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液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
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0001不明なデバイスさん (ブーイモ)
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2018/01/02(火) 19:18:02.54ID:9HHnZxD+M
建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと!
荒らしの相手をする人も荒らしです。

■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。

■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。

■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。

■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)

■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。

※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1489436840/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0708不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2018/12/25(火) 09:07:36.86ID:GO7SLjz90
>>705
素人なんだから触れてやんなw
もしくはソフト側でなんとかなると本気で思ってるバカw
それで済むならゲーミングモニターなんてジャンルも価格も成立してないのが理解出来ないんだろ
0712703やが (アウアウエー)
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2018/12/26(水) 01:03:04.77ID:aYFnqkPla
>>706
そうなんだ。知らなかった。
ありがとう。

>>711
PCモニタのIPSパネルのほうがええよね。
ありがとうございます。
0715不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2018/12/27(木) 16:08:26.15ID:HbB4/5/c0
いよいよ32RX1が不調だからハイセンスでも買うか
0716不明なデバイスさん (ブーイモ)
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2018/12/27(木) 20:15:50.18ID:voTmqlbiM
>>713
×機種による
◯人による

お前はそもそも4K解像度を
求めていないってことだ
0720不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2018/12/29(土) 10:26:37.57ID:ZFmNasl60
レグザ49Z720Xを注目してるけど転倒を考慮して2〜3度後ろに傾けてるんだね。スラント設計だとか。
メーカー曰く、見やすさを考慮とかいてあるけど反射を強めるらしく価格コムにもスレがあった。
特にPC使用にはきついのかな?他にパネルにバックライトのムラがあるらしく様子見が必要かも。
0722不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2018/12/29(土) 11:14:51.34ID:eDtOPLfi0
つまり焼き付きが軽微かすごいかに関する情報はないわけか。
軽微でもすごくてもどちらでも酷いと評する人がいるという情報はあるけれど。
0726不明なデバイスさん (スップ)
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2018/12/29(土) 15:19:51.83ID:3J0rQPWod
Nexus 6持ってたけど言うほど焼き付かなかったよ
2年使って最後の方にナビゲーションバーがうっすら焼き付いたくらい
0733不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2018/12/30(日) 19:37:17.90ID:k9gUGsEK0
自分が知ってる他のテーマはソースを紹介したりしてるよ。
世の中、持ちつ持たれつの方がうまく回る。それに、
客観的な情報の方が出所不明の主張よりも役に立つのは
誰にとってもそうで、俺にとってだけじゃない。ここは閉じてない公開の場所
0735不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2018/12/30(日) 20:29:41.40ID:XuktK4vy0
レグザとかPCモニタとしてはそのへんの安モニタより優れてるかもしれんな
https://www.testufo.com/inversion#pattern=uniformity&;ppf=5
これの上下で色が違って見えたり、フラッシュするわうちの飯山のモニタは(色は同じでフラッシュ無しが理想)
レグザはこのテストパスできるんだよな(機種によるとも思うけどさ)
0741不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2018/12/31(月) 06:50:23.13ID:7BZK6U5Q0
価格コムの記載で
フナイ 50U3010 消費電力85w待機電力0.4w 年間98kwh2646円
レグザ 50M510x 消費電力148w待機電力0.4w 年間94kWh2538円

消費電力が半分くらいのフナイのほうが年間電力料が高くなってるんですが、実際にこんな事になってるんですかね?

プログラムで毎日長時間使うので、その場合電気代はどうなるのか知りたいです。ヤマダにメールするしかないですかね。
0742不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2018/12/31(月) 12:15:19.20ID:gUdSmpcH0
>>741
実際自分で計らないと正確な数字じゃないけど
消費電力はすべての機能を使った最大消費電力って感じで
年間は実際に使う程度の設定時間で計算した年間の消費電力
機能が多かったり上限性能が高いほど消費電力は高くなるけど実際輝度最大とかでは使わないからね
0743不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2018/12/31(月) 18:50:37.53ID:eOIPKyO60
年間消費電力量は大雑把に言えば、工場出荷設定で放送を
1642.5時間/年(4.5時間/日)見て、そのうち25%で節電機能を使い、
残りの7117.5時間の待機電力を足したもの

電気機械器具品質表示規程
別表第二
  二 テレビジョン受信機
    (一) 年間消費電力量
     A.ブラウン管テレビ
     B.液晶テレビ及びプラズマテレビ
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/household_goods/law/law_06.html#2
0746不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/03(木) 11:09:33.76ID:3WHf6Mqd0
55X910、映像メニューが『標準』だと遅延が凄まじいね。
PC接続だと『モニター/PC』にするしかないか。
0747不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/08(火) 18:20:53.70ID:a7hUKk0m0
パナソニック、世界初のHDR10+/ドルビービジョン/HDR10/HLG全対応4Kテレビ「VIERA GX850」
https://www.phileweb.com/news/d-av/201901/08/46197.html

800系のグレードは49以上だったけど今回は43からになった。
要望があったんだろうな。

ちなみにVIERAサイトで部屋の広さで選ぶをやると
4.5〜6畳 43型、8畳 49 55型、10畳以上 60 65 77型
0750不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/09(水) 22:49:10.84ID:qVGo2O4Q0
>>746
55X910を使い始めて、もう1年以上になるけど焼付きは起こってない。そっちはどう?
PCディスプレイとして低輝度(23固定)で使ってるせいかな。
茶の間でTVを視聴するレベルの高輝度だったら焼き付いたりするんだろうか。至近距離だから目が先に潰れそうだけど。
0753不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/12(土) 11:44:06.61ID:QJHiqcs00
>>750
これは貴重な体験談だな。
タスクバー出しっぱなしでも焼き付き無し?
それとも、自動で隠す設定にしたり、さらにデスクトップアイコンも消すなど、相応に気を使っての話なのかな?
0757不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/12(土) 21:09:38.69ID:8JpzBQH/0
へー退色もあるのか・・・

やっぱり異常が起きてから買い替える資金が無い
俺みたいな奴には有機液晶はまだ冒険だな
0758750 (ワッチョイ)
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2019/01/13(日) 03:37:56.59ID:3E5HdWuw0
>>753
タスクバーは出しっぱなし。
壁紙は昔から黒一色。デスクトップアイコンも同じく昔から非表示かな。
1日最低8時間は連続で映しているのに焼付きとかは起こってないよ。タスクバーなんてずっと映っているのに。
仕事に行ってる時と寝る時以外はずっと映してるし。
やっぱり焼付きは輝度次第じゃないかと思ってる。
0760不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/13(日) 09:55:45.97ID:dGTUmioZ0
自分もその2機種で検討。4Kチューナーは必要かな。その為ここまで待った。
32P1が最高だったのにアクオスがこんなに落ちぶれるとは思わなかった。
0761750 (ワッチョイ)
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2019/01/13(日) 12:33:01.35ID:3E5HdWuw0
>>753
あと、Firefox、Paper Plane xUI、Sticky Notes、が同じ位置に映しっぱなし。
前2つは背景黒の文字灰色。Sticky Notesは背景緑の文字黒。
何か参考になれば。
0762不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/13(日) 14:05:03.79ID:k1cUSE3d0
OSレベルで焼き付き防止機能が欲しいな
アイコン位置が動くとかポジネガ反転するとか
0765不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/13(日) 17:02:52.58ID:CM1fq2Sk0
>>761
詳細にありがとう。
かなり参考になるよ。

俺もWin+カーソルのショートカットで窓位置固定させながら使ってるから、窓枠が焼き付かないか懸念してた。
何より一番リスク高そうなタスクバーが焼き付かないなら、他も問題なさそうだな。
次はOLEDにしてみるか。
0766不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/13(日) 17:38:38.48ID:0VCnmSfe0
>>761
OSがWindows10だとして、全画面に真っ白の柄を表示した状態で、
タスクバーのコルタナの入力エリア(白い)とアイコンが並ぶエリア(黒い)の境界視認できなかったら自動調整機能が秀逸って事だろうね
0767不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/13(日) 18:25:40.79ID:R7z+iuR00
プラズマテレビだとオービターって人間が認識できない位ゆっくりと画面を動かして焼き付きを防ぐって機能があったけど
0769不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/13(日) 22:06:07.44ID:vDaJBbtQ0
俺もEZ950約1年使ったけど、気になる焼き付きは今のところないよ
PCが1日5時間くらいでたまにPS4でTVとしてはほとんど使ってない
一応怖いからタスクバーは自動隠しで壁紙真っ黒アイコンなし

>>767
OLEDも画面ウォブリングっていう機能があるよ
常時OFFにしてる

>>768
赤画素の退色は課題。
店頭のLGなんかはデモ画面のせいか、画面下部中央が青っぽくなってる
0771不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/14(月) 01:20:47.12ID:u+sLzKMl0
OLEDは白色にカラーフィルター。フィルターがRGBW。

輝度が絶対的に足りないのでW入れてる。
ちなみにこいつのせいで高輝度では色が全部死ぬというとんでもない欠陥仕様。
そりゃそうだわな。例えば高輝度の赤出そうとするとR+Wになるので赤じゃなくなる。
低輝度もマトモな階調出せないので例えばR+極低輝度のB、とかがOLEDはマトモに出来ない。
黒潰れ自体も酷いけど低輝度高輝度ともにOLEDは色が酷いという癌抱えてる。
今のハイエンド液晶にはこういう欠陥は実用上は無いと言えるけど。
0772不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/14(月) 22:59:04.69ID:cHmEORsw0
発色も発光効率もソニーのRGB発光式のほうが優れていたのに
安価なLGのフィルター式にコスト競争で駆逐されてしまったんだっけ
いろいろな意味で残念だ
0773不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/15(火) 08:48:14.39ID:0URbzTHl0
LGのOLEDパネルについては、確かにネガな話も聞くね。
どの程度の輝度からWを発光させるのか分からんが、東芝のエンジニアは、それを踏まえて発色の調整をしていると、どこかの記事内で話していたな。
そもそもPC用途で低輝度の使用なら、W発光はしないのかもしれないが。
超低輝度の表現も苦手とは聞くが、この辺も実使用者の見解を伺ってみたいところ。

液晶は液晶で黒浮きがあったりするから、どちらも一長一短。
良し悪しでなく、好みで選べばいい話。
0774不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/15(火) 09:08:57.11ID:0URbzTHl0
>>772
その代わり、RGB毎の退色差(輝度劣化差)が酷かったそうな。
その点だけは、カラーフィルター方式が長けているとも聞くね。
0775不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/15(火) 13:11:55.74ID:iCBWc/mp0
>>773
分割駆動ある今となっては液晶でも黒浮きはほとんど問題ないと思っていいだろうなぁ
分割駆動数にも大きく依存するだろうけど
個人的に10分割と30分割と60分割のテレビを使った経験があるが
10分割は効果感じられず
30分割は効果あるがなんとなく常用は厳しい
60分割程度になると常用できるレベルで、メリットがデメリットを凌駕し始めるという感じを受けた
ソニーのハイエンドとかの分割数ならほとんど問題ないんじゃないかなぁ
0776不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/15(火) 19:46:42.73ID:0URbzTHl0
>>775
スレ視点で言うと、ローカルディミングは、PC作業時に際立つ不自然さが課題だね。
最新のハイエンドBRAVIAが、それをどの程度克服しているかは興味ある。
たしか分割数は公表されてないんだよね?

個人的にはBMDに期待したが、民生用には出てきそうもなくて残念。
0780不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/15(火) 23:36:46.71ID:zik7A+kU0
>>772
コストもあるがRGB方式は現実として輝度が決定的に足りない。
特にHDRに対応しなきゃいけない今じゃRGBだと性能不足

>>773
RGBWなので輝度が高いと色がボケるよ、RGBWのOLEDは。
あと超低輝度では黒潰れがまず酷い。
それ以外に例えば赤にうっすら青を乗せる、なんて表現がOLEDは駄目。なので色が全然出せてない。

今の液晶は進化しすぎてmicro LEDにすら迫りつつあるのでもはやOLEDが時代遅れになってる。
ハイエンドはmini-LED+液晶によるカラーフィルターって感じになってるので
昔の液晶じゃなく準micro LEDみたいになってるからね

>>777
BVM-X300がまさにそれだけど実際見るとがっかりするよ
SDRだけでいいって本当に言い切るなら確かにそれでも良いんだけど
0781不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/16(水) 15:14:58.94ID:2zkqSPAF0
PCモニターは大体100カンデラくらいで使うものだけど
現状のTV用有機ELパネルってそれくらいの輝度でも
RGB(255,0,0)とかの純色は表現できないの?
0783不明なデバイスさん (アウアウウー)
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2019/01/16(水) 18:02:38.52ID:CFxo3s3Ba
スマホの有機ELは綺麗だし不満もない
厳密には粗があるとしても、あれくらいの表現能力なら十分なんだが
カラーフィルター方式でも、ほぼ同等なんじゃないの?
人柱ユーザー様、教えておくれ
0785不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/16(水) 20:34:40.98ID:Y6bWqYFp0
GX850ってまだ発売前のような気もするけど
Z720Xは現在問題有りのようで時間が解決するのかな
ブラビア早く出ないかな
0788不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/17(木) 22:00:56.61ID:B4WHCpXH0
>>781
それなら余裕でできる。
RGB方式のX300は全白250cd、ピーク1000cd(高輝度領域が25%を超えると輝度が低下する)
>>783
スマホならOLEDは向いてる。薄いってメリットも活かせるし
0789不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/17(木) 23:54:51.83ID:vMNB9WnA0
理屈なんてどうでもいいよ。
どう喚こうが世間は画質は「有機EL > 液晶」と認識してるんだから。
他のスレで存分に戦って下さい。
0790不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/18(金) 00:06:34.31ID:Rs4VfYDG0
色んな液晶テレビをPCに繋いで使ってきたけど
正確な色再現求められる仕事してるんでもなければOLEDのメリットは大きいよ
動画綺麗、黒浮き皆無、ゲームの応答性、視野角
デメリットはサイズが55以上なのと、焼けが心配なだけ
1年以上使ってまだ焼けてないから何とも言えんが気は使う
0792791 (ワッチョイ)
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2019/01/18(金) 07:36:52.06ID:Oj7ScUbU0
あ、ゴメン最後の段落読んでなかった、、、
思ってたほど焼き付き少ないのかもね
貴重な情報ありがとうございます
>>790
0794不明なデバイスさん (アウアウウー)
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2019/01/18(金) 18:59:12.87ID:lDqvLRAYa
>>793
あれは鮮やか系の高輝度で常用してたんだろう。
それで焼き付くのも製品としてどうかとは思うが、そんなモードの映像を綺麗だと感じる時点で盲目とも言える。
車好きで通ぶってるが、単なるブランド好きなんだろうな。
0795不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/18(金) 19:52:04.05ID:6G2LN8B70
東芝のスラント設計みてきた。結構後ろに反ってるね。
ベゼルの上端が目の高さだと最高に良いモニターになると思った。画質綺麗だし。
画面の中央くらいが目の高さだとかなり疲労しそうな感じがした。
いくらIPSと言ってもやはりモニタはやや見下ろすか画面と直角なのが自然でいいね。
0796不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/18(金) 20:12:27.03ID:Vbjme2l50
>>794
都合の良い妄想が前提の言い訳してるようじゃOLEDは駄目ってことだよ
少なくともマトモな青色材料を開発する。これが出来ない限り表示用ディスプレイとしてはOLEDは使えない。
0799不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/18(金) 22:32:35.50ID:Vbjme2l50
液晶はOLEDと比較すれば焼付きなんて起こさないと断言できるしね
そりゃOLEDみたいな欠陥品とLEDじゃ違って当たり前。
0800不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/19(土) 01:48:40.21ID:GoHy+Oad0
あー、わかった。わかったから消えてくださいね。
ね。頼むよ。君はこのスレには不要な人間だからね。
液晶最強だよね! 液晶バンザーイ!
すごいね! 液晶が最強だって認められたね! よかったね!
だから、これ以上スレの空気を悪くするのは止めようね。
さ、IQの低そうなこのスレは君には合わないよね! 高学歴が集う他スレに行こうね! バイバイ!
いつか来世で会おうね!
0801不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/19(土) 03:10:07.96ID:IK/0TkqQ0
なんかスレ違いな言い争いしとるなオイ…
0804不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/19(土) 13:26:02.11ID:qc59DTfN0
OLEDの話題もここでいいのか?
0806不明なデバイスさん (ワッチョイ)
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2019/01/19(土) 18:33:47.82ID:BGSLRC8+0
朝鮮OLEDが神画質じゃないと困るニダがファビョってるだけ。
普通に最新の液晶はOLEDをゴミと断言できるレベルに達してる
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