33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840×2160から5Kと呼ばれる5120×2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/
同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 9台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519800272/
8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519919292/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 昨日買おうと思って見に行ったけど、半年後が見えてしまったのでやめた
あれはEIZO好きのジジイが自己満足するためのモニターだな
買ってから言い訳考えるのに必死になるぞw >>694
正常だとしてもWindowsのHDR切らないとモニタのブルーライト低減とかsRGBのモードに切り替えられないのは不便だし一般ユーザーに普及しないと思う。
今の状況では、HDRに拘る明確な理由がない限り安い4Kモニタにして、2年後ぐらいにHDRのモニタが安くなってから買い替えるのもアリかな、とEW3270U買ってから思った。
EW3270Uは実際使うといろいろ弱点あるのがわかる。（HDRだけじゃなく製品全体としての評価） >>694
情報量ではなく階調数の話？
それだと画素数と同列に比較しても、あまり意味がないんじゃ。 >>701
CG3145はSDI端子付いてないんだよね？
そのへんがマスモニとしては中途半端かも 32uk950待ってたけど32ud99で我慢するかな。本当はup2718qが良いんだけど高いんだよね、、 >>700
わかるがあれをただのローカルディミングと言って良いのかなってレベルだよね
SONYのZ9Dなら究極のローカルディミングといったところだけど
EIZOのあれは自発光デバイスのレベルまで到達してると言っていい。本当凄い。
>>705
まぁWindowsのHDRが不便に感じるのはわかる。
HDRコンテンツ自体がこれから増えるのと、
これから出るHDR機自体がEW3270Uが一つ基準になるだろうし値段も大差ないだろうから俺は今買って楽しめてれば正解だと思う。
※これまであったものはPCでの利用だとDPがないとか色域怪しいとか微妙なのも多い
EW3270Uと同等機種が4万になるのなんて何年先なのさって話。
>>706
出てくる数字だけ言えば10bit化は1670万色が10億7千万色に増えることになる。
発色数は64倍で解像度でコレをカバーする場合単純に2Kなら16K、4Kなら32Kということになる。
Dolby Visionならさらに上を行くことになる。
色深度が多くなるのは2K→4Kや、ましてや4K→5Kなんかより余程情報量を増やす。
写真レタッチしてたらこの辺りはわかりやすい。
非圧縮TIFF16bitとかデータとんでもなく大きくなるから。
解像度の影響も大きいけどRGBの階調むやみに増やすととんでもないことになる。
もちろん階調表現もその分豊かで素晴らしいけど。(RAWのし上がりに依存) ちなみに映像業界が期待してるのは4K化よりもHDR化
理由は簡単で解像度的に2Kが4Kになってもものすごい綺麗！ということにはならないから。
これはUHD BDのレビューでも言われてる
一方でHDR化は明らかに映像そのものがが変わるから。
2K HDRと4K SDRでは前者のほうが綺麗な映像と認識される程。
4K SDRは解像度は緻密でも色合いや階調表現が狭すぎて、HDR見た後では色あせ、くすんで見える。
液晶にグレーのモヤがかかった状態。
HDR化でそのモヤが取れると思えばいい。
まぁデモ動画でいいから見てみるといい。解像度以上に色って大事だというのがよく分かる。
これは広色域HDRの特性活かしつつも原色バリバリみたいな変な事してないし、SDRとの差がわかりやすいね。
特に湖面や空気の透明感の表現はSDRでは絶対に無理。
http://4kmedia.org/ultra-hd-hdr-samsung-4k-demo-wonderland/ >理由は簡単で解像度的に2Kが4Kになってもものすごい綺麗！ということにはならないから。
これはUHD BDのレビューでも言われてる
適当抜かすなよ
単にCGを含めたポスプロ段階で4Kマスターの制作が現状では困難な関係で
大体が2Kか3Kからのアプコンだからってだけで
4KマスターのダンケルクなんかBDとUHDBDじゃ非HDRでも天と地ほどの画質差がある
そもそも単純なフィルム撮影なら4Kですら解像度足りてないってのに >>712
画の透明感や鮮明さはsdrでは表現しきれない、と言うか出来ない。
比べるなら4k sdrより2k hdrの方が綺麗な場合はある。どうやってもsdrはグレーがかった画になるし。しかも動画だとリミテッドレンジだからsdr本来の画質すら出せない。
それに人の目は解像度のちょっとした違いよりも色や輝度の違いの方がよく分かる >>712
あとダンケルクやマリアンヌ、レヴェナントなんかはuhd bdの中でと画質がずば抜けてると評判だね
でも4k sdrと2k hdrなら2k hdrの方が画質は良いと感じるだろうね、この辺のは特に。
sdrはhdrと比べて色が汚い。くすんで色褪せた発色 大文字なら大文字でお願いします、レス見てて一瞬？となります。 hdrとsdr、hdとuhd、何が大事なのかという話はこのブログがわかり易い。
http://kotonohanoana.com/archives/1678
そしてダイナミックレンジの広さには黒さの表現が大事ってのはその通りで液晶なら最低でもvaじゃないと話にならん。
ローカルディミング対応機やcg3145みたいなのは例外だけど。
ただ現状の偽oledが必要かと言えば微妙だな
va、もしくはローカルディミング対応機との比較でまだ現状の偽物oledが優位なのは真っ暗なシアタールームで星空みたいなのを映すシーンくらいだし。
印刷RGBが30インチで出れば別だけど。あれは色域に期待したい。 >>702
事務作業向きの普通のモニター
画像処理とかでも用途がｓRGBの範疇であるなら問題ないかと
ゲームとか映像作品視るのにガッツリ利用したいと考えてるのなら、HDR,もないし応答速度良くないからおすすめはしない
スタンドやら本体機能やら値段が高い分いろいろ凝ってるけどそこに魅力を感じなければあえて選ぶものでもないかも
>>703みたいな結論に至るのも理解できる >>710
発色数と情報量を同一視するのはさすがに乱暴すぎじゃない。
一般に空間方向と画素値方向で分布が違うのは確かだけど、
これは画像情報量の話で映し出す画像で変わっちゃうから、
装置の性能比較で使うのはあまり適切じゃないと思う。
…ていうか、bitって何の単位よ >>718
大事なのはただ解像度上げるだけ以上に、hdr化で映像が持つ情報が圧倒的に増えるという事。
実際動画、それも色や輝度がハッキリしていれば4k sdrと2k hdrでは2k hdrのほうがキレイだったりする。
sdrは所詮アナログ放送時代の、ブラウン管や性能がまだ低かった頃の液晶向けの規格だよ >>719
8bit→10bitで情報量が4倍っていうのは単純に間違ってるよね、ってだけの話。 EL2870U買ったけど被害者が増えないように書いておく
TN液晶なんだからもっと考えるべきだったけど、視野角による変色が耐えられないぐらい酷い
真正面に陣取ってもPCモニタの距離だと画面端が変色して見えると思う
ゲーム用だから気にしない！っていう奴以外は本当にちゃんと現物見てから買え >>722
TNなんだからそれは覚悟しておくべき事だね
一般用途からズレるような高フレームレートなんていう特殊用途専用品なんだし VAのEW3270Uでも端の方が変色するって聞くけど気になるレベル？
IPSと比べて残像感も気になる
同じVAでも品によってかなり違いあるから >>724
視聴距離70センチで本当に端の部分まで均一かと言うと多少偏光はしてる。
でも真っ白な画面映して端の方ちょっと暗いと感じる程度。
動画だと認識するのは結構きついし少し下がればほぼ気にならないね。
どうしても偏光嫌うならIPSにすればいいけどIPSはコントラスト悪いからHDRにはどうだろうね。
EIZOみたいに本当にお金かけたパネルなら良いけど。 EW3270U今日届く
トリプルディスプレイの用意は出来てる EW3270U、VAだし安かろう悪かろうなのは仕方ないな
ttps://d44.jp/?p=3404
BenQ EW3270U
買ってみましたけどもハズレだった
サクッとまとめると、普通のデザイン、映り込みは気にならない、趣味の悪い起動画面、左だけベゼル付近の輝度ムラが酷い、二箇所もゴミ入りで気になるって感じかな >>728
明るい環境でも靄がかかって見えるのは気になるね
俺も4Kドットの接写したいけどいいカメラいるのかな？ >>728
まぁどこまで機にするかだけど気になるなら交換依頼すれば良いんじゃない？
モニターならあるあるだよ ps4pro専用の4KHDRって結局何を買えば正解なの？ちなみに32インチで。 モニターアームってガラステーブルの机だと設置できないよね？
ガラスの厚さは8mmです >>728
趣味の悪い起動画面は隠しメニューから消せる >>699
32UD99の時も日本価格で12,13万くらいになりそうとか言う話があったけど、
実際はレート通りの11万弱だったから、32UK950もそんなに変わらない14万前後な気がする。
32UD99WってDP1.4ケーブル付属してなかったっけ。
LGも片方miniだっけ？長さの問題？ >>731
HDR10対応で値段と性能考えるとEW3270Uじゃない？
AcerのはHDRかどうか怪しいし >>735
さんきゅ。やはりそうか、自分的にもそうかと考えつつ決断出来ないでいた
もう一つ聞きたいのだがFHDのHDRより4KHDRのほうが良いよね？ >>717
なるほど
ゲームは全然やらないけど、4k動画とかBlu-rayを綺麗に見たかったんですが、おすすめはありますか？ LGの5k2kモニターも6月頃出そうだから
そっちが気になるな
同じパネルを使った他社製が出たら良いけど >>736
UHD HDR >> HD HDR > UHD SDR >> HD SDR
4K HDRが6万で買える以上それを選ばない理由もない >>734
え？ケーブルついてた？
しまった。PCとの距離1.5mだからいらなかったかも。
そして32UK950待ちの方が良かったかなあと後悔もしている。 >>732
十分な大きさ厚さの補助材を使えばできなくはないけど
意匠が台無しでガラステーブルであることの意味が乏しくなるな
家具板 http://rio2016.5ch.net/kagu/ >>733
横からだけどありがとう
EW3270Uは右から２番目押しながら電源で設定画面に入れた >>737
EV2785ユーザーなんで悪いけどその辺は他のひとに聞いてほしい >>737
今後高画質な映像を見たいのならHDR10対応が最低ライン
シアタールーム作るくらい本気ならDolby Vision
4Kテレビ放送見るつもりがあるならHLG
に対応してることが必要。先ずはこれを認識する必要がある・
その上で、お手軽に次世代高画質映像楽しみたいならEW3270U。
6万でHDR10ちゃんと対応しててバランスが非常にいい。
ゲーム、UHD BDを先ずはたのしみたい、という用途に対しては非常にお勧めできる。
テレビの場合EW3270Uクラスの性能となるとミドルレンジHDR機、SONYの9000Eとかが該当するかな。12万くらい。
格安HDRテレビはお勧めしない。色域が明らかになっていないのでHDR10の色をどこまで再現できるか怪しいから。
ちなみにモニターだと今度フィリップスから出る1000nitローカルディミング対応機が非常にお勧め。
ただしDP1.4非搭載でDolby非対応なのが残念。
ASUSのも良いよ。ハードウェアキャリブレーション対応だし。ただこれもDP1.4未対応。
DP1.2だとHDRでRGBフルレンジが使えなかったはず。YUV422だとPCでは文字が滲むのでおすすめできない。
本気でリファレンスモニターレベルのが欲しいならCG3145。ただこれもカラーグレーディング用でDP1.4は積んでなかった気が・・・
一方でシアタールーム作ってDolby Vision対応まで望むなら専用テレビがオススメ
ただDolbyまで視野に入れるなら、そしてその予算があるなら7.1.2とか5.1.2も視野に入れたシアタールームも本気で考えたほうが良い。
最低でも5.1か7.1は入れたいね。
どういう用途かによって勧めるものは違ってくるが現状こんなところ。 >>740
気になったから、LGに問い合わせた。
付属ケーブルは片方miniじゃなくて、両端DPのDP-DPで1.5m。
32UK950の価格次第だけど、4-5万差がある事になりそうだからそこまで後悔する必要はないと思う。
当然だけど、1年もすれば32UK950を性能や価格で凌駕する商品が発売されるだろうし、
32UK950を待てば、その1/5くらいの期間待つ事になるし。
届いたら、DP接続時、電源ボタン押してからや、モニタスタンバイから復帰時の
Windowsの入力画面が表示される秒数教えてくれると助かる。 やっぱりまだHDRの黎明期だからこれがベストアンサーって機種が来ないな
ローカルディミングとHDMI2.1かDP1.4がセットで来るまで冬眠だわ >>732
モニタとアームの重量に耐えられるかだな
それなりな重さになるはずだから安全優先なら止めとくべきかと
俺はメタルラックにアーム取り付けてるけど重さで天板歪んでる >>744
凄いな…
参考にします。どうもありがとう >>746
ローカルディミングは期待しすぎるとガッカリもする
分割数が少ないとハローが目立つし。
300を超えるASUSのでもハローは出るからね。
Z9DやCG3145なら不満もないだろうけど >>745
1.5mだからいらなかったな。ありがとう、ケーブルは返品できたらしてみる。
明らかに性能に差があるなら4-5万差ならギリ許容範囲とは思うんだよね。しかしそこまで出すなら、ローカルディミング対応製品がそのうち20万前後で出そうで、微妙なところ。
秒数については、鳥頭なので忘れていなかったらやってみる。
>>741,747
困ったな、今27インチモニター+右スピーカーを机の上に置いているので、32インチモニターが来るとモニター2台目置く余裕がない。
メタルラックへどのように付けているか、写真もらえませんか？ 聞きたいんだけど、HDRモニタで何を見てるの？
HDR映像作品？ゲーム？
それともHDR映像制作？
扱うコンテンツがHDR10に対応していないと意味ないよな、、、 HDR対応してないと意味ないですよ。HLGコンテンツに関してはGPUによる
PQ変換表示を待たれるところですかね。 >>751
HDR映像とHDR対応ゲーム
あとはSDRも疑似HDR化で結構きれいに見える。
HDR＞＞＞疑似HDR＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞SDRってくらい違う。 4kHDRのEW3270Uが欲しいがパイオニアのAVアンプ（VSA1124）がHDRに対応していないのがネック。
現在PS３とPS4PRO→VSA1124→モニターで7.1CHなのだがEW3270Uを入れるとなるとどうなるの？
PS4PROとEW3270Uは直結にしなければならないからもう7.1では楽しめなくなるの？知識が豊富な方教えてくだされ。 >>754
入力に光1,opticalがあるしPS4PROにも光デジタル出力端子があるので
PS3-HDMI-AMP-HDMI-EW
PS4-optical-AMP
-HDMI-EW
にすればいけるでしょ。くわしくはスレチ >>755
なるほど！ありがと。
スレチですまんがopticalでも7.1いけるの？ >>757
7.1で幸福になるならAMPの買い替えか…
EW3270Uの購入が遠くなる… >>758
www.amazon.co.jp/dp/B077TRY1YC
こういうHDMI映像-音声分離機を使ってもいけるみたい
同じ悩みを持ってる人はいるみたいだからここ行きな
https://gadgeko.com/ps4pro-4khdr-stereo2ch >>759
行ってきた。オーディオ分離機で問題解決。
貴方って素敵！EW3270Uが一気に近づいたです。 >>746
PA32UCみたいな高額なものでもDP1.4対応してないとか
今の製品群はほんとがっかり
SW271はDP1.4対応なのは良いけど27インチが自分にはネック・・・ >>746
ローカルディミングはZ9Dレベルじゃないと流石！というほどかといえば・・・て感じ
フィリップスが今度出すのなんて32分割だし。ないよりは良いと言いつつ逆に不自然なハローが強調されるだけになるだろうな
ASUSのですらハローかなり気になるのに なんかHDRにこだわるなら液晶テレビの方がいい気がしてきたわ
まだコンテンツも不足してるから焦って買わなくていいのが救い ちなみにPA32ですらこれ
blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1070140890.html
https://youtu.be/lT0oEF6dWyU 32UK950ってDP1.4なの？1.2なの？
32UD99Wが1.4なのに、今更1.2に退化するとか通常考え難いんだが...。 DP1.2でもHDRサポートしてるものもあればDP1.4でもHDRサポートしてないものもある。 HDRでRGBフルレンジ60Hzが欲しいならDP1.4 帯域的にはDP1.2のHBR2で十分です。DP1.4といいながらHBR3に対応してないモニタが多すぎ >>768
DP1.2のモニタはみんなHDR RGBフルレンジ60Hz非対応なの？ うちの32ud99はHDRにするとフレームレート30になるな
それまで5.4Gbps×4なのが2.7×4になるので、おま環かもしれんが
色は10bpcと12bpcが選べて、RGBはできる
いちおうRADEONの設定画面上の話ね 32UD99Amazonクーポンあったんか 10万切ったら買おうと思ってたのに のろまったなぁ >>766
>>771
32UD99Wが1.4情報はこのスレだけだからな
実は1.2だったりして 俺もまだ10%クーポン適用されてる
新規で取得できないのかな >>745
電源オンから画面点灯3.5秒
モニタスタンバイから1.5秒 >>773
一応ソース。
https://i.imgur.com/Tqxnqv9.jpg
何で返信になっているかと言うと、
本体のDPのバージョン聞いてるのに
「こちらの製品のDisplayPortケーブルは」となんだか怪しい回答だったから、念のため「本体か」の確認をしたから。
「実は1.2」は大いにありうる。 流石に4K60ｐRGBフルレンジできてなかったらここで誰か言ってるだろうからそんなことはないと信じたい
けどLGってフリッカーフリーで嘘ついてたことあったし不安がよぎる >>780
まぁ個人的にはDP1.4ケーブル接続で一応文字は滲んでないから満足 >>779
おいおい
グラボがDP1.2にしか対応してないってオチではないよな?
返品祭くるー？ >>781
amazonアウトレットかー
保証対象外レベルの光漏れとか輝度ムラで返品されたやつだろな
品質に厳しいこのスレの人達は耐えられないんじゃないか？ EW3270UってHDRのストリーミングONにできないの？NetflixのHDRが見れないようなんですけど iiyamaの5Kモニタ届いた！
すごいねこれ、iPhoneの画面みたいな鮮明さ
鮮明すぎてタスクバーに置かれているタアイコン類が印刷されたフィルムを貼ってるみたいに見える
会社で使ってるDELLの4K（U2718Q）も良い液晶だけど、こんな感動は味わえなかった 画素が倍近いとそりゃ違うわ
エッジライト型なんちゃってHDRとは比較にならない >>789
UHD HDR表示してるのと見比べてみると良い
画素が多いだけじゃ決して表現出来ないレベルで軽く圧倒するからｗ
画素が多いことで画質良くなったなーと感じるのは
フルHD→4K UHDで十分すぎるほど達成されてしまってる。100インチとかならまた別だけど。
そこから先さらに高画質を求めるなら色やダイナミックレンジだよ。
特に4K→5Kって画素がたかが二倍程度の差しか出せないけど
SDR→HDRでの情報量はRGB各色毎に64倍、Dolby Vision使うとさらに64倍。
色域もSDRとHDRでは比べ物にならない程広くなるので
動画と写真、画像の表示に置いてはHDR対応機が圧倒的に有利。
逆にHDR見てからSDRみると、例え5Kモニタであっても色褪せくすんだ汚い画でしかない。
薄いグレーのフィルタかけてみてる、みたいな感じ。
昔のノングレアパネルとグレアパネル以上に違うよ。 >>789
もしかして飯山かマウスの回し者だったりする？w >>793
4K HDRの方が実際画質が良いから仕方ないね
8K UHDはさらに綺麗だけどこれもHDR化されてるからこそだし。 HDR付けたら水色っぽくなるけどこんなもん？
あとBIってなんの略だろう >>795
HDRでHDR動画やHDRゲームの時が一番正確な状態
Windowsが青っぽいとかSDRの疑似HDRならそんなもんじゃないか？ >>788
Windowsならchromeでデフォで見られる
そこの設定をONにする方法はがんばって探してくれ chromeだとNetflixは720pのSDRでしか表示できません。 >>776
ありがと。スタンバイから1.5秒は意外と早いな。
>>782
HDR時に滲まず60Hzになる？
なんだか32UD99WはDP1.2くさいな。
32UK950すらDP1.4で出るのか怪しい。
どうせ日本で32UK950が発表されてから問い合わせても同じ回答だろうしなｗ
32UK950のマニュアルはまだ公開されていないようだけど、
マニュアルの「DisplayPort1.○」の部分が変更があるか確認すればいいのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
