BenQ液晶総合 part15
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BenQ液晶の総合スレ
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◆前スレ
BenQ液晶総合 part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1509795013/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>104
SDRとHDRの違いを示すイメージ図
https://i.imgur.com/iK7km9T.png
SDRは2つある。
一つは単純に8bit 0.1-100nit リニア階調のまま300nitに拡張
もう一つは対数軸で直線のもの。画質に最大限配慮した補正版。
現実的には上のに近いだろうね。
HDRは通常HDR10を見ればいい。
DolbyはDolby Vision。現時点で考えうる最高画質
ここまで見ればわかるが
・そもそもSDRは(HDRと比較し)黒さを表現出来ない
・SDRで階調をちゃんと表現する場合全体的に高輝度側に振らないといけない >>105
うんしてるだけどやっぱり駄目みたい
本体のHDRオフにしてモニタ側でHDRかシネマHDRにすると綺麗なんだけど >>104
そして画質を理解する上で大事なのは、画質において重要なのは低輝度側〜中間輝度だということ。
眩しさを語るのは暗部側がちゃんと表現できてから。
なのでHDRが圧倒的に有利になる。
基本的にSDRの場合は(モニタ毎の)最高輝度での白を基準に考えたほうが理解しやすい。
白を基準に必要な部分に情報割当てるわけだが、そうすると黒さ側はどんどん使える情報が少なくなる。
これがSDRが黒い部の表現が全く駄目だったという事
※液晶とOLED比べて液晶が黒浮きするとかそんなレベルではなく映像ソースの時点で表現できていない。
なので黒側がちゃんと情報持てるHDRでは従来表現できていない黒を表現する。
これは画面に暗い部分が増えることを意味する。
繰り返しになるがSDRはこれが表現出来ないのでソースの時点で全体的に黒浮きしていた。
これがHDRだと暗く感じるということ。
もちろん高輝度側も拡張されるので(通常のUHD BDでは1000 or 4000nit上限)
対応したモニタとソフトであれば従来のテレビよりも遥かに眩しい、というシーンも表現出来る。
ただしそういったシーンはごく限られる。太陽光の直視や照明の直視、反射する光や核爆発でも映すシーンとか。
勿論あったほうが高画質だし制作時の再現には望ましいが、HDRの高画質化で見た場合必ずしも必要ではない。
重要なのは低輝度側の階調。さらにこれに加えて色域の拡張こそがHDRの高画質化の核になる。 >>107
それはHDRエミュレート
SDRの全体的に黒浮きした状態をゲームしやすい、と認識しているんだろ
それはHDRが無くしたかった[SDRの画質の悪さ]だよ ホラーゲームやFPSで物陰が見辛いと輝度やガンマを弄ってコントラストを落として
全体的に明るくすることがあるが、それがHDRソースと比較した場合にSDRのやっていること。
画質としては当然それは悪くなる。
ただし眩しいから見辛い、暗いから見辛い、というのはなくなる。
そういった情報を[破棄]するからね >>107
SDR表示時に、モニタのHDR、BI+を両方オフにして、本体はHDRオンにする。
それで駄目なら、設定メニューのシステムから「すべて元に戻す」を試してみたら？
設定がリセットされたら、モニタ側のHDR（HDRエミュ）はオフのままいじらずに、機器側のHDRをオンにする。
機器側がHDRオンなら、HDR対応コンテンツは自動でHDRで表示される。 >>111
御丁寧にありがとうございます
試してみます ある輝度の連続変化を捉え、そのままに近い形で示すのがHDR
極めて荒い階調で記録したのをSDRとしてグラフに示した比較イメージ
※この場合縦軸方向の階調の細かさが重要
https://i.imgur.com/f3wSLkk.png
こうした場合SDRではずっと明るい、ということになるのが分かる。
SDRの方が明るい(HDRが暗く感じる)というのはこういうこと。
これは逆の現象も起こりうる話で、極めて暗いシーンの場合
SDRは真っ黒、HDRは暗い中にもちゃんと何かがあることが認識できる、となる場合もある。 >>111
どちらも試しましたが駄目でした
HDR対応ソフトを立ち上げると自動でHDRオンになりかなり暗くなります EW3270UってPIP機能？について書かれてないんだけど、やっぱりついてないの？無知ですまねぇ 綺麗とか主観的な感想言われてもな
コントラスト強めの不自然な画像を綺麗と言う人も居れば
コントラスト弱めの自然な画像を綺麗と言う人も居るしな >>114
だからHDRを暗いと感じるのは正常
SDRが明るすぎるというのが正解。 >>114
ソフト自体の光度設定はしてる？PUBGは光度設定無いから無理だけど
青いのは治るかわからんけど3270をブルーライト軽減モードにしてみて 俺はこれでHDRエミュレートでもHDRオンでも問題なく使えてる >>120
だから東芝なりSONYのスレに書き込んでこいって >>122
EW3270Uは正しくHDR表示をするので問題ない
他のでやっても暗くなるよ。それがHDRを正しく表示するならば >>121
御丁寧にありがとうございます
PUBGが1番暗いですね。暗い気がするのではなく暗すぎる感じですw
HDR対応ゲームをするとブルーライト軽減モードにしていても自動で軽減モードがオフになるので暗いままですね
HORIZON3は設定してもあまり変わらないです
もう少し色々試してみます >>124
もう、ずっとソレ言い続けてるよね。
僕は三日前に3270届いて、今のとこモニター側の設定何もイジらずに箱x繋いでる。
で、動かしてみたHDR対応ソフトはMHW(クソゲー)、FM7体験版、FH3体験版、テントウ虫。
どれも暗くなったりせず、ちゃんと綺麗に映ってるよ。
箱の設定は、HDRオン。モニター側は何も触らず。
ソフト起動すると勝手にHDRオンになるね。画面右下にも、HDRオンとか出た気がする。
でも、その状態でモニター右下にあるHDRボタンでオンにすると画面が青くなる。超青くなる。
そうなったらホームに戻ってHDRボタンでオフにしてからゲームに戻ると、
モニター側がまともなHDRに勝手に切り替えてくれるね。
こんな感じでこの手の機器に対する知識が全く無い僕でも、特に問題なく普通に使えてる。
少なくとも箱xに繋ぐ分には、何も難しい事ないよ。
って事はソレ、何か不具合抱えてるんじゃない？
ココでアレコレ聞いても解決しないんじゃないのかな。 箱のHDR対応ソフトはモニタ側でONOFFに切り替えれない。本体側で設定する
HDR対応ソフトでホームで切り替えて一時は正常に映すがゲームに戻るとまた色合いがおかしくなる >>125
こいつは画像うｐをしろといっても一切しないでネガキャンしてるだけだよｗ
HDRがSDRより暗く感じる事自体は自然。
SDRは暗さが表現できないからね HDR君の自演乙
PS4のゴーストリコンはかなり青くなる
XBOXだとホームに戻る時だけ正常に戻るがPS4でHDR対応ソフトをするとホーム画面でも常に青くなる ネガキャンしてるのではなく被害者増えて欲しくないし
レビューで報告多数上がってて改善策あれば教えて欲しいだけなんだ SW240を映像プレビュー用には微妙かな？
4kはいらないからちょうど良いサイズなんだけど
素直にEIZO CG247Xあたりが良いのかな >>127
なんども言わせんな 東芝なりSONY板でゲームのHDRが暗く見えるのがあたりまえって書き込んでみろよ
お前が必死の思いで買ったであろう初めてのHDRモニターが正しい挙動じゃないかもしれないだろ 自分の目で比べられる対象が無いんだから >>128
残念ながらHDR対応タイトルやっても青くはならない
青みがかる事があるとしたらSDR出力をHDR対応エミュレートした場合だな
HDRエミュレートは色温度が上がる関係で多少青みがかる ゴーストリコン、デトロイト、ゴッドオブウォー全て青くなる
XBOXは暗くなる >>133
ねえ、箱が暗くなるってのは、具体的に何をしたら暗くなる？
HDR対応ソフト起動中に、右下のHDRボタンを押したら青く暗くなるけど、
それ以外で暗くなったりは今のとこ無いんだよね。
まあ、HDR対応してるのを起動させたのって、昨日言った4つだけなんだけど。 >>134
あなた以前にXBOX持ってないと発言してたし3日前に3270買ったと嘘を付いてるから発言に信憑性ないよ
そもそもXBOXでHDR対応ソフトで遊んでる最中はモニタ側でHDRをONOFFに切り替えれない
ホームでは切り替えれるけどゲームに戻るとまた暗くなる >>135
何か色々と勘違いしてるみたいだね。
まあそれはともかく、今ちょっとてんとう虫起動してHDRボタンいじってみた。
えとね、HDR対応ソフト動いてる時に、HDRボタンを押してB.I.+がオフになると、
どうも画面が青く暗くなるみたい。
あと、メニューからはHDRとシネマHDRしか選べないんだけど、ソッチを触っても青く暗くなる。
で、ホームに戻ってボタンぽちぽち押すと、画面青いのは解消される。
解消された状態でゲーム再開させると、モニター側が再び正常なHDRに切り替える。
この時の画面は普通に綺麗な状態だよ。
それで暗くなるってのは、やっぱりオカシイと思う。
その暗くなった状態ってのは、暗くなるだけで青くはならないの？ >>136
ホーム画面はHDRエミュ(疑似)だから当然暗くならないよ
HDR対応ソフト全てがおかしくなる こんな所でウダウダ言ってないでベンQとマイクロソフトのサポートに問い合わせしろよ >>137
HDR対応ソフトが全ておかしくなる。
それはもう、答は出てるも同然じゃないかな。
運悪く不良品にあたったんだよ、たぶん。 >>138
ネガキャンに必死なアホは実際にメーカーに聞いたりはしてない
画面撮ってうｐしろといっても一切しないし EW3270U買ったけどおすすめのディスプレイポートケーブルってある？ BenQってフレームが厚いんだが、あの中には何があるの？ >>144
私がBenQのサポートに問い合わした時の解答です。
お問合せありがとうございます。
ベンキュージャパンサポートセンターでございます。
ご質問内容について、以下のとおり、ご案内申し上げます。
>パソコンのDisplay Portと接続するDisplay Port 1.4 対応の おすすめのケーブルはありますか。
弊社が推奨するケーブルは特にございません。
何卒よろしくお願い申し上げます。 SW240とSW2700PTだったらどっちがオススメかな？
用途は、印刷物や映像の色調整確認専用にして
作業用モニターは別途あるから、4kにはこだわってないよ
プラス5万か10万ぐらい出してCG247XかCG248-4kが良い気もしてます 俺もカラマネモニター買いたいと思って色々調べてる
その２つならsw2700ptじゃない？
eizoは高すぎて買えないからLGの27uk850-wもいいと思ってたんだけど写真用途にはあんまり向かないのかな？ >>149
SW2700PTは当たりハズレがあるみたいだよ
EIZOは高いけど、センサーもついてるから楽そうだし
ハードウェアキャリブレーターも安いのでも3万ちょっとするしね
LGは昔買ったモニターが半年ぐらいで突然死したし
macbook Airのモニターも、LGのはハズレで調整すればなんとかなったけど、そのへんがイヤでLGは買いたくないかも
まあ、34インチ5k2kモニターは気になるけど、パネルも初物っぽいから不具合ありそうで怖いな
デルのモニターはどんななんだろうね >>148
SW2700PTはネット最安値で59800円（税込み）の所あるから、ＳＷ240より7000円ＵＰになるけど
遮光フードと外付けコントローラーが標準装備って考えると設置スペースに問題なければＳＷ2700ＰＴ一択じゃないかな EW3270Uかって、DELLのU3011付属のDPケーブル使っているんだけど、
4K HDR、nVidiaの設定 RGB10bit で画面表示されるんだけど
問題なく使えているということなのか？
Club3D DP1.4 ケーブル買ったけど、必要ないパターン？ >>152
60fpsが必要ないならDP1.4にする必要はない 無知すぎてPCゲームやyoutubeでHDR表示するにはwindow10じゃなければ駄目だって今知った
無料でアップグレードできそうだからいいけど
どうりで3270のHDRが微妙だったわけだorz >>152
DP1.4対応ケーブルというのはHBR3(32.4Gbps)対応ということ。4K10bit60fpsならHBR2(21.6Gbps)
対応のDP1.2ケーブルで十分。 >>156
ありがとう、無駄に買う必要はなかったんだな
>>154
DisplayPortでHDR表示している >>156
DP1.2で繋いでたが30fpsまでだった
DP1.4にしたら解決したが DPケーブルは高品質なものがないからHDMIの方が良いんだけどな
実は一本5万位のケーブルがコスパが高い 60fpsまでDP1.2サポートしてるよ。DP1.4ケーブルは5K60fpsや4K120fpsで使うもの。 >>160
その筈なんだがGT1060使ってるがDP1.4にしないとRGB 60fps 10bitは無理だったね EL2870Uを使っている者です よく電源を入れた際に設定が初期化されてしまいます 明るさや色合いなどもそうなのと、なぜか言語が英語になってしまいます
何か画面情報を固定できるような設定はありますでしょうか 毎回設定し直すのが大変で困っています・・・ >>164
返品するまで使ってたけどそんなことにはならんかったぞ
ケーブル類を挿し直してダメなら不良品だろうな >>165-166
残念ですがメーカーに問い合わせてみます！ありがとうございます RL2460をPCとPS4で使用しているのですが、なぜかPC終了後/起動時だけモニターが自動で反応しなくて困ってます。
（モニタ横の電源スイッチを押せば認識される）
PS4の起動/終了時はモニタはきちんと自動で切り替わり、終了時は電源ランプがオレンジ色になります。
購入した際は、PS4側のHDMIケーブルは間にHDMI分配器を経由して使用していたのですが
この時はPCもPS4と同様に起動時終了時にモニタも連動しておりました。
分配器の不調で取り外したことで上記のような症状が発生しているのですが
なぜ分配器を経由させていないとPC→モニタが反応しないのか、わかる方教えてください。 ↑追記です。
PC、PS4それぞれ一台ずつ接続した場合も起動終了問題なく連動できてます。
二つ同時に繋げてる時だけ起きてます。 PS4のHDMIはちょっとアレだからな
おかしいのが平常運転で、今までちゃんと動いてたのは分配器の働きなんじゃないの PS4のHDMI挙動ってアレなんですか・・・
ちょっと調べてみますありがとう 168です。
自己解決したので一応報告を。
RL2460をPC、PS4をHDMIで同時に接続していると「PS4」側の信号が途切れず？
モニタがスタンバイ移行できていませんでした。
このPS4とモニタの間に分配器を置き、その電源をPCのUSBから供給することで
PC終了→分配器止まる→PS4HDMIの信号も止まる
で無事にスタンバイ移行できるように。 PD2700Q 作業に没頭出来るというデザイナーの動画をみて購入してみた。この安さで本当かな？と思いつつ。 GW2480、２ヶ月ぐらい使ってるけど普通に良いね（Displayport:PC、HDMI:PS4）
カスタムキー３つ設定できるのは良い EW3270Uを使用していますが この映像をPCでHDRで表示させると 観るに堪えられないくらい汚いです。
https://youtu.be/E3Bf3mq1Or8
他の人は正常に見られますか？
この映像以外も暗めの映像を表示させると とても汚く表示されます。 >>177
うちじゃ割と綺麗。
ただ真っ暗な道路の中の微妙な階調、という部分はノイズが見えなくもない
ただしカメラ側の問題だねこれは。
こんなに暗い中の撮影＝超高感度撮影が必要。どうしてもノイズは乗る。
SDRだとノイズだらけだったのがよくここまでとも思う。
センサーがさらに進化すればもっと良くなるんだけどね
あと再生環境はちゃんとChrome使ってるか？
つべのHDRはChrome使わないとHDRにならない >>178
ありがとうございます。
Chromeを使用しています。
iphoneで画面を撮影してありますのでアップします。
http://imepic.jp/20180602/456530 >>180
綺麗に映っていますね
やはり私のは おかしいですよね。
Benqのサポートに相談してみます。
ありがとうございました。 >>181
グラボ、Windowsの表示設定も含めて問い合わせて見ると良いよ >>181
今思ったが明らかに輝度が高く出過ぎ。
HDR表示していればモニター側では輝度は触れない筈ではあるが。
グラボ側で辺に輝度高くしてないか、とかも確認してみたら。
通常のシーンが変に眩しい、とかあるならそれが原因かもね
映像自体に既に暗部内のブロック状ノイズはあるにはある。 輝度じゃなくてガンマを上げまくった状態と同じだな
設定を見直したらどうだ >>184
ＨＤＲモードだとディスプレイではガンマは調整出来ないみたいです。
ＮＶＩＤＩＡコンｔロールパネルでガンマを低くしてみたら余計に醜くなりました。 >>180
2560x1440になってるけど4Kじゃないの？ GW2470HLでググると「GW2470HL買ったけど壊して使えなくなった」と書いておきながらアフィリエイトに誘導するという糞ブログが上位に出てきてうぜえ デュアルビュー試してみてる。
かなりいい機能だとと思う。
目にとてもいい感じだわ。 Display PilotはLGのソフトよりも使い勝手が良くてかつデュアルビュー設定も簡単に出来る優れものだった。起動するソフトに合せて画面のモードも変えられるし。 PD2700Qなんだけど、かなり真面目に設計されてるのに、やらせチックなデザイナー動画は効果ないでしょ。BenQの広報は使い勝手のよいソフトについてもっとアピールしたほうがよいな。 RL2460なんですが最初のマークは表示されるんだけどそれ以後どのボタン押しても真っ暗なままなんですがこれ修理に出すしか無いですか？ >>191
インプットラグが大きい機種らしいけど気になったりしない？ >>192
ただ単に接続されてないだけでは？信号がないと設定画面も出ないよ >>194
thanksです
別の機器につないだら動いたのでRL2460側の問題だと思ってたいたのですが今別のケーブルでつないだら表示されました
HDMIケーブルの相性だったみたいです（この前まではそのケーブルで良かったんだけどなぁ……） SW271のデザインでSW320がでたら良いんだけど
デュアルで使うからフレームは細いほうが良いし 177です
EW3270Uの件をBenqのサポートに相談しましたら初期不良交換となりました。
本日、交換品が届き無事に不具合が解消しました。
皆様、ありがとうございました。
ちなみにBenqの初期不良交換対応は購入日より２週間以内の申告が必要なので
購入後に違和感を感じたら すぐにBenqのサポートに連絡することをお勧めします。 私もEW3270Uの初期不良（画面真ん中に常時緑線）を引き当ててしまったけど
購入したのがAmazonだったのでAmazonとBenq両方に土曜に問い合わせたら
Amazon→フォームに症状書くだけで即日代替品発送で2日後到着。代替品到着後30日以内にに不良品を返送。
Benq→週明けに返信あり、初期不良交換依頼書とレシートの写真をメールして、確認取れたら手続き教えます。
Benqの最初の返信が来る前にAmazonで不良品交換が終わってた。 >>198
なんでもそうだけどAmazonで買うのが一番正解
今のAmazonはサポートに本当に力入れててちゃんと対応することを重視してる >>199
サポートは対応は柔軟だけど梱包は年々酷いけどな
あと液晶は個人的に交換保証のある所で買うほうが良いと思ってる >>200
梱包は最近雑な場合もあるなw
液晶ってせいぜい3年くらいしか使わんしうちの場合はデュアルだから初期不良が面倒じゃない所ならそれでいいや BenQは国内にサポートがあるからマシな方だ
俺が通販で初期不良に当たった時も一週間と経たずに代品が届いた >>201
サポートが非道いメーカー品買うときは、amazon重宝するよ
バッファローとか モノ自体には三年保証とか書いてあるけど二週間過ぎたらスパっと交換はなくて修理待ちになるってこと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
