33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend::vvvvv
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840×2160から5Kと呼ばれる5120×2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/
同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 9台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519800272/
8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519919292/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured iiyama5Kの画像上げてく
エッジライトは上部に少し漏れてる？普通に使用している分には明るさのムラは全く感じない
https://imgur.com/3sAS8NZ
ウェブチラシ、ほぼ等倍で表示しても画面に余裕がある
https://imgur.com/Xj48aB5
実際のチラシとの比較、液晶の方はSSDの写真の「Solid State Drive」の文字が潰れている
しかし肉眼では文字が小さすぎて正直どちらも認識できない
https://imgur.com/t8vPjgZ
スキャナで取り込んだ雑誌をほぼ等倍で表示
https://imgur.com/kXhaM9G
細かい文字も拡大しないで普通に読める
https://imgur.com/64epkHn
800%に拡大表示、ぱっと見情報量に差は見られないが
よく見るとこちらは壁面看板の「ミロナミンD」の文字が識別しやすい
https://imgur.com/nxCeJAE これ全部気のせいだろ。設定で印象変わるレベルだわ。 815 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be1-luqG) sage 2018/05/02(水) 13:14:30.54 ID:9Si7uoeX0
iiyama5Kの画像上げてく
エッジライトは上部に少し漏れてる？普通に使用している分には明るさのムラは全く感じない
https://imgur.com/3sAS8NZ.jpg
ウェブチラシ、ほぼ等倍で表示しても画面に余裕がある
https://imgur.com/Xj48aB5.jpg
実際のチラシとの比較、液晶の方はSSDの写真の「Solid State Drive」の文字が潰れている
しかし肉眼では文字が小さすぎて正直どちらも認識できない
https://imgur.com/t8vPjgZ.jpg
スキャナで取り込んだ雑誌をほぼ等倍で表示
https://imgur.com/kXhaM9G.jpg
細かい文字も拡大しないで普通に読める
https://imgur.com/64epkHn.jpg
800%に拡大表示、ぱっと見情報量に差は見られないが
よく見るとこちらは壁面看板の「ミロナミンD」の文字が識別しやすい
https://imgur.com/nxCeJAE.jpg >>817
正直小さいよね、27インチでましてや5Kだと
43インチならまだわかるけど
可能なら50インチでもいいくらい。 >>814
なんだと
Windowsの大型アップデートは不具合怖いからしばらく様子見してからにしてたわ >>819
自分の使い方では50cmくらいの距離で画面に近づいて使用しているから小さいとは思わないね
逆に画面サイズが大きくなると首を上下左右に動かさないといけないから作業効率が悪くなる
というか、あなたはなぜ33inchi未満スレにいるの？ >>821
4K UHDで32
5Kなら43は最低限欲しいわ >>822
5kのパネル自体少ないからね
Surfaceスタジオのモニターに使われてるパネルを使ったモニターがあれば欲しいけど、出ないだろうね >>822
自分とは方向性が違うなあ
自分の場合、等倍で実物（印刷物）を忠実に再現できる事が理想だから
5Kを43インチにまで広げてしまうと実物とは似ても似つかぬ荒の目立つ表示になってしまう >>824
印刷程度のDPI維持なら4K 32インチくらいがちょうどだからね
5Kだと43インチくらいだね
それくらいならスケーリングも150で済むし >>826
5k43インチみたいな半端なパネルはないんじゃないの？
32インチ5kは、以前ASUSがモニターを展示会で参考出品してたから
パネルはあるみたいだけど、発売されてないからこのまま出なさそうな気がするな
逆に8k43インチならありそうな気もする シャープの8Kデモを見た時でもビックらこいたのに、これで8K HDRとかなったらどうするんだよw >>826
なんでそんなウソつくの？
27インチ5KでもDPIの解像度には届かず
ましてや32インチなら8Kでも解像度が足りないのに
ここでppiを計算すればわかる
https://ksnk.jp/ppicalc.html
家庭用の安物プリンターでも普通に300ppiで印刷されるし
ポスター・カタログなどの商用印刷ならば350ppiは必要 >>829
こいつ、最近このスレやAV板まで出張して荒らし回っているやつだよ
iiyama 5Kが憎くて仕方ない様子で、32UD99Wは華麗にスルーしてEW3270U大絶賛の業者か便器信者 >>829
普通の印刷はせいぜい150〜。
そうなると4K 32インチがちょうどそれくらいになるね
高価な印刷ならもっと高いのはあるし、
後でも書くけどデジタル写真jpgの撮ったまま用のサイネージとしてならアリだよ？
ただ27インチ5KはDPIだけなら確かにあげられるが実用上スケーリングが必須で作業領域としてはとても狭い
5Kで作業領域が広いというのは50インチ程度ないと実用上問題あり。少なくとも43インチ。
もっといえば印刷の色域はadobeRGB相当以上、なので
sRGBしか扱えないんじゃ話にならない
イイヤマのは色域公開してないがそういうことだろう。
ましてや8bitパネルだし。グレーの階調で言えばたった256段階しか出せないので表現力はとてもじゃないが足りてない
それにイイヤマのは品質上問題ありありというレスもあったし実用上の問題もこれだけあげられるのでとても推奨は・・・
まぁデジタル写真jpg撮ったまま用サイネージという用途はありだけど
でもそれにしても4K HDR動画流したほうが確実に綺麗だね
画素がたかが2倍程度になったところで20〜30インチでは差としては知れてる。
50インチ超えたら差は確かに有意だが。
でもSDR→HDR化は画素が二倍以上の圧倒的な情報量の増加に繋がる
表示色、階調が64倍で色域自体も大幅に拡張され画質の改善としては2K→4Kを軽く超えるよ。 >>830
そうなんだ
真面目にレスして損した
EW3270Uのこと検索したらここにボロクソに書かれてるんですけど
https://d44.jp/?p=3404
それにこのブログに黒い背景を映したモニタの様子が映ってるけど、明るい部屋で撮影したものなのに輝度ムラひどくない？ >>832
当たり外れはあるんじゃない？
ハズレで本当にひどいなら交換申し出ればいいし。
まぁそれにしてもここであげられたイイヤマのよりは余程マシだろうけどw
面白いからこのブログの基準でイイヤマのあれレビューして欲しいよなwwww おいDELL買えばいいのか？
LGも昨日の話題でサポートがDP1.2を1.4と回答したりちょっと怖いしな
どこ買えばいいのかわからんな >>815に自分がアップした黒背景の画像があるからそれと自分のモニタ比較してみれば？
もしこれより輝度ムラ少ないんであればアップよろしく >>834
DP1.4に明確に対応してるのはEW3270U
Dellのはどうだろうね。
1.4非対応だとRGBフルレンジ60Hzが使えないので
フレームレート諦めるかYUV422にするかすればいい 何を争ってるのかは知らないが普通の印刷は350dpiだよ。常識 >>837
どの程度の印刷想定してるかにもよるね
特に綺麗なのだけを想定するならそうとも言えるし
一般的な印刷、書籍や新聞なんかだと4K 32インチと同等かさらに劣る。
ついでにいえばsRGBは印刷の色域を再現出来ないので
高度な印刷のクオリティ求めるなら広色域対応が必須だね >>838
適当なことばかり言うな
CMYKに変換する際、RGBで作成した色味に近づけるためにどれだけ苦労すると思ってるんだよ >>839
こいつ何言っても暖簾に腕押しだよ
絡んだら負け、他の人が真に受けそうになったら注意するだけでよいよ >>839
adobeRGB映せないモニタじゃ印刷品質の再現は不可能
CMYK＞sRGBだからな
色が足りてないモニタで印刷品質の再現とかギャグにも程があるｗ 印刷物を表示する、解像度に拘って！というのに色だけガン無視とか色々無理があって笑えるわｗ
解像度のちょっとした違いを遥かに上回る情報の欠如だからね、sRGB。
http://www.iwashi.org/archives/3342 >>841
こんな考え方をしている時点で全くの素人
adbeRGB100%であろうがP3であろうが印刷物と同じ色味を再現するのは不可能
極端な話だけど、あなたのモニタは金箔やラメの質感を再現できますか？
そんな事もわからないで自分のモニタは高色域だってニヤニヤしてるのなら全くの自己満足
せいぜい紫外線でも浴びてなさい Windows10の設定にある夜間モード=ブルーライトカット機能は
実際に物理的にブルーライトをカットする効果があるんでしょうか？ >>843
逆だね
ラメや金箔の質感は基本的に印刷では再現できないしadobeRGBでもむり。
出来るのはHDR動画だね
ただラメや金箔が出来ないから解像度だけが大事で色はどうでもいいなんて印刷の再現考えてるならあり得ない EW3270U興味あったのに変な奴が勧めるだけで買う気なくなってくるわ 32UD99-WのDisplayPortのバージョンをＬＧに問い合わせてみました。
日本語が少し怪しいですが1.2で確定です。
https://imgur.com/a/WztfRXU >>847
どこが「確定」なんだよｗ
内容自体やソースは>>777と変わらないじゃん。
むしろ、担当者や回答作成者によってコロコロ回答が変わる典型例だと分かって、
信憑性が落ちただけ。 貼ってくれるLGサポートの日本語に毎回微妙なミスがあって不安になるなw 質問の仕方が間違っている。聞きたいのは「32UD99WのDisplayportはHDR10をサポートしてるでしょうか？」だろ。 >>846
欲しいなら買えばいいし必要ないなら買わないでいいんじゃない？
PCでのHDRにちゃんと対応するというモニターとしてはDP1.4対応含め今やっとマトモなのが出たと言える
>>849
印刷の再現望むのにsRGB8bitとか本当笑えるよねｗ 正しくは「4K60fps10bitRGB出力でHDR10対応してるか？」か もしくはDisplayPort1.4の入力端子がついているか否か
入力端子がDisplayPort1.2ではRGBフルレンジ60ps非対応 それは実際に4:4:4で60出るか自分で確かめれば良いのでは?
メニューで現在の入力情報は出ないの? >>856
HDMIだとHDRだとYUV420 10bitだった気が
UHD BDを始め動画ならそれでもいいんだけど
PS4はHDRのRGBフルレンジなら30fpsに限られるはず
DP1.2はYUV422 60fpsかRGBフルレンジ30fpsならいけた筈。 こういう商品仕様の問い合わせについては、メール文面での回答と合わせて
「公表されている文書のどこにその旨が明記されているのか」を明確に提示することを求めないと
回答そのものの信憑性を担保できず事実上役に立たない。 >>858
そういう質問をしても、都合が悪い質問には答えないよ。
こっちで番号つけて箇条書きにして質問しても
無視して、メーカーに都合のよい回答しかしない。
そういうもの。 >>861
他スレでピクセラPIX-43MX100についてメーカーに問い合わせて回答もらった際の内容
まぁメーカーに聞いてもこんなもんだわな
1.カラースペース(Rec.2020、DCI-P3カバー率)について
大変申し訳ございませんが、内部情報となりまして、お答えができかねます。
2.HDRについて
エリア駆動タイプではありません。
> HDRの表現力がどの程度か
恐れ入ります、回答が難しいところではございますが、一般向け製品なので、業務用向け用途で求められる性能には残念ながら期待にお応えできない可能性があります。
3.応答時間について
倍速には対応していません。
> 遅延
12msecですので、応答速度の早い他製品と比べると、正直なところ、若干劣るところがあるかと存じます。
4.LUT
大変申し訳ございませんが、内部情報となりまして、お答えができかねます。 iiyamaの5Kって実はモニタの性能高いんじゃないか？
下のサイトを翻訳すると高色域を褒められてるようだぞ
https://be.hardware.info/reviews/7955/13/retina-van-iiyama-iiyama-prolite-xb2779qqs-5k-monitor-review-conclusie
Iiyama ProLite XB2779QQSの仕様一覧では、4Kモニターが一般的で手頃な価格になっていますが、さらに高解像度の画面を簡単に購入することはできません。
幸いにも、XB2779QQSを使用すると、机の上に印象的な量のピクセルを置くだけでなく、テスト結果は一般的に平均を上回っていますが、いくつかのスコアは本当に際立っています。
このような広い色範囲または高い輝度を示すことができるスクリーンはほとんどありません。Iiyamaは接続性と調整性の点でも何のポイントもありません。
それは、高解像度が得られれば、ディスプレイポート1.4の市場で唯一のスクリーンの1つです。 良い評判も聞かなかったし、正直色にはさほど期待してなかったけど
実はiiyamaの5KはP3カラーに近い広色域をカバーし、560.3nitの最大輝度というポテンシャルを持ちながら10万円を切る神機だったようだ
https://be.hardware.info/reviews/7955/7/retina-van-iiyama-iiyama-prolite-xb2779qqs-5k-monitor-review-kleurweergave
カラーレンダリング
私たちは常にさまざまな面でモニターの色再現を評価します。
まず、色の範囲を調べます。網膜5Kスクリーンを備えたApple iMacのように、Iiyama XB2779QQSは通常のsrgbよりもはるかに大きな色範囲を持っています。
通常、この図では、測定された色の範囲とsrgbの標準の比較があります。
いわゆるの場合、 広色域モニタXB2779QQS私たちは色の範囲と比較する場合の表示は、この場合には、DCI-P3最も近いです。
ご覧のとおり、XB2779QQSは非常に近く、99％以上もカバーしています。現在、このような幅広い色を表示できるスクリーンはほとんどありません。 >>864
いい評判を聞かないという点に関しては、ネガティブな情報を書き込んだ人はきわめて限定的。
不良品個体を引いてしまった人の報告レスと、それ以外は荒らし回っているEW3270U厨のみだから、まんまと印象操作にやられた形だね。 >>865
EW3270U厨の奴、さんざんiiyamaの5Kの事バカにしてたけど、
EW3270UってDCI-P3カバー率95%でiiyama5Kの実証値より劣ってるじゃないか
実際>>817と>>832の画像見比べてもiiyama5Kの方が良く見えるしな BenQのステルスマーケティングは他社製品のネガティブキャンペーンもセットですので >>866
お前さんいくら値段が違うと思ってんのさ
EW3270U厨は分相応な値段で買えるものに満足してるんだからそっとしておいておくれ iMacのようにってiMacの選別落ちパネル説まじなんか？ EW3270U 約６万円
iiyamaの5K 約１０万円
これを同列で比較してる時点でアホ丸出し
だいたい○○厨とか○○信者とか言う単語を
使ってる時点で視点が極端に偏ってる基地外 >>858
というか、単純な質問や仕様表に明記されている事、
商品仕様や規格としてメジャーで回答用テンプレにある事しか
普通は答えが返ってこないよ。
ちゃんとしたメーカーだと、技術者や技術部門に問い合わせて回答する、と返信があって回答されたりするけど、
多くは適当な回答や非公開情報（公開していない,内部情報）、「回答できかねます」で終了。
逆に言えば、質問して実機で確認して回答するメーカーは、サポートは期待できる。
ただ、そういうメーカーに魅力的で購買したくなる良い製品があるかは別だから困る。
理念としての良し悪しは別として、サポートを疎かにした分、
マーケティング等他にコストを割いているからこそ、そういう事が起きるという考え方もできる。 IIYAMA厨必死のファビョりかwwww
DCI-P3やBT.2020のカバー率はHDR非対応なら対応する必要がないのでそもそも書く必要がないし
すなわち広色域に対応する性能も必要ないということになる。
そもそも8bitだし色で言えば産廃確定パネルだしなw
むしろHDRにちゃんと対応していこうというHDR対応パネルはDCI-P3 95%以上出していて色域が遥かに上
sRGBはDCI-P3の色を三割捨ててるからね。
発色も10bit以上が今や当たり前。
そういった意味じゃ色を捨ててる5Kより色情報豊かな4K HDR機の方が余程再現度高いんだよね
表現可能なな色域がDCI-P3ですら3割以上違い、発色が64倍、Dolby Visionなら4096倍。
ちなみにHDRが表現できる最大値になるrec.2020だとsRGBの倍と言える
たかが解像度が倍程度では決して到達できない圧倒的情報量が4K HDR
コダワリスキャンｗだのRAWwwwだの言っても階調が8bitかつ発色も限られるんじゃ一体何が再現できるんだか
バンディング出まくりで画質に拘るとかギャグにも程があるw 比較するときに都合の悪いことを隠しておくのはどうも...何かの宗教ですか。 ぶっちゃけ飯山5kとBenQの安いHDRは、どっちも色域がどうとかいう価格帯の商品じゃないでしょ？
デルの生産停止になった5kとかEIZO CG319Xあたりとは
品質やターゲット層が違うんだから
安物モニターなら、あとは好みで5k27インチかなんちゃって4k32インチHDRの好きな方を選べば良いんじゃないの？ >>875
色域が拡張され発色数も多い事で絶対的な画質は4K HDRの方が明らかに上だよ
映像の分野では2K SDRから4K SDRは正直期待はずれという評価だが
2K SDRからHDR自体は画自体が変わることでDVD→BD以上と期待されてる。
実際UHD BDのレビューなんかを見てもHDRによる色の変化が一番好評
印刷物や撮影データをあるがままに再現したいならSDRではなく広色域やHDRにすることが一番必要。
特に4K HDRと5K SDRでは前者が圧倒するね。
今比較してる30インチ前後だと普通の視聴距離、70センチ程度なら4Kですら解像度高すぎる。
これ以上の高解像度家はもっと寄って見れる、とか大型のディスプレイに出来るというだけになるからね。 >>875
さすがに約１０万もする飯山のモニタにその理屈は無理があるわ
Benqで言えばプロ用32型4kモニタでも約９万で買えるのだから
それに飯山自身が色域をウリにしちゃってるし EW3270UはNTTXストアのクーポンで53000円で買えたので満足してる。 >>877
イイヤマのは43インチ HDR対応 DCI-P3 95%カバー 10bitパネル DP1.4搭載で同じ値段なら称賛に値したんだがな
EW3270Uは32インチ 4Kとちょうどいい大きさと求められる性能を満たしてる。
これより高輝度かつ大画面だとローカルディミングも欲しいけど。
そういう意味じゃフィリップスの43インチのがちょうど良いところにくるんだが、あれDP1.2なんだよなぁ ﾜｯﾁｮｲ a3a5-x7c1って最近暴れてるやつで良いのか？
8bitだ、10bitだ、HDRだとか言ってるけどFRCなんて使ってたらただのゴミってのわかってるのかね EW3270U買ったけど結局HDR使ってないしこれだったらエイサーの15%オフでも良かったかもしれん >>882
FRCとは、液晶ディスプレイのフレームレートを高速で切り替え、
残像効果によって擬似的に色を表現する技術のことである。
…か >>883
まぁなんかのきっかけでHDR使うこともあり得るし
もしのこと考えたらよかったことになるかも、と考えよう 絶対値として色を重視するならEW3270Uの圧勝だからなぁ
解像度なら5K SDRが優位なのは確かだけど今後出てくるコンテンツ含めて一般的な用途なら4K HDRの方が良い
とくにイイヤマのは画面小さすぎる FRC使ってるのも分かってるだろうね
>>876を読む限り、営業マンってこういう感じで都合の悪い部分を指摘されても論点をすり替えてセールスポイントだけを連呼
他社の製品を大した根拠もなく批判して、
無知な人を騙して不要なものを買わせるんだなって感心するよ こんな四六時中5chに張り付いてる無能な営業見たことないよ
ニートが安物ディスプレイに必死になってて気持ち悪い と、色の表現が駄目すぎるしスケーリングで作業領域としてもとても狭い5kを押し売りしたいイイヤマ信者か 4K デュアルディスプレイで使う場合片方だけHDR表示出来るのかな？ >>890
出来る
SDRモニターとHDRモニターでの混在も可能 >>886
>>817と>>832を見比べる分には圧勝どころか圧敗してるが
等倍で表示したら細かい部分がボケてディテールもわからなくなるようなものを今から買うの？ >>877
5kで10万ちょっとのモニターって安物だよw >>892
印刷の色が全く再現できないしバンディング出まくりで解像度的にも32インチ4kまで来ると目の前まで持ってこないと解像度不足は感じないね。
といくなそもそもとして27インチ5kは22インチ4kでしかない。 俺も32uk950待ちだな
レス見てるとiiyamaとbenqどちらにも近付かないほうが無難な気がするぜ 息を飲むような綺麗な発色とか
感動の映像描写なんてものはブラウン管テレビの時代から言われ続けてたんだよ
いまさら騙されませんて >>897
hdrでようやく本当にそうなったって感じ >>895
>>817のチラシと液晶モニタの比較写真を見る分には問題ない
そんなにEW3270Uの色再現性が高いと言うなら
あなたも印刷物と画像データの比較写真を出してみなさいよ
小さな文字がボケて識別できなくなるのがオチでしょうがね ID:H2To9FtE0
↑この人Benqに親でもコロされたの？ >>900
イイヤマのはゴミモニター買った以上それが神でないと都合悪いんじゃね
たかが10万なのにw
俺は5k sdrら4k hdrに明らかに劣る、その事実を指摘するだけだが 求められてるは色再現性じゃなくて
動画類の色がメリハリついてカッコよく見えるHDRだよなあ。
んな印刷屋限定みたいな話しされてもなあw
俺も出版の人間だけどさw >>902
印刷の再現ができるニダァァァ！と吠えてるからねw
色再現性がダメダメなモニターで再現wって話
オメーが見てるのは新聞限定かよとw
ちなみに新聞のdpiならhdモニターで十分だし >>902
メリハリならiiyama5Kもあるよ
おそらくだけど表面処理の反射防止加工もダイレクトボンディングもiMacと同じなんじゃないかと思う
HDRは対応フォーマトじゃないと体感できないけど
iiyamaの5Kなら何も設定しないでアイコンを見ただけで軽く感動できる >>905
と思いこむのに必死w
27インチ程度なら4kで十分過ぎるほど精細になった感は味わえる
そこから先がまさに今求められるところで、単純に解像度上げても意味が無い
映像分野の話をすれば2k基準にすると4kにするだけでは画質が上がった、凄い！とはもう感じてもらえてないんだよ
それが革新的に変わったのがhdr。
色そのものやダイナミックレンジの広さが変わったんだから当たり前だが …って俺iiyama信者みたいになってるな
実は自分も解像度意外はそれほど期待しないで買ったんだけど、思いの外良い製品だったのでついテンション上がっちゃったよ そもそもとして27インチ程度ではスケーリングが無いとまともに使えないので自慢の作業領域wは実質詐欺でしかない
更に5kの画像ですらほとんど無く、しかもsdrなので画質はお察し。限界しかない
前から言ってるがjpg写真用サイネージくらいだな、用途あるとすれば
ただしこの分野だけなら用途あると言える。 >>909
え？
もしかしてこいつ、スケーリング100%で4K使ってる情弱なの？ >>910
4k32インチはスケーリング100%は目が良くないと無理だねw
5k27インチはスケーリング200%からだなぁ
作業領域謳うならやっぱり50インチはないと話にならない >>913
目に悪そう。
うちは4k 32インチ 二台並べてる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
