トラックボール コロコロ(((○ Part131
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トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1536757582/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>119
やり方教えてー
>>120
他のはすでに捨てたよー
最初渋いけど
使ってくうちにスムーズになるんだけど
新しい2つはダメなんだよね
ガタガタする
一応
玉を出して念入りに磨いてるんだけどね >>121
Optical Repair
ttp://torapo.com/
テンプレのトラックボールの部分
https://torapo.com/trackball/microsoft/tbo-ball.htm#compound
９の「ボールのコーティング」から１０の「コンパウンドを使ったボール磨き」を読みましょう
面倒ならとりあえず球を洗剤で洗ってから自分の鼻のあたりの油をつけてみるといい
さすがにそれは というならとりあえず植物性の油（サラダ油とか）をつけてみましょう 今までで最安か？
DEFT PROは名機だから気になってる人はこの機会に買っちゃえ 無線DEFTが2801円からさらに10％割引だぞ
2500円くらいになるのかな、安いな
必要ないけどぽちりそうになるわｗ DEFT PROポチったわ。情報ありがとう。
SBTといい、今は各種トラボの買い時だな。 書いた時点でもう「ごく少数」とか書いてありましたので 買えた人が居てよかった
私も１個買いましたけど・・・多分こっちは未開封のままストック箱行きだろうなぁ >>122
ありがとー
ってか
すごいことする人いるのねw 991.2はオーダーは既に受付終了ですよ
今残ってるのはディーラーが押さえたのなので
いわゆる吊しのモノしか残っていませんよ
992は全幅は1,852なので
991.2のワイドボディ（4やGTS）と同じだけど
どうもフロントタイヤ部分もワイドになっているみたい
リアのライトの形状も含めて 4との差別化がなくなりました
PCでの正式なオーダーは受け付けてないけど 一応先行で受け付けてはくれる
正式には年明けくらいで 最短で納車は夏後半〜秋くらいかな？
私はMT待ちなので早くても年明け（再来年）〜春くらいかと >>131
991.2 最後の自然吸気モデルかって言われてるあれかな？ｗ 今（991C4S）でも駐車場所（たまに入れるパレット）がギリギリなので
992も同じ幅ならいいけど・・・
ハミタイで2cmくらいありますからねぇ(^_^;)
全幅的にはM2コンペと同じなのかなぁ？
あとBSで911サイズのスタッドレス出るって情報出てるけど 本当ならばかなりうれしいですねぇ
認証つくのか怪しいけどー ありゃ(>_<)
誤爆すみません
>>132
991.2からターボ
991が最後のNAですー
（ただしGT3は除く）
Slot
🎴🎴🍜
👻💰😜
🍒😜🍜
Win!! 4 pts.(LA: 0.52, 0.61, 0.60)
>>122
洗剤で洗って
軽く油したけどダメだった(´･ω･`)
もしかして
ボールじゃなく
中のセンサーがガタつくのかなぁ？
もう4台目なんだけど
これきっとブラックリストに >>136
オイルを塗りこんで馴染ませるぐらいはしてみてもいいかもしれませんね
軸受けに問題がなければまずそれで快活するとは思うのですが
そういえば軸受けの摩耗とアライアンスはどうです？
昔セラミックの軸受けが摩耗していた人がいらっしゃったので
センサーはがたつきませんが軸受けは施工不良でがたつくことは結構あります
ブラックリストはありませんが「送り返せ」とか指示が付くことはあります
その場合も送料はあちら持ちなのであまり気にせず >>139
人にあげてた
最初の2つは
チルト死んでるけど
試しにトラックボール使ってみる？
って 最初の2つ → 右チルト死亡（数ヶ月）
ロジクールは右チルトで死ぬイメージ
今まで使ってた普通のマウス（ロジクール）も右チルトが死んで買い替えた記憶
ただ普通のは数年持ったし
エアダスターで吹き飛ばせば復活したのに
エルゴは一撃で死んだ
3つめ4つめは
最初の2つと違って
最初からボール（もしくはボールの読み込みの場所）がおかしいみたいで
突っかかったり
カタカタしたりする
最初のは使い始めは重くてスムーズじゃないけど
使っていくうちにスムーズになった
こんなんだったら
最初のボール取っとけばよかった（ボールがネックかは不明だけど） 手がクソ寒いんだけど暖房付けてない人はどうしてるの
あったかマウスパッドとか？ 膝に置いて毛布被せられるのがトラックボールの大きなメリットだと思う >>142
超極細繊維手袋って、今はもう売ってないだな・・・ deft pro来たわ
DEFTもそうだったが人差し指操作で中指で右クリックしてね
の設計は変わってないのがちと悲しい
操球は人差し指中指2本でやるのがこの世界の常だと思うんだが
ボールの高さをあと1cmは下げて欲しかった・・・設計上難しいところなんだろう
フィット感はとてもいい感じなんだが長時間使うとなると手首の角度がネックになるように思う
左クリックの位置も握りからして戻るボタンの方が自然で押しやすく
現状の位置だとかなり親指を開かなければいけない感覚がある
ここは完全にDEFTから劣化している点
ちなみに男ですが手は小さい方です
一つ褒めておくとホイールは素晴らしいホイールクリックも許容範囲の堅さ
全体的に作りはいいんだが残念としか言い様がない、DEFTの予備買った方がいいねこれ
ってことでQBALLに戻るわ >>147
QBALLがあってるとすると PROはちょっと大きすぎますねぇ
TBEの良い部分をぎゅっと煮詰めてベアリング付けたあの固体は本当に唯一無二だなぁ 大きさはそんなに気にならないかも？
HUGEもあるんですがそちらは球が重くて疲れる以外はボタン配置や使い勝手など不満はほぼなく
良い機体だなと思いましたし
もちろん気に入っておられる方も多数おられるとは思いますが
しばらく使ってみて評価が変わることを祈ります hugeは、合う人合わない人がはっきり分かれそうな気が
自分は手の角度とボタン配置に慣れなかった HUGEは手が落ち着くポジションがなくて合わなかったな
DEFTはフィットしたからトラボは実際に触ってなんぼだと思い知った >>147
自分も女性ほどではないにしろ、手は小さい方だがすべての感想が真逆だわ。
普段EM７使いだけど、DEFT PROはボールが埋まりすぎでボール動かすと
すぐ本体に指が当たるので一度に移動出来る量が物足りない。
頂点位置から開始して1/4周は動かしたい。
左右クリックはあの位置が一番しっくりくるけど、
それ以外のボタンは押すときにいちいち握りを崩さないといけないのがストレス。
フィットする形状は一見良いけどその手の形のまま操作出来ないんじゃメリットないなと思った。
まあ、DEFT PROは使い始めたばかりだし、もう少し使い込んでから評価が必要だな。
EMも最初はボール飛び出しすぎだろって感じて手も疲れたが今はEMじゃなきゃしっくりこない。 DEFT PRO、持ち方握り方がいまいち安定しない感じあるね
人によって右クリックの理想位置とかパームレストの必要性の有無なんかも変わってくるようだし
個人的にはパームレストなしで使えてる（頂点の高さ自体はSBTと同じなのでそこまででもない）けど、
左ボタンと進むボタンの形を見る限りでは親指の根元が若干上側にある前提というか、
パームレストありきで設計しているような感が見受けられる
（進むボタンはパームレストありだと押しやすいけど、なしだと遠くて死にボタンになりがち） エルゴがダメになった今
ヨドバシで他のボールを試してくるかなぁ DEFT使いでpro未体験だけど、
薬指で右クリックして2本指繰球してるから繰球が面倒だと思ったことはない
手が大きい人や指を開いて持ちたい人には難しいのかな >>156
玉を別に買ったりするんだ！？
試してみますー >>159
別にこの球が高品質でロジのが低品質って訳じゃないので解決するかはちょと疑問
デザインは違うので交換自体は好みだと思いますけどね
本体側の軸受け周りをチェックしたほうが いいんじゃないかなぁ と個人的には思う
生産量が多いと金型にガタが来て色々問題が出る事もありますからね トラックボールに慣れると、他のマウスとかに戻れないな >>160
そうなんですね
受け手側
見てもよくわからないー DEFT PROなんか馴染まん。
やっぱあれだわ。トラックボールはフィットしすぎると指の可動範囲狭くなるから
人差し指タイプは握らない形状のが良いな。
>>147の言う戻るボタン位置に親指くるようなふわっとした手の被せ方が一番操作するのにしっくりくる手の形だわ DEFT PRO、俺は気に入ってるけどちょい人を選ぶ形というのは同意するところがある
ところでEX-G PROの方はどうなん？
個人的にはDEFT PROと同程度には気に入ってる（MX ERGOよりも好き）なんだけど、
こいつはこいつでDEFT PROと同じように人によって持ち方が微妙にバラける気がしないでもない
自分は手を筐体の右半分に傾けて被せるように持ってるんで、ボール左の親指Fnボタンが死にボタンになっちゃってる
この持ち方だと左クリックを親指で押せたり、ホイール手前Fnボタンも親指で押せるので気に入っている どこかトラックボール色々試せるお店ある？
ヨドバシ吉祥寺あたりに揃ってるかな？ 玉が抜いてある店はげんなりする
ハンドルのない試乗車みたいだ >>168
球を盗んでいく奴がいるんだよ 信じられんことに 八王子のヨドバシは球あるし触った感じを確かめるだけなら揃ってる方かな .
. . 〇
(ﾉ'A`)ノ
( )
, , , , / > >>165
キチヨドは一通り触れるようになってる
PCに繋がってて操作まで試せるのは限られてるけど Deft Proは、ボール操作がなんか神経質で使いづらい
この点HUGEの方が操作しやすい
やっぱHUGEだな HUGEはスポンジのせいで高すぎる気がしてならない
まぁ貧乏性なので剥がすには至ってないが >>185
ロジエルゴは？？ペリックス玉も使えるしさー 1999/6/4に8904円で買ったLogitechのTrackMan Marble+
未だに普通に使えてる
ボールとホイールは光学読み取りだから壊れない
スイッチはチャタリング起こすようになるので何度か交換した >>183
実際ここにいる奴らは過去累計で7つ以上の玉を使って来てそうだけど、願うところの理想のトラックボールを手に入れてる奴は少なそうだな >>189
「理想のトラックボール」なんて一生出会わないんじゃないかな？
「理想のキーボード」「理想のマウス」も同じで >>189
ケンジントンだけで7機種超える件
ロジは名前だけ変えてるのもあるから更に多い件
ちょっと多い人なら30は簡単に超えるよ
理想 に関して言えば出会えた人は幸せだね
どの機種かは知らないけどそれで我慢出来てるんだから 理想に出会えた人はそれが「理想」なんだから「我慢」なんてしてないんだぜ みんな人差し指とか中指派ってことなのかい？
おれはex-gの親指が今のところ一番いい
PROは無線が使い物にならなくて諦めた >>193
大玉親指中玉中指 どれも使うけどメインはＴＢＯかＭ５７０
エレコムは手の置き方を強制されるのがウザいのとパーツの信頼性で長期的に使う理由が一切思いつかなかった デスクトップはEM、タブレット(ノート)はm570
DEFT PROはこないだ買ったがどっちにも使いにくい 結局は慣れだよ、悪名高いストリームでも使いこなせる人はいるし 親指の上下の可動幅に限界を感じて人差し指中指に移動したわ
馴れたものから移動するのはほんと大変だった 親指系はやはり未来は無いのだろうか…
昔はそれこそ人差し指とか中指とかのやつを使ってたんだけど、ロジクールのために親指に直したんだよね。
でも、最近、また新製品が出る様になってきてるみたいだし、また直した方がいいのかな。
上位機種みたいのは上に付いてる感じするしなぁ
神的にフィットして、ちゃんといつまでも生産してくれる機種が分かっていれば、それに付いていきたいけどその辺りの安定が定かでないのが不安だ… >>200
ロジはＦＸシリーズが終わったあたりからこっち親指以外の機種の未来が見えない件 エレコムでも事業化できてるんだから
ロジでも出せそうな気もするんだけどな >>203
CT100をTM400にしたけど売れなかったから・・・
あれで売れてたら次もあったかもしれませんが
あとロジとエレコムだと市場規模も品質も以下略 >>200
親指は大玉に出来ないから、変化しても大した違いに見えないからな
570はそのデザインに惹かれたけど、それ以外の機種はデザインがダサくて所有したくならない >>205
親指中玉や親指大玉もあるよ？
デザイン的に好みかは知らんけど >>209
ですねー わざわざどうもです
こちらのスレで前に業者さんから買ってた人がいらっしゃったはず
確か8万円ぐらいしてた記憶
欲しかったけどさすがに怒られそうなので我慢 >>211
エレコムってロジと比較出来るほどマシになったの？
ドライバーは投げっぱなしで筐体の樹脂は安物で家電屋に安く出すために定価だけ高いイメージしか無いんだけど まあ今となってはエレコムの方がって感じか
やはり積み重ねの差はあるな >>213
MXERGOとPROでPROが上って事かな？
そこまでまともなドライバーとか作れるようになったのはさすがに驚き
というか目の前に２つともあるけど・・・ え？ 最近のエレコムはけっこうなペースで新作トラボ出してくれてるから好きだ
でもユーティリティソフトはもっとがんばってほしい Logicool
お気に入りのBluetooth Illuminated Keyboard K810は3台め。
8000円越えだった記憶が。すぐ壊れるんだぜコレ。
M570はチャタって破棄。
エレコムの品質が良いとは言わないが。
Logicoolを絶賛するのはちょっと世間知らずのボウヤなんじゃないかと思わなくもない。 >>216
チャタなんて今どきのマウスはどれもその程度の品質の部品しか使ってないよ
10万回なんたら とかで騙されてる子はそれで幸せだろうけど
マイクロスイッチなんて国産オムロン買ってきて付け替えりゃ大体使えるから気にしない
keyboardはK810みたいな構造のタイプで長持ちするのを知らないのでなんとも言えない
私はK910を使ってるけどこれは結構もつよ 一部スイッチはヘタってスイッチ交換してるけど
別にロジを絶賛してる訳じゃないけど？
ただ大半の商品が保証6か月の安売りメーカーよりはマシな商品があるってだけで >>211
基本自社工場で生産管理してドライバーも統一され長期間サポートしてるロジと機種ごとに生産委託して品質も設計もバラバラでドライバーは問題があっても投げっぱなしなエレコムとの比較？
機種ごとなら判らんけどメーカー同士の比較となると ねぇ M570のチャタ問題は起こる人は保証で何回取り替えても起こるようだが
起こらない人は何台買っても起こらないんだよね
使い方とか言っちゃうとあれだけど万人が低品質に悩んでるわけではないとだけ言っておく
エレコムは初期型のM-XT1DRBK買っちゃった組なのでクリックボタン押しっぱなしの印象が抜けない
現行機種のM-XT2DRBKなら改良されてるんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
