BenQ液晶総合 part15
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BenQ液晶の総合スレ
◆公式
http://www.benq.com/
http://www.benq.co.jp/
https://twitter.com/BenQJapan
◆前スレ
BenQ液晶総合 part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1509795013/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2455でスプラトゥーン2やってるけど不便感じたことないなあ
ゲーマーじゃないんで参考にはならんかもしれないけど >>17
テレビは動画を映すモノ。
モニターは静止画（文字）を映すモノ。
というのが元々の基本コンセプト。
テレビは今も動画を映すモノ。
モニターは今は動画も映そうと頑張ってるけど
動画についてはテレビに一日の長がある。 5年前に買ったiiyama PLX2377でスプラやってて今Xだが、特にこれといって不便はなかったな
反応うんぬんが気になるならゲーム用benq製品の方に一日の長がある（言いたかった） 今日、ツクモEXに行ってみたらGC2870H、EW2775ZH、EW277HDR が並んで展示されてた。
意外な事にEW2775ZHの方がEW277HDR のHDRオンの状態よりも鮮やかで黒もしまっていて綺麗。
それに比べGC2870Hは白っぽく上黄色が強く薄い色で全然駄目。
どういうセッティングになっているんだろう？
元々GC2870Hを目当てにアキバに行ったんだけど、実物見てEW2775Zにしようと思ったら、
amazonとイートレンドでEW277HDRが25000円くらいになってて更に迷うorz ツクモで買わないの？
リアル店舗で売ってあるものは、なるべくリアル店舗で買おうよ。
アマゾンは便利だけど、他のお店に潰れられると後々困るかもしらない。
と、思っています。 >>22
色味は店舗の照明の色温度との差で感じ方が違うので、自分の部屋と同じ見え方とは限らない
セッティングも弄りまくってみないと、最終的な印象は分からない >>22
・ちゃんとHDRコンテンツを映してない可能性大。
・SDR同士だとモニタの設定で見た目は変わる。 EW277HDR自体はHDR信号を受け付けるだけのSDR表示モニタだしな、さもありなんだわ >>22
俺ならEW3270U買うな
HDR表示でちゃんとHDRソース映したら綺麗さに驚くよ >>22
ツクモEXの展示は全部同じSDRソースだろう。
EW277HDRのHDRオンはHDRエミュレートでの表示だろうけど、HDRエミュは若干色がくすむ。
HDRエミュは暗い映像で暗部の諧調が薄っすら見えるが、元の諧調が荒いまま見えるようになるだけ。
SDRソースはSDRのまま表示した方が綺麗なんで、HDRエミュは使わない。
HDRソースのHDRオン時とは別物。
EW277HDRはPS4で使うならオススメだが、機器によっては4kじゃないとHDR表示できないんで注意。
PS4で使わないんなら、安い5ZHでいいんじゃないだろうか。 新しいの買い替え検討してるんだけど
昔便器の144hz使ってたときにbiosの画面が見れないくらいに画面付くの遅かった
＆付いて最初の30分くらい画面がやたら白いのが不満だったんだけど
最近のはそういうのなおった？ なら便器でまたゲーミングモニタ買ってみるかなthx お店で現物見るのが一番だけどムリなら型番で動画探せばあるかも >>23-28
確かに皆同じ映像が流れていたからソースは多分同じ。
その上で、EW277HDRはHDRがONの方が彩度が上がって黒が締まる。
HDRをOFFだと白っぽく彩度も下がり明らかにEW2775ZHより劣る。
はじめ見た時に値札が入れ替わっているのかと思うくらいEW2775ZHの方が綺麗だった。
色温度の設定とか確認すればよかったな。
出来るだけツクモやBUYMORE辺で買うようにしているけど、EW277HDRは差額が５０００円以上で流石にちょっときつい・・・ >>34
ソースが同じなら単純にSDRコンテンツシカ流していないというのは考えられる。
SDR同士だと設定の違いだけの話になる
いっそEW3270Uにしたら？輝度が300nitなので、
・テレビ的使い方で離れて見る場合にはHDRとしては輝度が足りないシーンが出てくる、
というのはあるが、これを改善したいなら値段三倍は出してくれ、となるので
現状では最善に近い選択だと思うけどね そもそもHDRで分配できる機器なんてあるのか
HDRをオンオフ出来てる時点でそれはSDRのソースだと思うけど（HDRソースはオン強制） EW277HDRは黒寄りの階調が弱くてバンディングするよ しかもブロックノイズ状に モニターと認証しないとHDRでは出力出来ないだろ
俺も4分配器使ってるが1:1で繋いでも分配器越しではHDRで表示出来ない >>36
HDR出力を無理やりSDR機に入れたら表示破綻すると思うけどどうなんだろうな ごめんごめん よく読んだらSDRにHDRエミュレートっぽいね >>222
うちのpa241wは8000時間台でバックライトが暗くなり輝度ムラが酷くなった
10年は行けるだろうと信頼していただけにショックだった
で今回は初めてEIZOとNEC以外の購入してみたよBenQのSW2700PTね 初VAでGW2270買った。IPS226Vとデュアルにして比較（両方輝度最低）
良かった点
・表面の加工が良いのかつぶつぶ感、ぎらつき感が無くなった
・カラーパターンを表示させた時に真っ白と真っ黒の次の諧調がちゃんと見えるようになった
・ベゼルもノングレア
悪かった点
・メモ帳を移動させると文字が紫の残像ぽい感じになる
・視野角がIPSより劣ってる
フリッカーフリーはパッと見ではわからないが長時間使えば違いがわかるんかな？
テキスト主体ならGW2270の方が良さそうに思える ベゼルがノングレアでわろた
俺もそれ長く使ってたけど今見ると見た目ダサイよな、いや当時からダサかったが 残像云々はオーバードライブの設定に依るんじゃないか
テキスト主体というならオフでいいと思うが EW3270は、綺麗な動画を見たい、そこそこ良い反応でHDR対応のゲームを4K画面でしたいという人には待望の決定版だな
今までの4Kモニタはどこかしら決定に至らない要素があったし、かといって10万以上は出したくないしで
VAというところがまたいい
液晶テレビのフラッグシップはVAが多いからね EV2411使ってるんですがwin10でモニタを切断するたびにリフレッシュレートが60Hzになります
nvidiaのコンパネで
HD 1920*1080 60Hz（ネイティブ）
PC 1920*1080 144Hz
となっているので、切断接続のたびにネイティブにされているようです
変更などできますか？ EW3270はスペックやサイズで比較したら現在でも最安値。
この値段でも手が出ない人は永遠にこのモデルは買えない。
買える値段になってる頃にはもう次の新機種が出てるから。 常識的にはそうなんだろうがBenQの場合は同じモデルを5年以上平気で売るからな SW320が全然安くならないのって
DP1.4対応、HDR10対応で現状最強だからなのかな
ローカルディミングやDCI-P3カバー率とか
一応他社品に負けてるところあるのになぁ SW320はアマゾンだと4月11日に一瞬16万になってたみたいだけど
ランキングの変動を見るに通常の値段でもコンスタントに売れてるっぽいから恒常的な値下げはまだなさそう
それよりもSW240が結構好調っぽいな
やっぱりフルHDならそこそこ高くても買う人が多いんだろう 正確に言えばWUXGAだけど、無駄に解像度が高いとマニアックな人しか買わないわな
こういうスレはマニアックな連中のたまり場だから普通に4Kとか買う連中が多いだけで、一般人は見向きもしない産物に成り下がったな SW240は割高感がなあ
＋７ｋでSW2700PTが手に入る現状選択肢になりえない EW3270この間注文してきた
4K液晶は初めてだからどのように映るか正直不安 BenQ EW3270U買ったらハズレだった
http://d44.jp/?p=3404 RL2460とRL2455Tって
どっち買ったらいいの？ 買うならアマゾンだろ
ゴミ入ってたから交換希望といえば通るのがアマゾン >>66
俺のEW3270Uは2日前に届いたが、31.5インチ4kは素晴らしいぞ
前は24インチWUXGAだったけど画像と動画視聴の迫力が違う
特に画像は、4k画質じゃない画像をビューワーで簡易引き伸ばし表示しても高精細のお蔭であまり粗が目立たず綺麗に見える
実際どんな見え方になるのか不安だったスケーリングは、対応アプリだと実に綺麗にスケーリングしてくれる
スケーリング非対応のアプリは無理矢理拡大してボケたりするので、アプリ毎に個別にスケーリングを切るのも良し
ただし当然アイコンなどが小さく表示されるので、自分にとってマシな方を選ぼう
更に収穫だったのは、4K解像度だとゲームでAAを切ってもかなり綺麗に(ジャギー自体あまり発生せず)表示される事
やはり高精細は正義 ＞高精細のお蔭であまり粗が目立たず綺麗に見える
いやいや（笑） これダメだろ。
あらが見えないってことは、忠実に再現していないってことだから。
モニターはあらのある画像は、あらのある画像として映さないものは失格だぞ。
それとも単に目が悪いだけか？ >>72
引き延ばしたものを忠実に再現する
引き延ばしたものを綺麗に映す（元の画像に変更を加える）
は別な。
キミにはちょっと難しいかもしれないががんばれ。 そういえばHDR博士君最近見ないよね元気にしてるだろうか >>76
論破されてくやしいね。
「忠実に再現する」という意味を正しく理解できるようになるまで黙って見てな。 >>78
ほ〜らはじまった、負け犬特有の行動。これは、
「本論で議論すると勝ち目がないので相手の人格批判（例：レッテル貼りなど）に徹する戦法」
というやつですね。
同じ土俵で戦うと勝てないのでとにかく相手の悪口を言う。
よく昭和の小学生が言うに事欠いて
「ばーかばーか、おまえのかーちゃんでべそー」
と言い出すやつと同じね。
（ばーかで人格批判、おまえのかーちゃんでべそでレッテル貼り）
モニターが素材を「忠実に再現する」という意味を正しく理解できるようになるまで黙って見てな。（２回目） >>79
「HDR君」は差別的なレッテル貼り！
お前は「お前のカーチャンでべそ」って言うやつと同じ！
とか自分で言ってて悲しくならんのかね でですね、この「おまえのかーちゃんでーべそー」で相手に対抗している
気になっている昭和の小学生からまったく進歩のない負け犬くんの相手を
してやる方法はただ一つ。
相手の質問や煽り、レッテル貼りは一切無視して論破し続けること。
今回の件でいえば、こいつは「モニタは素材を忠実に再現するもの」という事が
分からずに論破されたので、これを言い続ける。やさしくね。バカは感情的だから。
つまり、
モニターが素材を「忠実に再現する」という意味を正しく理解できるようになるまで黙って見てな。（３回目） そういやHDR君ってHDRの何を主張してたんだっけ（忘れた） >>82
主張っていうか単にチラシの裏レベルの屁理屈を延々と垂れ流してただけだよ >>83
いくら本当のことだからって屁理屈なんて言ったらかわいそうだろ
もうHDR君ここ見てないからいいけどさ >>81
補正処理が気にいらなけりゃオフにすりゃいいだけ。
綺麗に表示したいという需要があるから、各社ともモニターに超解像機能等を付けるようになった。
ネットや動画配信なんかの一般的なエンタメ用途じゃ、綺麗に見える方が好まれるからな。
元映像のまま表示したければ、そう設定すればいい。
昔っから付いてるシャープネスだって画像を補正してるんだから、今更な話だわ。
それと、本当に「忠実に再現」を求めるならキャリブレーション付きの機種を買うべきだな。
高コスパなエンタメ向け製品と、高価格なデザイン向け製品じゃ、要件が違う事くらい理解しよう。 相変わらずHDRを理解してない無知ばかりで草www レビュー少ないGW2480買ったよ
用途はゲームと動画・静止画用
正対しなくても楽な姿勢で見られるからこれにしてよかった
音量の上げ下げがちょっと面倒くさい以外は17000弱で買えたしすごい満足 B.I.+って実際どう？
暗い場面とかでもよく見えるようになるの？ ぜんぜん
部屋の明るさが一定なら基本的には無駄機能
HDRにモニタ側で微調整かけられるチャンスあるのはありがたいけど >>94
いい買い物したな
PCでのHDR求めるなら現状これが一番 結局3270でPS4PROとXBOXONEX本体設定をHDRオンにすると暗くて青いの治らない >>99
箱Xはホーム画面でHDRオフにすれば青いの治るよ。HDR対応ゲームは勝手にオンになり青くならない >>100
本体はHDRオンでホーム画面でモニタ側を手動でオフにするのでしょうか？ >>99
うちのPS4Proでそんな症状見たこと無いな
HDRエミュレートだと色温度が多少高くなるがそれも修正出来るし >>101
ホーム画面でモニター側を手動で右下ボタンでオフにします。 やっぱり暗くなります
HDR対応ソフトをするとPSとXBOX両方暗く青くなる >>104
SDRとHDRの違いを示すイメージ図
https://i.imgur.com/iK7km9T.png
SDRは2つある。
一つは単純に8bit 0.1-100nit リニア階調のまま300nitに拡張
もう一つは対数軸で直線のもの。画質に最大限配慮した補正版。
現実的には上のに近いだろうね。
HDRは通常HDR10を見ればいい。
DolbyはDolby Vision。現時点で考えうる最高画質
ここまで見ればわかるが
・そもそもSDRは(HDRと比較し)黒さを表現出来ない
・SDRで階調をちゃんと表現する場合全体的に高輝度側に振らないといけない >>105
うんしてるだけどやっぱり駄目みたい
本体のHDRオフにしてモニタ側でHDRかシネマHDRにすると綺麗なんだけど >>104
そして画質を理解する上で大事なのは、画質において重要なのは低輝度側〜中間輝度だということ。
眩しさを語るのは暗部側がちゃんと表現できてから。
なのでHDRが圧倒的に有利になる。
基本的にSDRの場合は(モニタ毎の)最高輝度での白を基準に考えたほうが理解しやすい。
白を基準に必要な部分に情報割当てるわけだが、そうすると黒さ側はどんどん使える情報が少なくなる。
これがSDRが黒い部の表現が全く駄目だったという事
※液晶とOLED比べて液晶が黒浮きするとかそんなレベルではなく映像ソースの時点で表現できていない。
なので黒側がちゃんと情報持てるHDRでは従来表現できていない黒を表現する。
これは画面に暗い部分が増えることを意味する。
繰り返しになるがSDRはこれが表現出来ないのでソースの時点で全体的に黒浮きしていた。
これがHDRだと暗く感じるということ。
もちろん高輝度側も拡張されるので(通常のUHD BDでは1000 or 4000nit上限)
対応したモニタとソフトであれば従来のテレビよりも遥かに眩しい、というシーンも表現出来る。
ただしそういったシーンはごく限られる。太陽光の直視や照明の直視、反射する光や核爆発でも映すシーンとか。
勿論あったほうが高画質だし制作時の再現には望ましいが、HDRの高画質化で見た場合必ずしも必要ではない。
重要なのは低輝度側の階調。さらにこれに加えて色域の拡張こそがHDRの高画質化の核になる。 >>107
それはHDRエミュレート
SDRの全体的に黒浮きした状態をゲームしやすい、と認識しているんだろ
それはHDRが無くしたかった[SDRの画質の悪さ]だよ ホラーゲームやFPSで物陰が見辛いと輝度やガンマを弄ってコントラストを落として
全体的に明るくすることがあるが、それがHDRソースと比較した場合にSDRのやっていること。
画質としては当然それは悪くなる。
ただし眩しいから見辛い、暗いから見辛い、というのはなくなる。
そういった情報を[破棄]するからね >>107
SDR表示時に、モニタのHDR、BI+を両方オフにして、本体はHDRオンにする。
それで駄目なら、設定メニューのシステムから「すべて元に戻す」を試してみたら？
設定がリセットされたら、モニタ側のHDR（HDRエミュ）はオフのままいじらずに、機器側のHDRをオンにする。
機器側がHDRオンなら、HDR対応コンテンツは自動でHDRで表示される。 >>111
御丁寧にありがとうございます
試してみます ある輝度の連続変化を捉え、そのままに近い形で示すのがHDR
極めて荒い階調で記録したのをSDRとしてグラフに示した比較イメージ
※この場合縦軸方向の階調の細かさが重要
https://i.imgur.com/f3wSLkk.png
こうした場合SDRではずっと明るい、ということになるのが分かる。
SDRの方が明るい(HDRが暗く感じる)というのはこういうこと。
これは逆の現象も起こりうる話で、極めて暗いシーンの場合
SDRは真っ黒、HDRは暗い中にもちゃんと何かがあることが認識できる、となる場合もある。 >>111
どちらも試しましたが駄目でした
HDR対応ソフトを立ち上げると自動でHDRオンになりかなり暗くなります EW3270UってPIP機能？について書かれてないんだけど、やっぱりついてないの？無知ですまねぇ 綺麗とか主観的な感想言われてもな
コントラスト強めの不自然な画像を綺麗と言う人も居れば
コントラスト弱めの自然な画像を綺麗と言う人も居るしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
