液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
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建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1489436840/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured マジですか！亀山から海外になったんでしたっけ。
PCモニターに使えてナンボなんでそこは大問題ですね。
一考しなければ。 ヤマダ funaiの498 50インチも網状ツブツブある。 ここ1年くらいはテレビもレコーダーも過渡期だよね。4Kチューナーで。
4K内蔵DIGAも13万円からという。その内に半額くらいにはなるでしょうね。
壊れていれば別だけど今急いで買う時期ではないね。 4kチューナー非搭載機を安値で買い叩くチャンス到来かもしれんぞ それも有りと思っています。
映像エンジンやパネル、基本が高性能で4Kチューナーがないだけですよね。
極論、レコーダーに4Kチューナー内蔵であれば良い訳なので
テレビは4Kチューナ内蔵が続々デビューラッシュ時に
値下がりして既存のビエラFX750などを安くゲット！って感じでしょうかね。 45US先日安かったので買ったのだが、現行はツブツブなの？ 45US45は店頭でみたけど決して綺麗な映像じゃないけど悪くない。ツブツブは感じなかった。今、安くなってるね。
新型のAL1やAM1などは映像エンジンが新開発で何処まで画質綺麗かな。ツブツブ感は一度確認に行こうと思う。 俺が見た中では43AM1と50AJ1がブツブツしてた
50AM1や45AJ1は他メーカーのようにきちんとしてる
これは複数の家電量販店の展示品で確認した なるほど。参考になります。
同じAJ1やAM1でもインチ数によって違いがあるんですね。
ビエラでもFX750シリーズは43と49ではまるで違い、43のパネルは低反射で49は鏡みたいでした。 ドウシシャのDOL24H100ってフルｈｄだけど近所のエディオンで見たら
おそらくVA
地デジの絵作りは東芝には負ける
リモコンのレスポンスいまいち
Dot by DotもありだからＰＣ接続もいける
アニメモードはない 今更ながら東芝の22RE1が手に入ったので1360x768DbDでサブモニターにしたがやはり狭いな
しかし一昔前のゲームやら紳士ゲーやら地デジ垂れ流しはいいな で、正味の話、
今年のSHARPの8Kテレビは、PCの8Kを入力できるの？
というか、去年の LC-70X500 はPCの8Kを入力できたんですかね？
（8Kは、DELLの UP3218K 以外で選択肢は有りますか？） sharpの8Kテレビは4KのHDMIx4本使った変態仕様だからそれさえ対応できればね
HDMI2.1対応8Kが出れば1本でいけるからそれまで待つのがいいかも Dellの8kは左右2分割だけどSHARPの8kテレビはどう分割なのかな。
田の字分割なら30/35/40インチサイズの4kとして使うことができるけど
短冊分割だったらできない。 我、4Kテレビを買うべくこのスレに再び舞い降りたり 8kは今のところ出力できる板も伝達できる規格もないんちゃうの
ソースはもちろんないし 1枚でHDMI2.0を4本出せるグラフィックカードは一般向けにはないようだな。
HDMI、DP合計x4でDPがdual mode のカードを使うか2枚挿すか 結線だけで何も部品が入ってない変換ケーブルでDPにHDMIモニタを
繋げられることをdual-mode と言い、dual-modeは規格上はオプション。
売ってる物の中でdual-mode 可否の比率は知らない フリッカーフリーついてるのソニーだけなのか
レグザ買おうと思ってたけどどうすっかな グリーンハウスのGH-TV65G-BKってどうなんだろうね
安いからRGBWかな あなたが私にくれたもの〜 グリーンハウスのLANカード〜 ナノsecオーダーのフリッカーは網膜の細胞にすらフリッカーとして知覚できないオカルトだよ
まあ電線病とかwifi電波と同様に気になるなら仕方ないが… フリッカーはフリッカーでしょ
健康に影響がでないレベルまで高速化すればフリッカーフリーをナノれる マイクロセカンド（1ms 未満）なら問題ない。
おおよそ5msec くらいが主流だったから、それはやめろ、やめようという話になった >>568 >>577
今日、確認してきました。
仰るとおりで43AM1はつぶつぶ有りで番組表の枠の線にもつぶつぶがまとわり付いてます。
しかしデモの4K映像には一切つぶつぶが無くなり綺麗でした。
PCから4K出力した文字なら大丈夫なのかな？dot by dot やジャストスキャンなど
ぴったり合わせる事でクッキリできたら嬉しいけど地雷かもしれませんね。
あと、ビエラは完璧でレグザの43M520Xもクッキリでした。レグザは画質もいうほど悪くなかったです。
アクオスAJ1はご指摘のとおり、43はAM1に比べたら多少マシですが45はつぶつぶは僅か程度で気になりませんね。 レグザ43MX520Xは価格コムのスレでPC接続時に不具合出てるみたいよ
ゲームプレイ時で色々と
ゲームしないのなら関係ないみたいだけど >>556
仲間が居たな
L37-H07は感覚的にPCモニタと同等に使えるから使い勝手良すぎる
これから移れなくて困ってる
いくら日立製で丈夫もコモディティ化の後だし、いずれは死ぬからなあ
>>560
LC-26P1なら持ってるな。実家に秘蔵。32P1は千鳥だったからなあ・・・
途中でファームが上がってだいぶマシにはなったけどTV受像は綺麗じゃなかった
それと銀モッコリに我慢できなくてなぜか滲み無しになった32DS5に行ったんだよな
これも千鳥だったけど
俺、この時代今より更に馬鹿だったんだな
LC-26P1、LC-32DS5、L37-H07、全部まだ所持してるわ
目に優しいからってL887、パネル交換できるからってL557、なぜかL985EX
CRTも有るしなあ。頭おかしいわ L37-H07はホントイイよね。俺も現役メインモニタ
win10では表示倍率弄れるから、BSで4K始まるし4Kテレビに移行しようと思案中 https://optstyle.jp/opt-style/html/product55qled
一時期サムスンの湾曲パネルの在庫を流用して、パネル品質の割に安価な湾曲テレビが
何社かから出ていたけれど、これも似たような経緯なのかな。
コストのかかる量子ドットフィルタを使った液晶モジュールでこの価格は安い。
まぁ当然どこかにコストのしわ寄せはあるんだろうけど。
広告画像ではハーフ~ノングレアっぽくもみえるけど、実際の製品もそうならPCにはありがたいんだが。 それはTCL辺りから供給受けてるのでは？
何社かから出ていたけれどというのは重要でベースが存在してればあとはガワをデザインすることで新しい商品になるので
PCモニターとしても使うなら安価な4Kよりもソニーのバックライトもきちんと設計した型落ち選んだ方が良いよ 中国TCLも量子ドットバックライト推しだったか。
PC用に常用するなら、輝度を落とせてフリッカーの有無の情報も得られやすい
ブラビア従来機種の方が安心感はあるな。 ITリテラシーが比較的高いPCユーザー向けモニターより
映ってれば良い一般人向けのテレビの方が地雷率は高い
フリッカーとかRGBWとか 安いテレビだと、4K/60Hz/RGB（YUV444）に対応してないのも結構多い
メーカーによって3つのうちどれが欠けてるかは差があるけど、
説明書見たら5万以下の43インチは全滅だった >>607
UHD 60fps RGB(YUV444)は10bitだとHDMIじゃそもそも通せないしね
Dolby Visionの12bitだと尚更。
まぁこのスペックで販売されてる映像ソースは無いからいいっちゃ良いんだが
例えばUHD BDプレーヤーが今後内部処理でそのスペックの映像出そうとするとDP1.4かHDMI2.1が必要。
ただPCで使う場合はせめてDP1.4積んでないと話にならない。
もちろんその場合はディスプレイとして相応の表示性能も求められるが DolbyVisionのコンテンツって今は24fps の映画しかないんじゃない？ >>602
TCLじゃなくてサムスンパネル採用だと思う。
量子ドットの説明図がサムスンのを流用してる。
QLEDやOLEDでPCモニタ含めて買い時が見つからない >>609
その通り。なので実はテレビは8K出ない限りは基本HDMI2.0aで問題ない。
ダイナミックHDRもDolby Visionに一本化すれば別に今のHDMIで通せる。
ただし8KやPCに対応するならより上位なDP1.4やHDMI2.1が必須だし、
今後プレイヤー側で色やフレーム補間して出力するものがあればそういった上位規格が必要になるだろうね >>610
気にせず10万程度のを2年程度で買い替え続けるってのが正解。
今ディスプレーの進化が凄いから2年も経てばガラクタだと思ってる ハイセンスの消費電力が価格コムだと100Wくらいなのに、公式HPだと150W以上ばかりなのはなぜだ？
フナイと迷ってるけど、どっちも信用はできない感じするしなあ。
新4Kの影響で他の安くならないかな。 >>613
フナイは安い3010だと4Kは30Hzまでだから注意
ハイセンスも同じく下位モデルはHDMIモードの設定が無いから、
60Hz入力できたとしてもYUV422（画質劣化）だろうね >>615
これから3010の説明書読もうとしてました。五万で50インチだと4Kやめたほうがいいすかね？ もう12月1日から4K放送始まるのに各社4Kチューナー内蔵テレビ秋冬モデル出さないね。
東芝、シャープくらいですか。ビエラはdigaに載せただけでテレビの発表はないよね。 >>616
5万以内で4Kまともに入力できるテレビなんてあるんだろうかと調べてみたら
http://kakaku.com/item/K0001053790/
こんな安いのにちゃんとHDMI2.0でモード切替ついてるのあるんだねえ・・・ しばらくは垂れ流しのような感じなんでしょうかね。
どうせテレビを新調するなら4K内蔵テレビの方がいいかなって思って。
不謹慎な事を言いますが、世界体操女子を4Kでみてみたい。 >>619
ありがとうございます。長時間使うので少し電気代が心配ですが、検討させていただきます。 ゲーム用途なんだけど3年前のJX10から現行のM520Xに変えたら違和感あるかな？VAパネルだから視野角狭い？ スペック上ではIPSとVAはそんなに変わらないけど実際の感じ方には個人差がある
店頭で体験して納得して買っても、いざ自宅で見た瞬間あれ？ってなったり
しばらく経ってから違和感感じるパターンもあるから難しい
そういう心配したくないなら同じIPS方式買っておいたほうがいいけどね M520Xってそれなりの大きさある電気店なら大抵展示機あるから
不安なら実物見に行ってみるのがいいよ 自分がレグザ43M520Xを見た時は画質それほど良くないけど決して悪くない感じ。
でも同じ43インチならビエラ43FX750を選ぶ。
43インチじゃなくて49インチも選択に入れるならレグザ49Z720Xが欲しいなぁ。でもお値段が高い。
4Kチューナー内蔵テレビはパナは来年1月に新機種を発売、ソニーも来年1月以降に発表だそうで。 いや今のビエラは画像処理が中華メーカー委託になっちゃってるからまだレグザのほうが良いよ そうなんですか。店頭でみると綺麗なんですけどね。PCにも適していそうですが
やはりレグザが良いのでしょうかね。2画面機能だとレグザは子画面の音声が出るので自分的には高評価です。 「やはり」とか言ってるんだから自分の中で結論出てんだろ。 >>628
「ビエラは画像処理が中華メーカー委託」とか言われても
実際に見ると他と比べて画質が悪いようには感じない
むしろ処理がどこ製云々よりも、
レグザのM520XはVAパネルでビエラFX750はIPSだという点のほうが重要
>>624も言うようにこの差は結構あるから、
他人の意見に左右されるより自分の目を信じた方がいい >>629
その「やはり」も確信でななく他人様の書き込みの評価を見ての事で
結論ではく自分としても分かってない部分が多々あります。そういう意味での「やはり」良いのでしょうか？というクエスチョンです。
>>630
630さんが言われるように視野角度の点でIPSであるビエラFX750が勝っていますよね。
また、それだけでなく628で書いたように実際の目視でもFX750の方が綺麗でした。エンジンでしょうか？
しかしPC用途の場合、テレビをながら見するのを重視した場合レグザの子画面音声は魅力です。
アクオスに関してはつぶつぶがあり諦めました。
43同士を比較した場合にビエラFX750とレグザM520Xは迷いますが49に上げた時はレグザに軍配でしょうか。
一長一短でして、付加の部分ではありますがFX750の転倒防止スタンドも魅力です。 >>631
49インチでもOKで、かつ予算もあるなら49Z720X一択
IPSパネル、ゲームスムーズ（倍速でも低遅延）、豊富な機能に高音質と非の打ち所がない
流石上位機種 >>633
49インチへの軌道修正も考えつつ、Z720Xも検討してみます。
現行機種では魅力満載のようですが来年から新機種ラッシュですね。
楽しみでもあります。 パナは自社製画像処理時代も画質は良くなかったろう
良質国産パネルと手抜き画像処理で結局低画質の2大メーカーがパナとシャープで
中韓パネルと技巧的画像処理で高画質を達成してた2大メーカーが東芝とソニーだった
パネルに差がなくなってきた今は言うまでも無く… 個人的な印象によるメーカーの評価など大して参考にもならない
TFTCentralやRTINGS.comのように、具体的なデータもある情報は有益だが メーカーが力を入れているのはフラッグシップ機種の画質。下位機種は、
どれくらい時期遅れで、どの程度近い画質に届かせるのか、コストや
ライバル企業とにらめっこ、という話でしかない。
>業界リファレンスの有機ELマスターモニターとの厳密な比較やハリウッドの
>トップカラリストとのコラボレーションを通じ、マスターモニターと同等レベルの
>画質を再現。業界最大手ポスプロDeluxeよりグループ、クライアントリファレンス
>モニターの認定を受け、映画制作の現場でも使用されている。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/03/67148.html メーカーがどれだけフラッグシップの開発・宣伝に力を入れても
実際に売れるのは安い下位機種ばかりというのが現実
Amazonでもランキング上位には10万円以下の物ばかり大量に並び、
店舗で客が熱心に画質を見比べるのも32〜43インチ辺りの機種 売上金額や利益の比重は販売数にはぜんぜん比例してない 高級志向のシャープが落ちぶれ、東芝も映像部門は格安中華ハイセンスの傘下になった
お察しください 開発部門の自己保身と自己の実力を過信しているので高級路線へ→売れるわけがない
というのがあちこちで繰り返されてきたよね
TVに限らずケータイとかオーディオとか
自転車あたりもそうかもしれない 日本のテレビメーカーがどこも同じ段階にいるわけじゃないぞ >>634
55インチだけどVAを距離1m程度で使ってみたよ
結論としては、使い物にならんというか、使えるけどIPSになれてると気持ち悪い
同じ大きさのIPSテレビを普段からPC用に使ってるのだが
1m未満からみても黒の浮きが一定のIPSに対して、黒浮きレベルが画面左右と真ん中で違うのがめちゃくちゃ気になる（VAは左右が明るくなる）
画面に近接して使用するならIPSか有機ELしか選択肢ないみたいだね >>643
自分の使用したい環境ですので凄く参考になります。ありがとうございます。
49インチで1ｍの距離ですと、もうIPS一択になりますね。
正にレグザ49Z720XかビエラＦＸ750になります。
本当はz720xが43インチに降りてきて欲しいのですがフラッグシップは上位インチになりますので
現実的には厳しそうです。
皆さん、色々と博識で関心します。パナと東芝の映像部門の現在の成り立ち、参考になります。
最後は自分の目で綺麗を認識できるものを選びたいと思います。 55インチの有機を考えてるんだが
LGの20万円とSonyの30万円どのくらい違うのかな
型番だとc8pjaとA8Fで、アニメしか見ないけど動画
の滑らかさはどう?
c8pja使ってる人おしえて そのクラスなら置いてるから家電店行って見た方が早い >>645
X9000Fを買うのが正解
OLEDは画質悪いよ。
SDR的画だけ見るならOLEDでもいいし、アニメはほとんどそういうものばかり、ということから考えれば
アニメをOLEDで見るってのは止はしないけど。 このスレのベストバイなんになるんやろうか。
松竹梅で決めたいよね。 >>645
アニメの滑らかさはTV側の補間性能が一番影響する
LGも8シリーズから大分良くなったけど、それでもSONYの方がいいと思う
ただ、10万の差があるかと言われると微妙
好みもあるから実機見るのが一番なんだけど
SONYや東芝は店頭デモだと補間弱めの設定になってるから
見るなら店員さんにひとこと言って設定も変えさせてもらうといいよ
あとは価格帯的にFZ950も候補に入れていいと思う 今日、ヨドバシへPCパーツ買い出しついでに70インチ8Kテレビも見た
隣に同サイズの有機EL4Kテレビがあって
目から50センチも距離があればどっちももう分からなかったけど
10センチほどまでに近づけば、ドットの違いは確認できた
案の定だけど、8Kは70インチ程度では
いくら近づいてももう視認できないほどだったわw
8Kのありがたみは
100インチ近い画面の大きさがないと感じられないような気がする ない
ゴミだらけ
見てるだけでイライラしてくる
まともなのがそもそも少ないし、いくらページまたいでも
中華の怪しいのしか出てこない
本当に見てるだけでイライラ シャープの4Kテレビはサイバーマンデーで出てるのあるけど、
あれ東芝パナソニーよりも遅延大きいからなあ 使ってた三菱40インチのFHD機がついに逝ってしまった
最寄りのK'sデンキ行ったらアウトレット品のレグザのM510Xの40インチが68000円で、
交渉したら税込で65000円にすると言うので買ったよ、5年間の長期保証も付いてる
今一通り設定とか終った所
画質調整がマニアックな感じ、地デジの発色感はアクオスには負けるけど、
グラフィックエンジン（と言うのだろうか？）のデキがアクオスの方が上みたい
でもゲームの遅延には圧倒的に強いそうだ
アクオスは綺麗なんだけど、逆にゲームの遅延には弱いそうだ
倍速offでゲームモードでやったら3フレーム程の遅延だそうだ（レグザは1フレーム以下）
まぁレグサでも「明るさ検出」をoffにして、マニュアルで調整するとなかなか行けるよ
「MPEG NR」もマニュアルでやるべき、ザラツキが凄く滑らかになった、自動は頭悪い
PCのモードはHDRは絶対offじゃないとダメみたい M510Xじゃぁ倍速もHDRも付いてないだろうからなあ でもPC用としてはむしろ倍速付いてないほうが遅延少なくて向いてるよ 4KでHDRでIPSでPinP出来て
韓国メーカーじゃないのはないの？ 質問させてください。
現在、アクオス32インチfullHDパネルに1920*1080出力しています。
4Kテレビ＆4K出力へ買い替えをするにあたり、同距離視聴で同じくらいの文字サイズ感覚にするには
43インチより49インチの方が適しているのでしょうか？ >>667
当たり前の事を聞いてすみませんでした。ありがとうございます。
Win10は文字サイズ大きくしてもスケーリングが優れていると聞いたもので
43でも何とかなるかなと思ったのですがやはり49インチでそのまま出力がベストって事ですよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
