33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840×2160から5Kと呼ばれる5120×2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/
同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 9台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519800272/
8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519919292/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured SW271は発売された時ボッタくり価格とか買う価値無いとか言われてたけど貴重な3D-LUT機だからそんな事は無いと思った >>44
>>974の書き方ではキャリブレーションした時だけの話じゃないようだが、
974が勘違いしてるだけ？ >>45
俺も気になるけど、SW271の公式の説明が下記になってるから974であってるのかなー？と思ってる
「RGBのカラーブレンド精度を向上させる14-bit 3Dルックアップテーブル（LUT）を採用したことで、
厳密な色再現を可能にしました。Adobe RGBとsRGBの両方の色空間でDelta E≦ 2を満たすことで、
オリジナルに限りなく近い画像が描写されます」 >>46
自己レスだが、AdobeRGBの色空間内でsRGBの精度を上げるという意味に取れる訳ではないな
やっぱわかんねーわ >>42
LUT＝テーブル参照は計算量を減らすための高速化の仕組みに過ぎない
1DはRGBごとにテーブル変換
3Dは立体座標としてまるごとテーブル変換
こう考えればいい
3Dは変換に必要なメモリ空間も膨大になるので間引いた上で補完している 974の引用は不適切な引用。
モニタ内部LUTが1Dならコテコテ、なんて信じちゃだめだよ
ttps://www.kodak.com/uploadedfiles/motion/H-387_Digital_LAD.pdf 974（エディピットのblog）は撮影等入手データと引き渡しデータの
色空間やらガンマ（パラメータレベルではなく関数レベルで）が違ってて
カラーグレーディングをやる時の話 1DLUTは輝度を上げると彩度も上がってしまうならHDRで輝度MAXで使う場合に彩度もMAXまで上がってしまうのではなかろうか LUTによる影響を理解するだけなら
https://is.wowowent.co.jp/download/lut_and_hdr2017.pdf
こっちの方が分かりやすいと思う
前スレ974はググって1番目のリンク先を書いただけに過ぎないと思う >>48-52
解説乙。
気になってググっても、日本語では
カラコレやカラーグレーディング関係っぽいLUTの話しか見つからんかった。
そのLUTの話が、モニタ内部のLUTの話とどう関係するのか、無関係なのかも素人には分からんかった。
>>974や、>>42,52のWOWOWの解説は
カラーグレーディング関係のLUTの話で、
（彩度が変化するLUTの話と）モニタ内部のLUTの話とは直接は関係ない、という認識でOK？ >>53
関係あるよ
本質は望みの波長の組み合わせを現実世界で得られるかどうか
これを基準に考えればわかると思う
液晶の物理的な特性に合わせるための変換
色空間を解釈するため変換(このRGB信号はSRGB? or ARGB?など)
各変換を関数で直接計算するのでも良いけど
関数化できないならLUTを使うことになる >>54
聞き方が悪かった。
広色域のモニタで1D-LUTだと彩度が高いコテコテの画質になる、という>>974の指摘の件と、
モニタ内部のLUTの話（3D-LUTか否か）は直接は関係ない、という認識でOK？
ここで言う直接関係あるというのは、
広色域のモニタで1D-LUT＝彩度が高いコテコテの画質になる
という事ね。 >>55
LUTはただの変換テーブルでしかないよ
その中身について974のリンク先は何も書いてないよね
ということはどんな変換にするのも自由ということ
そんなものの結論に俺は意味がないと思う
広色域モニタでコテコテの絵にする方法は
SRGBのRGBデータをARGBとして受け取ればコテコテになるよ
そりゃそうだよねLUTの選択が間違えているのだから
LUTはリアルタイムで計算できないなどの
現実的な問題を回避する妥協の産物でしかない
つまり完全ではない
どの程度完璧でないかは実装の仕方による
そんなものに一般的な結論を求めても意味ないと思わない？ ew3270u、そこそこ届いてるはずなのに話題にならないってことは可もなく不可もなくってところかな 届いた人もいることはいるみたいだけど俺んとこはNTT-Xだけどまだ届いてないぞ 全て推測ですが届いたという書き込みを信じるなら初期入荷分が捌けたんでしょう。
捌けた分以降の注文は商品ページにも書いてるけど「発売日以降のお届けとなります。」なんでしょうね。 ew3270u届いたしもう使ってるけど、品質の評論をできるような知識も経験も無いから
前のモニタよりきれいになった、みたいな小学生並みの感想しか書けない 俺も届いて使ってるけど何を書いていいやら…
最初Windows10が勝手に150%にして思ってたより広くないと思ったが
100%にしたらちっさ過ぎて125%で満足
VAだからしょうがないけど正面からちょっと外れると白い
というしょうもない感想 俺も金曜日に届いた。同梱されてたtype-cケーブルでmacbookにつなげてる。電源出力が低いのか充電はできないけど。画質とかは他の4kモニター使ったことないんで比較できないけど、本体のモニタのほうがきれいに感じる。 EW3270Uのノングレアってどんなかんじ？
割と映り込みある？ >>65
真っ黒な所に正面から覗き込んでぼんやり人形の何かがあるかなーぐらい。
個人的にはほとんど気にならない。これの前に使ってたDellのU2713Hより
少ないね。 >>66
映り込みの多いノングレアが多いのでその辺気になってたんだけど
いいかんじですね UP2818Qって安くならないなーと思ったら値上がりしてたんか… EL2870U届いた人はいないのかな？ 全然話題にあがらないけど >>70
NTT-Xで頼んで金曜に届いたわ
コンソールでFPSやるからTN液晶目当てで買ったけど満足してる EL2870U買うかEW3270Uにするか悩んでるんだが
EL2870って視野角度的にどんなかんじ？ >>71
応答速度は1msですけど残像感はどうでしょうか？ >>72
前使ってたのGL2460HMなんだけど横45度くらいで見えづらかったけど
これは色味が若干変わるくらいだから割りと見える範囲広いかも
あと公式に視野角の数値書いてあったはず
>>73
CODのBO3とかWW2やってて見え方は前のモニターと同じで残像無いよ >>74
ありがとうございます
こちらはBFシリーズをやってるのですがCODで残像無いなら大丈夫そうですね。 >>74
さんくす
VAとIPSしか使ったことが無いからTN具合が良くわからんのだよ
前者と比べてやはり劣る感じ？ >>76
VAとIPS使ったことないからわかんないわ
でも視野角狭いのTNの欠点だからその２つよりはきっと劣ってんじゃないかな 31.5インチの4KでIPSだと32UD99くらいしか選択肢ないのだろうか BenQ PD3200U
朝鮮フリー製品（パネルもメーカーも台湾） B&Hで32UK950の予約はじまってるね
日本での発売は夏ぐらいかな >>79
32UD99発売日に買ったけど大満足だよ
次の31.5インチは、有機ELD待ち ew3270u、４日にntt-xで注文したけど結局発売日以降になりそうやな。
ポチるの１日遅かった。。 >>83
スクリーンセイバーの「ブランク」（黒画面）時は43UD79と同様に
しばらくしたらバックライト消える？ ET322QKwmiipxだけど、画面がつくのが遅いよね
スリープからの復帰が他のモニタより2秒位遅い
PCの起動時はビデオカードのBIOS表示が見れない フィリップスの328P6VJEB/11も遅い
2秒どころじゃない お手頃な価格で
映像重視ならEW3270U
対人ゲーム重視ならEL2870U
といった感じか TN毛嫌いされるけど27インチ以下でゲーム用途なら、そこまで視野角気にならない
ただ内蔵スピーカーは要らんわ そこまで気にならないだけで
やっぱり気になるってことか 対人ゲーム（FPS等）やSTGなんかでは視野角より遅延や応答速度の方が重要だからね
そっち用途用に買うなら現状じゃTNが最適だろう
実際FPS用と謳われる物についてはハイエンドでもTN採用は多い
画像や映像を綺麗な色で鑑賞したい・・って用途じゃそりゃ向かないが パーソナルコンピューターなのに使用用途が限定化、先鋭化されるって面白い現象だよな >>86-87
前スレでEV2785は4秒、43UD79Bは5-6秒って情報があったけど、
ET322QKwmiipx、328P6VJEB/11は何秒？
環境に寄るからあくまで目安だけど。 その人自身が様々なことをする必要はなく、様々な人が様々な用途で使用しているからいいんじゃないか 全部入りが欲しいってのは俺もそうだしわかるけど
いざそう言うのが出ると面白くないんだよな
スマホって言葉がまだなかった頃のPDAとか、不自由だけどいろいろ楽しかった
今のスマホは優秀だけど面白くない fps突き詰めたら、チートでポリ数最低、テクスチャ全部単色で凹凸も削除・キャラ以外ワイヤーフレームで最強になれるぞｗ
自分のPCだけの処理だからチート扱いもされないし ポリゴン減らせば液晶のリフレッシュレートが上がると思ってる人か…
春だなあ そんなfpsとFPSの違いで揚げ足とらんでも・・・
そもそも>>98の言いたいことは突き詰めたら画質はゴミでやるってことだろ 西川善司の記事でプロゲーマーは解像度を落として使うというのがあったな 5chで高リフレサイコーって言うやつはプロゲーマーでもなんでもないけどな LGのディスプレイによく装備されてるSmart Energy Savingって
明るい映像だと輝度が上がって、暗い映像だと輝度が下がるよね？
これっておかしくね？
暗い映像明るくしてくれないと見えないじゃん >>104
色が暗い→液晶の遮蔽率を下げて光がよく通るようにした状態でバックライトの輝度を落とせばプラマイゼロ！
とかやってんじゃね、細かいアルゴリズムは知らんけど
現実は輝度が不安定になって違和感の元 >>104
暗いとバックライト落として液晶シャッターを開口すんじゃねえの？ なるほど
じゃあ別に目に見える明るさが変わるってわけじゃないんだね
暗い映像→明るい映像に切り替えるとめっちゃ暗いけど EW3270UってUSB type-c端子積んでるけど
type-c出力積んだグラボってあるのかな？ グラボにtype-cじゃなくて
マザーボードにThunderbolt3でいいんじゃね >>108
グラフィックカードでは知らないなあ。
ttps://www.anandtech.com/show/11511/msi-shows-off-geforce-gtx-1080-ti-gaming-x-card-with-usb-typec-port
とかアナウンスはあったものの発売はされてないらしい。
今のところノートPCの接続用だと思う。 >>109
Thunderbolt 3から DisplayPortに変換するアダプターとか、
Thunderbolt 3に普通のビデオカード接続するための外付けGPU箱とかはあるけど、
Thunderbolt 3ポートで USB Type-C DisplayPort Alt Mode で繋げるマザーボードって見たことない。
Macは DisplayPort への変換アダプター方式だよな。 >>101
成る程内容じゃなく小文字か大文字かでマウント取りにくるんだなぁ
面白いのはfpsをframe par secondの意味でとると、ハードである液晶のリフレッシュレートは別の話になるし
First Person Shootingの設定という意味でとったなら頂点数削減でfpsは上がるが液晶のリフレッシュレートが上限になる
どっちに取ってもレスが繋がらねぇという
>>102
あえて1024X768の解像度にしてから、16：9(10)モニターで画面引き伸ばしてアセットも最低にする
HUD・UIとゲーム画面を人目で確認出来る視認性がキモ、超低スペで動くようにすると安定して長時間できるのも大きい
固定のCSと違ってPCゲーの対戦は歯止めがきかないから、逆にハイエンド設定で動くPC持ってても意味がないんだよね >>111
Thunderbolt 3はDisplayportの alt modeに対応してるよ。
Macでも普通にType-Cケーブル直結で接続できてるだろ。 UP2718Qもう売ってないのかね？
Amazonや価格とかヨドバシに見当たらないんだけどどこで買えるんだろう >>114
DELLの直販サイト。家電量販店や他のネットショップでは売っていないっぽい。
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&;l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=210-AMUQ
買うならしょっちゅうやってる割引クーポンを待つべし(今はUP2718Qは対象外)
いちおう価格.comのページはあるにはあるが…
http://kakaku.com/item/K0001005251/ >>113
なるほど、しらんかった。
ありがとう。 Dolby VisionやHLGに対応したPC用モニタはでないのかな？
PT3のようなPCに増設できる4kチューナーはでそうにないけど、
既存の4kテレビ用に大量に出ると思われる外付け4kチューナーを買ってきて
HDMI入力してPCモニタで4k放送を楽しみたいんだが。 PC、ゲーム機兼用で4Kモニターが欲しいけどマルチモニタ環境だと接続する組み合わせとか
色々工夫が必要だな
ローエンドVGAに4K＋アルファのマルチモニターで4K出ないとか盲点だった Z170のオンボードでも4K+フルHDいけるのに
そんな残念なグラボとかあるんだな グラボ挿すとオンボのHDMI2.0が4K出せなくなる”仕様”ならあったな
具体的にいうとGA-Z170X-Gaming 7
ゲーム用にGTX1070で、作業用にオンボから4K出力しようとしたらWQHDに制限された HLGならCG3145とかCG319Xは対応してるよ >>111
GA-Z270X-UD5でUSBC接続で4K60p使えてる >>122
逆に言うと、それらしか存在しないんだよな、、、
そのクラスになると高くて手が出せんわ、、、 >>27
Display Port1.4でRGB 10bit フルレンジいけた
HDMI2.0aだとYUV422限定 >>7
Display Port1.4ならHDR対応。
つべのHDR動画だとChrome限定なのとグラボの再生支援使えないのが辛い EW3270U昨日届いて堪能してる。
気になりそうな部分軽く書いとくと
328P6VJEB/11からの乗り換え。
BenQのもノングレアで映り込みは気にならないね。
HDMI2.0a、DisplayPort1.4どちらもHDR対応。
ただしDisplayPort.4じゃないとRGB 10bit フルレンジは無理。
HDMIではYUV422まで。
アームは高さ固定。アームに関しては328P6VJEB/11のが良いな
重さは結構軽い。アームの違いなのか本体重量が違うからかまでは知らん
超解像は4K入力だと効いてないかも
HD入力でどうなるかは試してないので分からん。
疑似HDR結構見やすくて好きかも。
サウンドはまぁ使えるけどうちは外付けがあるからそれ使ってる。
うつりはHDR動画再生したら驚くほど良いね。
ただつべのHDRはChrome限定なのと現状ハードウェア支援効かないからかなりハイスペックのPCじゃないと厳しい。
30fpsならうちの環境で再生できたけど60fpsだとカクつくのもちらほら。
ちなみにXEON E5-1660 DDR3-4ch 32GB。 ちなみにこれのためにDisplayPort1.4ケーブル買ったわ
4m4000円とかこんな高いケーブル買ったの初めてかもしれん。
普段のHDMIって2.0でも3mで1000円前後なのに dpでhdr使えるのはacerとばっちり差別化できそうだね ４ｍとか長すぎだろ、どんだけモニターとPC離れてんだよ DisplayPortは1.4でHDR対応してるからね。規格として。
ただケーブルが全然無い。4m4千円って結構微妙な値段・・・
でもRGBじゃないと小さい文字が見辛いんだよね・・Windows10のHDR表示。 ベンキューのこれまでの4kモデルみたいにDP+miniDP+HDMIだったら買ったのになあ。
HDMI2.0じゃ4k 10bit RGBできないのが玉に瑕。 ew3270uと32UD99Wの違いが分からん
スレ見てる限りではew3270uの方が高性能なの？ >>135
普通のゲーム機やBDプレイヤーも視野に入れた用途ならEW3270Uの方が良い
超解像にHDRエミュレートもあるし
基本的な表示性能もそんなに変わらんだろう
むしろコントラスト比はVAのEW3270Uの方が良いんじゃないかな
逆に色の厳密な正確さを求めるグラフィック業務ならIPSでハードウェアキャリブレーション可能な32UD99W一択。 >>127
スクリーンセーバー「ブランク」時の消費電力やバックライト消灯の有無等、黒画面時の省電力機能を知りたい。 >>137
電力計無いんだ、すまん。持ってるやつに期待。
どのみちうちは外出時や寝る時はモニターは電源切るからなぁ
DisplayPort1.4だとなぜか起動時エラーになるから電源切りにくいし。
なので起動時はHDMIだけにして起動してる。
※現状4K デュアルディスプレイ >>134
Display Port1.4ならRGBフルレンジOK >>136
超解像やHDRエミュレートは32UD99Wもあるのでは >>127
>XEON E5-1660
こんなゴミなんで使ってんだろ >>141
コスパ良かったからだな
i7-7700より高性能でGTX1060とSSD2ヶとHDD、16GB ECC付きでWin10Pro。
去年買って7万。
欲しいなら俺が買い換える時やろうかwwww
今度買うなら双発XEONにしたいんだよねぇ。v4世代でいいから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
