NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part126（本スレ）

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdca-D3im) · 2018/12/02(日) 18:29:35.28

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NEC Atermシリーズについて語るスレです

●公式サイト http://www.aterm.jp/product/atermstation/

●製品情報 http://www.aterm.jp/product/atermstation/product/index.html#list
●機能比較表 http://www.aterm.jp/product/atermstation/product/comparison.html
●中継対応表 http://www.aterm.jp/product/atermstation/topics/warpstar/relay.html
●サポートデスク http://www.aterm.jp/support/
　⇒Q&A，機能別設定ガイド，機能詳細ガイド，動作検証情報，サポート技術情報等

■　既存の脆弱性と対処方法　■
・【重要】「WPA2」の脆弱性に関するお知らせ
　http://www.aterm.jp/product/atermstation/info/2017/info1018.html
・Aterm製品におけるセキュリティ向上のための対処方法について［2016年4月20日更新］
　http://www.aterm.jp/support/tech/2016/0330.html
・Aterm製品におけるクリックジャッキングの脆弱性への対処方法について
　http://www.aterm.jp/support/tech/2015/1109.html
・Aterm製品におけるメディアサーバ機能のUPnPのセキュリティ向上のための対処方法について
　http://www.aterm.jp/support/tech/2013/0131.html
・WPS(Wi-Fi Protected Setup)の脆弱性に関してのAterm製品の対処方法について
　http://www.aterm.jp/support/tech/2012/0130.html

■※前スレ
NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part125（本スレ）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1539967535/

おいこら回避

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-iLEL) · 2018/12/18(火) 18:32:15.15

>>383
できる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa15-2dqZ) · 2018/12/18(火) 19:39:43.59

>>327
Windowsアップデートが原因だったｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-bkCm) · 2018/12/18(火) 20:10:52.79

IPv6 (IPoE) で外部から簡易NASアクセスできれば、夢がひろがりんぐなんだがなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-Mjwc) · 2018/12/18(火) 20:46:48.21

6年以上前に物に変えてWG2600HP3にしたんですが以前の物より電波が飛ばなくなりました
以前は3階に置いて2階のリビングでスマホ等がたまーに切れる程度
同じ場所に置いたWG2600HP3はつながらなかったり切れまくったり
何か設定があるんでしょうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8d-biqz) · 2018/12/18(火) 20:48:52.75

>>387
チャンネルボンディングを止めれば切れにくくなる

2018/12/18(火) 22:34:25.80

今無線LANルーター買って設定してるんですがリンクdownエラー吐いてうまく接続出来ないんですがあとどうすればいいでしょうか？
終端wan→貸出ルーターwanにlanケーブルつけて
貸出ルーターlan→無線LANルーターlanにlanケーブルに繋げてます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-JgUj) · 2018/12/18(火) 22:43:15.29

機種書けよ

2018/12/18(火) 22:50:02.70

すみませんwr2600hp3です

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de9e-+Odf) · 2018/12/18(火) 22:59:35.52

治ったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de9e-+Odf) · 2018/12/18(火) 23:00:24.68

意味も分からず治ったら次困るやん

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-oHZV) · 2018/12/19(水) 08:04:48.50

1200HS使ってるんだが5GHzでたびたび途切れるのは仕方ないのですか？
最近の機種でもそんな感じなんでしょうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-/L7Z) · 2018/12/19(水) 08:16:11.25

5GHzが切れるっていうのはレーダーの影響であることを排除してから
質問しないと「仕様です」としか。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-oHZV) · 2018/12/19(水) 09:42:53.16

w52でもクアッドチャンネル利用しないでも切れて困ってます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de8a-x/og) · 2018/12/19(水) 10:52:59.48

親機～中継機と中継機～子機を同じ周波数帯にすると「時分割通信」
になって速度が半減すると書かれてます。

では親機～中継機を5Gで接続し、中継機からは2.4G/5G同時に電波を
出せば2.4Gで受信する子機も影響受けるのでしょうか。
それとも半減は5Gに接続した子機だけでしょうか？

2018/12/19(水) 11:04:16.24

>>396
それは大変ですね
設定か環境か本体が悪いと思われますので、すぐに買い替えることをお勧めします

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-cqLC) · 2018/12/19(水) 11:54:28.71

>>396
引っ越しマジオススメ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-UhRD) · 2018/12/19(水) 12:30:06.98

>>397
半減は5GHzの方だけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de8a-x/og) · 2018/12/19(水) 12:47:57.76

>>400

ありがとうございます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-2dqZ) · 2018/12/19(水) 13:00:02.57

WPA3が普及してきたらまた買いなおさないとだめなのかな
ファームウェアのアップデートで対応してくれたりしないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-oWDW) · 2018/12/19(水) 13:06:16.27

高級品でもなければファームウェア用のメモリは必要十分しかなくてカツカツらしいよ
なので全く新しい機能に対応とか出来ないものも多いと聞いたことある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb9e-UzUi) · 2018/12/19(水) 18:42:02.46

５GHzと２.４GHzをおなじＳＳＩＤで使うと接続が不安定になるのだが、
スマホが悪いのかWG１２００CRが悪いのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-sfNr) · 2018/12/19(水) 18:48:05.08

同じSSIDで使うのが悪い

2018/12/19(水) 19:04:40.77

バンドステアリング機能って同じSSIDじゃなかった？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4620-8epS) · 2018/12/19(水) 19:05:34.78

それがしたいのならバンドステアリング対応機種買わないと…

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-/nUu) · 2018/12/19(水) 19:08:47.85

バンドステアリングは使わないほうがいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-PT0M) · 2018/12/19(水) 19:36:24.44

みんなSSIDに_nomapとか_optoutとか付けてる？
_optoutは必要なくなった？

2018/12/19(水) 23:04:38.12

>>402
どうせaxで無線そのものの規格も変わるんだからそれ合わせで買い換えだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 658a-daF8) · 2018/12/20(木) 09:10:02.40

親機１～ W52/5G ～中継機～ 2.4G ～子機 - 有線 - 親機２ - W56/5G - 中継機 - 2.4G

こういう使い方って不安定になるだろうか。
1回線契約で同敷地内(長方形100坪以上）に建つ2軒の家でネット環境を考えています。

3段中継は速度が不安定で重くなったりするので途中でAP（親機２）を
かませばと考えていますが。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GjfM) · 2018/12/20(木) 13:00:14.82

>>411
途中で2.4GHz帯を使うより5GHz帯で中継した方がいいのでは？
速度半減するけどそれでも2.4GHzより速いし、2.4GHzは周囲の家のと被って干渉もあるだろうし

あとAtermのスレで言うのも何だけど、
中継機1・子機1・親機2は純粋に中継だけで相手が動かないからアンテナ外付けで指向性のあるタイプの方が向いてるんじゃないかな
その場合親機1や中継機2も同じメーカーで揃えた方が良いってなって益々Atermから話が離れてくんだけどさ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-vv2x) · 2018/12/20(木) 13:33:26.23

2.1.1まだーー？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed8a-daF8) · 2018/12/20(木) 13:34:22.04

>>412

15年以上Aterm一筋で取説なしで使えるので他社には行き辛いです。
現在3段中継ですが、W1200EXはコンセントの低い位置に直挿しなので
感度がダメです。

WG1200HP3あたりに置き換えることと、途中にAPを挟めば多段中継が
回避されるので今よりは安定して速度が出るのではと思ってます。

それと確かに5Gばかりで中継したほうが速度が出る場合があります。
Atermの子機でAPを検索すると32件以上検索されて全て表示でき
ないと表示されます。週末に試行錯誤してみます。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-hMzx) · 2018/12/20(木) 14:19:33.46

そこまでいったら諦めて他社のメッシュにした方が安定するんじゃないかな～

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0315-5YD5) · 2018/12/20(木) 19:55:17.79

2.2.0まだ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0561-TaEY) · 2018/12/20(木) 20:53:32.35

>>414
まずは延長コードを使ってW1200EXを今より高い位置に置いてみては？
高さだけではなく向きによる違いが出るかもしれないし

>>415
メッシュは面で範囲を広げる向けじゃないかな？
>>411の中継は線だからメッシュの恩恵は薄いような
それとも多機中継前提で作られてるから安定するものなの？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Y+pI) · 2018/12/20(木) 23:26:10.57

ルーターの設定でイライラ度MAXだわ
二度とnecのルーターは買わないし、今すぐ破壊してやりたい
もったいないからゴミとして売るけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-3wK6) · 2018/12/20(木) 23:27:56.04

この程度の設定もできないのか

2018/12/20(木) 23:35:20.19

ぬるぽ、

2018/12/21(金) 00:36:21.30

メーカーの問題なんですかね……

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058d-RGZa) · 2018/12/21(金) 00:39:23.73

設定画面のクソみたいなヘルプには多少イライラする。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45f7-C4D9) · 2018/12/21(金) 01:50:22.53

WR8750Nの頃は分厚い紙マニュアルが付いてたな
WG2200HPはwebマニュアルに丸投げでファッ！？と思った
自分の場合らくらくスタートが機能しなくて手動設定だったからちょっと面倒だった
この辺の設定ができなくてキレる初心者は普通にいそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d2c-XPyc) · 2018/12/21(金) 06:27:11.32

メーカーの問題だろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-RGZa) · 2018/12/21(金) 06:45:38.23

WG1800HP2ブリッジモードにするとMACアドレスが一つずれることがどこにも書いてない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed8a-daF8) · 2018/12/21(金) 08:54:36.92

クアルコム系チップの2600/1800HP2まで/2200/WG800HPなどは
設定変更してすぐさま使えるが、WG1200系や1800HP3以降など
最近の機種は設定変更毎に再起動を余儀なくされる。OSの差ですか？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-tFmq) · 2018/12/21(金) 09:39:28.35

CR以外のWG1200系とかWG1800HP3以降はRealtek

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-q1e7) · 2018/12/21(金) 10:22:25.74

>>409
_nomapって一応つけてるけど、他の人がつけてるのは見ないねえ
ぜんぜんつけてる人がいないので目立ってしまうのが逆にちょっと嫌な感じもする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-daF8) · 2018/12/21(金) 11:41:44.66

2600から型番が上がることはないのかな。
11acはそろそろ限界？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nejN) · 2018/12/21(金) 13:07:17.90

トリプルバンド（2.4GHz帯×1＋5GHz帯×2）が出れば4300になる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb76-Y+pI) · 2018/12/21(金) 13:40:39.59

>>426
1900HP2は設定後1分30秒も強制再起動に時間がかかる
ユーザーは何回も設定し直すのに、その度に1分30秒もの再起動時間
ムカつきますわ
設定は極限までケチってるくせに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058d-RGZa) · 2018/12/21(金) 15:43:47.90

>>428
_nomapと付いているSSIDをまだ一度も見たことがないw
自分のにも付けてない

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-3wK6) · 2018/12/21(金) 16:26:21.47

nomap初めて知ったわ
今までそんなSSID見たことないなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3b-IE7N) · 2018/12/21(金) 16:51:02.14

asusにax来たな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-w1tn) · 2018/12/21(金) 18:59:21.25

2.1.1 来ず

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0315-5YD5) · 2018/12/21(金) 19:34:45.71

>>435
今年は来ないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-xlGW) · 2018/12/21(金) 21:59:37.04

昔は_nomap付けてたけど、最近は付けてないな。
存在を忘れてた。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-hMzx) · 2018/12/21(金) 23:27:22.16

付けたところで収集されることに変わりはないだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-YdZj) · 2018/12/22(土) 12:10:21.48

RT-AX88Uの対抗モデルまだ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83eb-q1e7) · 2018/12/22(土) 14:19:02.10

axのリアル性能レビュー見るとやっぱax欲しくなっちゃうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-mK2T) · 2018/12/22(土) 15:05:53.25

nomapつけたら自宅に居る時の自分の位置の精度が落ちたけど
いつの間にか直ったから隣家の無線から割り出してるんだろうね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a316-w7uv) · 2018/12/22(土) 15:17:29.71

ぬるぽ_nomap

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058d-RGZa) · 2018/12/22(土) 17:18:15.06

うちは_nomap付けてないがGoogleマップで位置は20m以上ずれるな。
6階だからだろうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2371-mF8q) · 2018/12/23(日) 10:39:34.37

WG2600HP3買った
ACアダプターむっちゃ軽いな
中身スカスカなんだろうからもっと小型にしてくれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-ETmE) · 2018/12/23(日) 10:45:04.83

アンテナは小さくならんのでは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ adb5-q1e7) · 2018/12/23(日) 12:28:47.02

1900HP2開けてみようと思ったけどネジだけとってもガワが外れないんだな
爪かなんかで止まってるんだろうけどどこにあるのやら

2018/12/23(日) 12:36:29.00

>>444
たぶん中はスカスカではあるがでかい部品があって小さくならないのだと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-pJxC) · 2018/12/23(日) 14:20:36.11

小さくすると熱がこもるからじゃね。発熱の問題が大きいのかも。
それか小さくすると電波感度が落ちるとか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-9nMG) · 2018/12/23(日) 14:52:32.99

8150からの買い替えだったから筐体が小さすぎてビビった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635e-tFmq) · 2018/12/23(日) 15:07:39.60

ACアダプターはWR9500Nの頃から変えてないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-SxXT) · 2018/12/23(日) 15:42:16.93

エレコムは使えない
なんなんだこれ本当にストレスフルだわ

NECとバッハローしか使った事なくてそれが当たり前だと思ってたんだが
それ以外のルーターがいかにクソかってのがよくわかった

買い換えよう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-pJxC) · 2018/12/23(日) 15:58:41.27

どうだめだったのかちゃんと書いてくれ
どうせ機能がない、想像したのとなんか違う
とかだろうけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-ETmE) · 2018/12/23(日) 16:03:28.69

ACアダプタはUSB給電の方がいいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058d-RGZa) · 2018/12/23(日) 16:15:04.51

>>453
何がいいんですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0315-5YD5) · 2018/12/23(日) 17:11:31.73

>>453
意味が分からないｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-pJxC) · 2018/12/23(日) 18:11:44.61

PCのUSB端子から電源とりたいんじゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ adb5-q1e7) · 2018/12/23(日) 18:14:41.40

専用品だとトラブったときに代替品を確保するのに困る、というのはあるかもしれない
今のACアダプタはトランス使ってた昔のと違ってスイッチング電源だから小型高効率低コスト高出力な代わりに
多少のノイズと突発死が否定出来ないので
特に最近のは中国製がメインだろうし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0315-5YD5) · 2018/12/23(日) 18:43:57.47

>>456
なるほどｗ
PCをシャットダウンすると通信も切れるってことかｗ
でも別にスマホ持っている人そんな使い方はしないなｗ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-nejN) · 2018/12/23(日) 19:32:51.51

2600HP3を買ったけどACアダプタ変更されてる
体積は小さいんだろうけど太いのとコンセント直挿しになってて設置し辛い
会社で使ってる方はこうじゃなかったんだけどなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-5YD5) · 2018/12/24(月) 00:47:06.49

W52 下り20Mbps 上り26Mbps
W53 下り56Mbps 登り37Mbps

集合住宅なんだがやっぱW52よりW53の方が速度が速いなあ

2018/12/24(月) 11:00:28.57

2200買いに行ったら2600を勧められました。
これってMACアドレス何個まで登録可能でしょうか？

2018/12/24(月) 11:36:57.20

>>461
それを勧めた店員に聞けよ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0315-5YD5) · 2018/12/24(月) 13:03:53.22

2.1.0でひどい目にあった年末だったｗ
ブリッジ評価していないで出したのか？

2018/12/24(月) 13:04:22.58

>>462
わからないとのことです。
仕様書には書いてないので、店員さんには無理です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-ETmE) · 2018/12/24(月) 13:06:22.05

>>454
代替が容易になり、保管中にACアダプタだけ行方不明になったときの絶望感から解放される

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PKQ3) · 2018/12/24(月) 13:12:59.46

>>464
フィルタの登録個数なら60個じゃないかね。
http://www.aterm.jp/function/wg2600hp3/guide/image/mac_addressfilter5.gif

ただ、今のご時世macアドレスフィルタリングは非推奨だけども。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058d-RGZa) · 2018/12/24(月) 13:46:34.64

フィルタじゃなくてDHCPクライアントの登録数じゃないの

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-zk28) · 2018/12/24(月) 14:01:06.32

2600hp3をブリッジモードで使って接続も終えたんだけどwebサイトとか動画見れないのはなぜ…
接続はちゃんとできてるんだけど

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PKQ3) · 2018/12/24(月) 14:45:48.87

>>467
んじゃそれはたぶん20だと>>641に言い遺しておこう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-q1e7) · 2018/12/24(月) 15:45:06.88

>>468
接続がちゃんとできていないから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-3cwV) · 2018/12/24(月) 17:02:43.61

５.5畳ワンルームにWG2600HP3って無駄？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0520-ZQ1q) · 2018/12/24(月) 17:10:36.41

>>471
用途によるとしか…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0520-ZQ1q) · 2018/12/24(月) 17:30:44.27

5.5畳なら有線配線も余裕なわけで速度が必要なら有線使えば良いからIPv6を使わないのならWG1200CRでも十分
IPv6を使うとしてもndプロキシがあって安全なWG1200HP3やHS3で普通は十分だと思う

ぶっちゃけ同じ部屋なら子機のストリーム数が２までなら上位機種との速度差はほとんど無いと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-9nMG) · 2018/12/24(月) 17:35:49.88

1200HP3買ったんだけど同部屋で5GHzだけ数時間に一度一覧から消える
悲しい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-zk28) · 2018/12/24(月) 17:39:14.68

>>470
解決した
起動するときにらくらくスタートボタン押してたのだめだったみたい
ブリッジモードの時は押さなくてええんやね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-jyUD) · 2018/12/24(月) 17:39:56.51

1200はずっとダメみたいですね

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-tFmq) · 2018/12/24(月) 21:10:51.80

1200HP3だけどipv4が安定しないな
ドコモルータにしておけばよかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d595-5YD5) · 2018/12/24(月) 21:32:09.39

WG1200HPの中継が死んできた
買い替えか・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb06-pJxC) · 2018/12/25(火) 01:08:19.03

1800ｈｐからこれに変えたんだが見た目の安物感が半端ないｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635e-tFmq) · 2018/12/25(火) 01:09:35.13

これとは?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb06-pJxC) · 2018/12/25(火) 01:28:04.50

あ、wg1200hp3です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0520-ZQ1q) · 2018/12/25(火) 01:33:36.54

>>479
>>481
安物感　✕
安物　○

安物買って安物感とか…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45f7-C4D9) · 2018/12/25(火) 03:17:12.10

6畳間でWG2200HPド安定
やっぱNECイイわ
ソフで\7,560で購入したが今は\9,000に上がってるな