでもと。 俺はこのスレのpart1からいるんだが、
いつになったら満足できるものが
販売されるんだろうな 特売かつ当時スレで話題になっていた時に買ってたL37-H07-Bを設置して動画鑑賞用にPCの3rdディスプレイとしてみたけど、
今でも充分キレイじゃね？ 視聴距離は150cmくらいね。PCモニタの奥側に設置してみたよ。 L37-H07-Bかぁ・・確か35ｋくらいで買えたんだっけ？いいスペックだよね
1,920×1,080のIPSで入力端子も豊富だし滲まないんでしょ
ただ消費電力85ｗ機の発熱が気になる、常用消費電力ってどれくらいっすか？ >>557
早速測ってみたら、15Wというのが画面オフ時でなんやこれ。全面LEDは橙色。
動画視聴時は特段設定弄らずで75W付近から明るさセンサーで画面明るさ落ちていって64.5Wやったわ。
リモコンで電源切って0W。LEDは赤色。
毎時15W捨てる可能性あるとこやったわｗ ありがとやで！
いずれもワットモニター調べ。
リモコンで電源切ってLED赤色状態でもWindowsの再起動してもWindowsの画面の解像度からは消えないのでいつ電源ONOFFしてもアイコンがメインに並んだりはしないのでそこは問題ないみたい。
コンセント外すとアイコン流れてくるが。
接続は950GTXのDisplayportからDPtoDVIアダプタからDVI-HDMIケーブルという変則仕様。 あれはTVとしては珍しくPC電源連動で画面オンオフ出来たのも評判良かった
俺も今も使ってるけどｗ 自分は10年前のアクオス32P1を使っているけどメーカー自身が宣伝するほど
PCモニター兼用前提のfullHD液晶テレビでこのモデルもPC電源連動on/offのパワーマネージメント機能あり。
PinPも出来るし滲みもない。ノングレアパネル。こいつの後継を出し続けて欲しかったが業界縮小で頓挫でしょうね。
多少壊れかかっているので様子を見て4Kパネル液晶テレビへ移行予定。 基本的なことで悪いけど今の4KTVのほとんどのHDMI接続ってリモコンでTVをONOFFさせる度にPCのマルチモニタ環境から切断される？
そんなことない？
それだけでも4KTVに移行する理由が薄くなってしまうな。
サイズも問題やね。
自分のところのPCモニタは21-27-21インチでいつもの定位置で距離65cm、その時、37インチのL37-H07-Bまでは距離123cm。
動画視聴時は椅子をちょっと下げてそれで175cm。 >>560
兄弟機のLC-26P1いまだに使い続けてるけど、目が疲れないし優秀なモニターなので、結局手放さないで4Kディスプレイと併用してる。 うちはソニーのBRAVIA KDL-32CX400ってやつを使ってる。
その当時は安くてよかったが、そろそろ50インチのテレビに買い換えたい。
今のPCモニタ用テレビの定番っていえる機種はあるんだろうか？ 32CX400って何かオマケが付いてなかったっけ？勘違いかも
>>558
実家に使ってないL37H07あるので参考になった
測定乙 32CX400ってバックライトがCCFLだったよね
今買うならやっぱりBRAVIAでいいんでないフリッカーフリーだし
今時はバックライトがLEDのローカルディミングだしフリッカーフリーじゃないと オマケっていうのは機能としてじゃなくて、USBメモリとかアダプタとかの周辺機器のやつ
あんな書き方じゃわからんよな、すまんかった ずっと誤解しててアクオスを諦めていたけど普通にPinPが出来る事を確認しました。
4TシリーズになってからPinPがアプリ専用となった為、PCやりながらを廃止したのかと思っていたら
子画面を選択すると今まで通りにPCやりながらPinPが出来る。
で、新型みると4Kチューナー内蔵の倍速は50インチ以上でデカ過ぎ。45だと倍速なし。43だと倍速あるけど4Kチューナーなし。
50はデカすぎるし迷うな。ビエラの43FX750が綺麗だし考えていたけどアクオスに心変わり。 新型アクオス気になってたから見に行ったんだけど、その43型倍速モデル、網状のツブツブが出てた
塗り潰し映像ならすぐ分かると思う
遠くから見るなら問題無いだろうけどPC用途だと間違いなく気になると思う
やばいパネル使ってるのかな マジですか！亀山から海外になったんでしたっけ。
PCモニターに使えてナンボなんでそこは大問題ですね。
一考しなければ。 ヤマダ funaiの498 50インチも網状ツブツブある。 ここ1年くらいはテレビもレコーダーも過渡期だよね。4Kチューナーで。
4K内蔵DIGAも13万円からという。その内に半額くらいにはなるでしょうね。
壊れていれば別だけど今急いで買う時期ではないね。 4kチューナー非搭載機を安値で買い叩くチャンス到来かもしれんぞ それも有りと思っています。
映像エンジンやパネル、基本が高性能で4Kチューナーがないだけですよね。
極論、レコーダーに4Kチューナー内蔵であれば良い訳なので
テレビは4Kチューナ内蔵が続々デビューラッシュ時に
値下がりして既存のビエラFX750などを安くゲット！って感じでしょうかね。 45US先日安かったので買ったのだが、現行はツブツブなの？ 45US45は店頭でみたけど決して綺麗な映像じゃないけど悪くない。ツブツブは感じなかった。今、安くなってるね。
新型のAL1やAM1などは映像エンジンが新開発で何処まで画質綺麗かな。ツブツブ感は一度確認に行こうと思う。 俺が見た中では43AM1と50AJ1がブツブツしてた
50AM1や45AJ1は他メーカーのようにきちんとしてる
これは複数の家電量販店の展示品で確認した なるほど。参考になります。
同じAJ1やAM1でもインチ数によって違いがあるんですね。
ビエラでもFX750シリーズは43と49ではまるで違い、43のパネルは低反射で49は鏡みたいでした。 ドウシシャのDOL24H100ってフルｈｄだけど近所のエディオンで見たら
おそらくVA
地デジの絵作りは東芝には負ける
リモコンのレスポンスいまいち
Dot by DotもありだからＰＣ接続もいける
アニメモードはない 今更ながら東芝の22RE1が手に入ったので1360x768DbDでサブモニターにしたがやはり狭いな
しかし一昔前のゲームやら紳士ゲーやら地デジ垂れ流しはいいな で、正味の話、
今年のSHARPの8Kテレビは、PCの8Kを入力できるの？
というか、去年の LC-70X500 はPCの8Kを入力できたんですかね？
（8Kは、DELLの UP3218K 以外で選択肢は有りますか？） sharpの8Kテレビは4KのHDMIx4本使った変態仕様だからそれさえ対応できればね
HDMI2.1対応8Kが出れば1本でいけるからそれまで待つのがいいかも Dellの8kは左右2分割だけどSHARPの8kテレビはどう分割なのかな。
田の字分割なら30/35/40インチサイズの4kとして使うことができるけど
短冊分割だったらできない。 我、4Kテレビを買うべくこのスレに再び舞い降りたり 8kは今のところ出力できる板も伝達できる規格もないんちゃうの
ソースはもちろんないし 1枚でHDMI2.0を4本出せるグラフィックカードは一般向けにはないようだな。
HDMI、DP合計x4でDPがdual mode のカードを使うか2枚挿すか 結線だけで何も部品が入ってない変換ケーブルでDPにHDMIモニタを
繋げられることをdual-mode と言い、dual-modeは規格上はオプション。
売ってる物の中でdual-mode 可否の比率は知らない フリッカーフリーついてるのソニーだけなのか
レグザ買おうと思ってたけどどうすっかな グリーンハウスのGH-TV65G-BKってどうなんだろうね
安いからRGBWかな あなたが私にくれたもの〜 グリーンハウスのLANカード〜 ナノsecオーダーのフリッカーは網膜の細胞にすらフリッカーとして知覚できないオカルトだよ
まあ電線病とかwifi電波と同様に気になるなら仕方ないが… フリッカーはフリッカーでしょ
健康に影響がでないレベルまで高速化すればフリッカーフリーをナノれる マイクロセカンド（1ms 未満）なら問題ない。
おおよそ5msec くらいが主流だったから、それはやめろ、やめようという話になった >>568 >>577
今日、確認してきました。
仰るとおりで43AM1はつぶつぶ有りで番組表の枠の線にもつぶつぶがまとわり付いてます。
しかしデモの4K映像には一切つぶつぶが無くなり綺麗でした。
PCから4K出力した文字なら大丈夫なのかな？dot by dot やジャストスキャンなど
ぴったり合わせる事でクッキリできたら嬉しいけど地雷かもしれませんね。
あと、ビエラは完璧でレグザの43M520Xもクッキリでした。レグザは画質もいうほど悪くなかったです。
アクオスAJ1はご指摘のとおり、43はAM1に比べたら多少マシですが45はつぶつぶは僅か程度で気になりませんね。 レグザ43MX520Xは価格コムのスレでPC接続時に不具合出てるみたいよ
ゲームプレイ時で色々と
ゲームしないのなら関係ないみたいだけど >>556
仲間が居たな
L37-H07は感覚的にPCモニタと同等に使えるから使い勝手良すぎる
これから移れなくて困ってる
いくら日立製で丈夫もコモディティ化の後だし、いずれは死ぬからなあ
>>560
LC-26P1なら持ってるな。実家に秘蔵。32P1は千鳥だったからなあ・・・
途中でファームが上がってだいぶマシにはなったけどTV受像は綺麗じゃなかった
それと銀モッコリに我慢できなくてなぜか滲み無しになった32DS5に行ったんだよな
これも千鳥だったけど
俺、この時代今より更に馬鹿だったんだな
LC-26P1、LC-32DS5、L37-H07、全部まだ所持してるわ
目に優しいからってL887、パネル交換できるからってL557、なぜかL985EX
CRTも有るしなあ。頭おかしいわ L37-H07はホントイイよね。俺も現役メインモニタ
win10では表示倍率弄れるから、BSで4K始まるし4Kテレビに移行しようと思案中 https://optstyle.jp/opt-style/html/product55qled
一時期サムスンの湾曲パネルの在庫を流用して、パネル品質の割に安価な湾曲テレビが
何社かから出ていたけれど、これも似たような経緯なのかな。
コストのかかる量子ドットフィルタを使った液晶モジュールでこの価格は安い。
まぁ当然どこかにコストのしわ寄せはあるんだろうけど。
広告画像ではハーフ~ノングレアっぽくもみえるけど、実際の製品もそうならPCにはありがたいんだが。 それはTCL辺りから供給受けてるのでは？
何社かから出ていたけれどというのは重要でベースが存在してればあとはガワをデザインすることで新しい商品になるので
PCモニターとしても使うなら安価な4Kよりもソニーのバックライトもきちんと設計した型落ち選んだ方が良いよ 中国TCLも量子ドットバックライト推しだったか。
PC用に常用するなら、輝度を落とせてフリッカーの有無の情報も得られやすい
ブラビア従来機種の方が安心感はあるな。 ITリテラシーが比較的高いPCユーザー向けモニターより
映ってれば良い一般人向けのテレビの方が地雷率は高い
フリッカーとかRGBWとか 安いテレビだと、4K/60Hz/RGB（YUV444）に対応してないのも結構多い
メーカーによって3つのうちどれが欠けてるかは差があるけど、
説明書見たら5万以下の43インチは全滅だった >>607
UHD 60fps RGB(YUV444)は10bitだとHDMIじゃそもそも通せないしね
Dolby Visionの12bitだと尚更。
まぁこのスペックで販売されてる映像ソースは無いからいいっちゃ良いんだが
例えばUHD BDプレーヤーが今後内部処理でそのスペックの映像出そうとするとDP1.4かHDMI2.1が必要。
ただPCで使う場合はせめてDP1.4積んでないと話にならない。
もちろんその場合はディスプレイとして相応の表示性能も求められるが DolbyVisionのコンテンツって今は24fps の映画しかないんじゃない？ >>602
TCLじゃなくてサムスンパネル採用だと思う。
量子ドットの説明図がサムスンのを流用してる。
QLEDやOLEDでPCモニタ含めて買い時が見つからない >>609
その通り。なので実はテレビは8K出ない限りは基本HDMI2.0aで問題ない。
ダイナミックHDRもDolby Visionに一本化すれば別に今のHDMIで通せる。
ただし8KやPCに対応するならより上位なDP1.4やHDMI2.1が必須だし、
今後プレイヤー側で色やフレーム補間して出力するものがあればそういった上位規格が必要になるだろうね >>610
気にせず10万程度のを2年程度で買い替え続けるってのが正解。
今ディスプレーの進化が凄いから2年も経てばガラクタだと思ってる ハイセンスの消費電力が価格コムだと100Wくらいなのに、公式HPだと150W以上ばかりなのはなぜだ？
フナイと迷ってるけど、どっちも信用はできない感じするしなあ。
新4Kの影響で他の安くならないかな。 >>613
フナイは安い3010だと4Kは30Hzまでだから注意
ハイセンスも同じく下位モデルはHDMIモードの設定が無いから、
60Hz入力できたとしてもYUV422（画質劣化）だろうね >>615
これから3010の説明書読もうとしてました。五万で50インチだと4Kやめたほうがいいすかね？ もう12月1日から4K放送始まるのに各社4Kチューナー内蔵テレビ秋冬モデル出さないね。
東芝、シャープくらいですか。ビエラはdigaに載せただけでテレビの発表はないよね。 >>616
5万以内で4Kまともに入力できるテレビなんてあるんだろうかと調べてみたら
http://kakaku.com/item/K0001053790/
こんな安いのにちゃんとHDMI2.0でモード切替ついてるのあるんだねえ・・・ しばらくは垂れ流しのような感じなんでしょうかね。
どうせテレビを新調するなら4K内蔵テレビの方がいいかなって思って。
不謹慎な事を言いますが、世界体操女子を4Kでみてみたい。 >>619
ありがとうございます。長時間使うので少し電気代が心配ですが、検討させていただきます。 ゲーム用途なんだけど3年前のJX10から現行のM520Xに変えたら違和感あるかな？VAパネルだから視野角狭い？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
