【構成】BTO購入相談室【見積り】■34
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● 相談者は、レスする際には自身の記事番号を名乗って下さい。(名前欄に相談の記事番号記載) ● 地雷を見つける為に、パーツには必ず「メーカー名」と「型番」を書いて下さい。 @ 店名/モデル名と予算をまず明記 予算とは「別途購入予定周辺機器等代金を除外した額」です。 構成を挙げる際には過去ログも参考に無駄を廃してください。 A 用途を明記 それぞれの優先順位や使用頻度を書くようにしてください。 ゲームやアプリケーションは略称や通称を避け、正式名称を書いて下さい。 できれば公式サイトのURLも添えて下さい。 「用途:3Dゲーム」として質問を出す方が多いですが、「タイトル名を必ず記載」して下さい。 ゲーム用途の場合はモニタの解像度やどれくらいの設定でのプレイを希望かを書くと適切なアドバイスを貰えるかもしれません。 B 合計金額(送料税込み)も明記してください。 回答が多く・早く来ることになります。 C その他 a 「さらに安く」「地雷」等、尋ねたいポイントは添記しておきましょう。 “相性”については、完成品で送られてくるBTO・単なる纏め買いであるKITともに保証が付いてる以上心配無用。 発症しても保証で対応されます。 b 環境によっても構成は変わります。気になる場合は書いておきましょう。(夏場の室温など) c 「どんなPCにしたいか」「どんな事をしたいのか」「ここをこだわりたい」等々、希望・要望・思惑は隠さずに。 ■ 質問者は、テンプレまとめWikiと>>1-6 をよーく見てから質問する事。 ■ BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki http://bto2ch.wiki.fc2.com/ Wiki - 電源の選び方 (スレの質問の半分は電源です…) http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90 電源容量計算機 http://jp.msi.com/power-supply-calculator/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 某BTOショップのスレで、グラボとかほしいものが選択肢に無ければ 自分で買って取り付ければ・・・って言ったらKittyGuyの猛攻撃に あったんだけど、BTOの聖域を侵してることになるん? 自作ならべつに普通なんじゃね? BTOは取り付ける手間とドライバ入れる手間を省略してなんぼだから 後付けはあんまり意味がないことは多い 俺はBTOで買うときにポイントが付くからってんでグラボ外してpt付与されてから買い足したな ポイント貰ってもそんな一杯買うものないだろうってことで ポイント使うならUSBメモリとかでいいと思いますが 会社のPCで 経理上20万円以上にしたくなく ただ求められているスペックが高く 総額30万円を超えます。 領収書を19万と11万とかに分けてくれる気の利いたショップありますか? 【店名/モデル】 arc/CY-AR8B45M-CL https://www.ark-pc.co.jp/i/72001082/ 【OS】 Windows10 Pro 64bit 日本語版 【CPU】 AMD Ryzen™ 5 2600X 【CPUクーラー】AMD Wraith Spire cooler 【メモリ】 32GB (16GBx2) - SanMax DDR4-2666 1.2Volt Micron(48M) 【マザボ】 ASUS PRIME B450M-K Micro-ATX 【グラボ】GeForce GTX 1660 Ti - 6GB - MSI AERO ITX [エコパッケージ版] 【SSD】【NVMe】1TB - Crucial P1シリーズ SSD M.2(PCIe3.0 x4) 【HDD1】1TB - TOSHIBA DT01ACAシリーズ 7200rpm SATA 【光学式ドライブ】 なし 【ケース】 Corsair Carbide 88R Micro-ATX 【電源】 550W - 80PLUS BRONZE認証 - Antec NeoECO Classicシリーズ ATX 【ケースファン】なし 【保証期間】 1年 【その他】長尾製作所 SS-M2S-HS02 M.2 SSD用ヒートシンクカバー 【合計金額】 192,740円 【予算】 20万 【用途】 Unity, UE4, Cocos2d-xなどでゲーム開発。(プログラミング) 複数IDEを起動してもキビキビ動作してほしい。 ビルドが速いと嬉しい。 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい 聞きたい事。 ・用途から考えるとCPUはIntelとAMDどちらが良さそうか。 ・AMDだとメモリはDDR4-2993じゃないと性能が発揮できないと聞きましたがどうなのか(↑のモデルでは選択出来ないけど) ・SSDは【NVMe】1TB - SanDisk ExtremePro シリーズ SSD M.2 (PCIEx Gen3 x4) にするか悩んだのですが違いが出るかどうか。 ・CPUクーラー、マザボ、ヒートシンク、ケースはよくわからず適当に選んでいるので他にいいものがあれば教えて欲しい。 ・他何かツッコミがあれば。 マカーでしたが高すぎるのでWindows機買おうと考えています。 メモリは16で妥協するか悩みましたが開発ソフトを複数立ち上げたりするとギリギリそうなので余裕を持って32で考えています。 よろしくお願いします。 ■質問テンプレ 【店名/モデル】 サイコム/ G-Master Spear Z390 【OS】 Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版 【CPU】 Intel Core i7-9700K [3.60GHz/8Core/UHD630/TDP95W] 【CPUクーラー】Scythe 虎徹 MarkU [SCKTT-2000] [空冷/CPUファン] 【メモリ】 32GB[16GB*2枚] Crucial Ballistix Sports LT DDR4-2666 【グラボ】GeForce RTX2080Ti 11GB ASUS製DUAL-RTX2080TI 【サウンドカード】ASUS Xonar SE 【SSD】ADATA XPG SX8200 Pro [M.2 PCI-E SSD 512GB] 【SSD】Crucial CT1000MX500SSD1 [SSD 1TB] 【光学式ドライブ】 【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト 【ケース】 【黒】CoolerMaster CM690III サイドファン 天板ファン 【電源】 SilverStone SST-ST75F-GS V2 [750W/80PLUS Gold] 【ケースファン】なし 【保証期間】 1年 【その他】 【合計金額】 427,560 【予算】 50万 【用途】 ゲーム FPS MMORPG 大人の動画 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい モニター選びに悩んでます 24型〜 144HZ 1ms は満たしたい 今使ってるGTX770でdivision2設定全部下げてもガクガクでゲームにならなかった ので新調予定です これは釣りか何かか。 CPUクーラーのパワー足りてなくね? 用途も具体的なタイトルが載ってないから判断しかねるし 過疎ゲーなら150FPS出ても、出たばかりで配信枠の多いようなゲームじゃ60切ることもある キャラが多ければ設定下げざるを得ないし、回線品質しだいって部分もある で、モニタはさすがに自作かゲームのスレで訊かないと「BTO」としては範疇外だと思うんだが 9900kの最新?っぽいCPUクーラー買ったけど CPUクーラーって空冷だとアカンのか? 調べたら水冷とかは数年で買い替えないといけないとか書いてたし BTOのプルダウン選択肢で標準選択されてるから選んでんだけど 空冷でもいいけどもう少しいいのにしようぜって話だろ >>169 OCとかしないなら十分じゃないクーラー? 9900K選ぶなら水冷/空冷どっちにするにせよCPUクーラーもおごった方がいいって話じゃないかと 「Core i9-9900K」再テスト結果報告。定格のTDP 95Wで動作させると「ゲーム用の最速CPU」は何が変わるか? https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181210030/ では使い方によってはTDP95W以内で動かすのもありじゃないかと書かれてるし 【店名/モデル】ワンズ フルカスタマイズ 【OS】Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版 【CPU】Core i5-9400F BOX 【CPUクーラー】虎徹 Mark II (SCKTT-2000) 【メモリ】W4U2666CM-8G DDR4-2666 【マザボ】Z390-A PRO 【グラボ】GF-GTX1660Ti-E6GB/DF 【SSD】CT500MX500SSD1/JP 【HDD】DT01ACA200 【光学式ドライブ】GH24NSD5 BL BLH 【ケース】Versa H26 Black /w Casefan (CA-1J5-00M1WN-01) 【電源】CX650M CP-9020103-JP 【保証期間】なし 【その他】なし 【合計金額】150,860円 【予算】 15万前後 【用途】ゲーム 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい 削れるところやより金をかけるべきパーツを教えてください >>176 金かけるべきところ、ぐらぼ。 金ケチるところ、光学ドライブ要らん、HDDいらん、ケース安いのにしろ。 ゲームタイトルなしでどう判断しろとw iGPUなしってのがどう響くかいまいち分からないんだよなあ>F TDPは抑えられるんだろうけど、それ以外がいまいち分かんねえw グラボもクロシコだけど、GIGABYTE信者の俺としてはどうにも不安なメーカーのイメージがぬぐえない 30k切ればまあまあとも思えるけど、価格帯的に今の1660にはメリットがほぼ無いので 1070Tiかいっそ2060にした方がたぶんはかどると思うが どっちにすればいいかは相談内容の情報が足りないので判断できない モニター枚数と解像度まで添えてるやつって相談の1〜2割いれば良い方だよな・・・ CX650Mは異音レビューの多い電源 ケース上部に電源がおさまる場合は電源ファンが下を向くので異音が発生しやすい ケース下部に電源がおさまる場合はファンが上部を向くので異音は発生しにくい このケースなら電源は下部だから初期不良チェック後の異音は発生しにくいと思われる つーか廉価ケースなのにこれ以上安くとかぺらっぺらにしかならんわ メモリはぶっちゃけ、ワンズで買うなら永久保証のついてるうちの一番安いやつでいいぞ んでこれセットアップAB系の費用は込みなの? 15万出してcorei7に廉価グラボにメモリ8Gとかw あと5万出したら全部最上位に出来るだろ いつ壊れるかわからん無印の寄せ集めだけど >>178 ゲーム的にはアサクリとかフロム系が中心であんまりfpsはしません セットアップはBです 表記忘れましたすみません >>177-179 アドバイスありがとうございます 参考にして組み直してみます >>167 ですが検討しなおしまして再度投稿します。 【店名/モデル】 ark/CY-IC6B36M-C8 https://www.ark-pc.co.jp/i/72001081/ 【OS】 Windows10 Pro 64bit 日本語版 【CPU】 Intel Core i7 プロセッサー i7-8700 【CPUクーラー】Scythe 刀 KATANA (SCKTN-5000) サイドフロークーラー 【CPUグリス】Thermal Grizzly Kryonaut ハイエンドグリス [オーバークロッカー清水氏推薦] 【メモリ】 32GB (8GBx4) - SanMax DDR4-2666 1.2Volt Micron(48M) 【マザボ】 ASRock B365M Phantom Gaming 4 Micro-ATX 【グラボ】GeForce GTX 1660 Ti - 6GB - MSI AERO ITX [エコパッケージ版] 【SSD】【NVMe】1TB - Intel SSD 760pシリーズ SSD M.2 (PCIEx Gen3 x4) 【HDD1】240GB - Crucial BX500シリーズ SSD SATA 2.5インチ 【光学式ドライブ】 HLDS DVD Multiドライブ GH24NSD5BL ブラック 【ケース】 Corsair Carbide 88R Micro-ATX 【電源】 550W - 80PLUS BRONZE認証 - Antec NeoECO Classicシリーズ ATX 【ケースファン】なし 【保証期間】 1年 【合計金額】 211,610円 【予算】 20万 【用途】 Unity, UE4, Cocos2d-xなどでゲーム開発。(プログラミング) 複数IDEを起動してもキビキビ動作してほしい。 ビルドが速いと嬉しい。 ゲームもするかもしれないけれど人気ゲームが低設定で普通に動作すればいいな、くらい。 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい CPUが一番悩んでいて、2600X, 2700X, 8700, 8700K, 9700Kで迷いました。 AMDはシングルコアの数値が低いのとシェア数多い方が安心かなということでIntelに決め、熱対策出来る自信がないので8700無印がちょうどいいかなと考えました。 購入後の拡張はあまり考えていませんが、どうせなら拡張性ある方が嬉しいです。 こうした方が拡張性がよくなるよ、などもあれば教えて欲しいです。 特におかしいところがなければ背中を押すだけのレスでも欲しいです。 よろしくお願いします。 メモリは8GBx4でスロットを埋めてしまうより16x2にして空けておいた方がいいんじゃないかなと CPUのグリス標準でクーラーを超天に変えた方がいいような気がしないでもない >>183 スロットを空けた方がいいのは増設したくなった時を考慮してでしょうか? 8x4の方が値段が安いのでどうしようか悩み中です。 >>184 値段を気にしなければグリスはThermal Grizzly Kryonautのままで超天にする方がより良さそうでしょうか? 550Wはさすがにヤバいは これでゲーム用なんかにしたらPCごと速攻物故割れるだろうね 長期使用の劣化マージンがないだけで 500でも別に動作が不安定になるほど消費がギリギリなパーツ構成でもないけどな メモリ32Gは完全に無駄だろうね 容量的には24Gが最適だろうけど1枚だけバラになるのがいいのかはわからんね あとcorei7なんて今後出るグラボの能力を全開で引き出すのなんて無理だろうし 拡張なんて考えるだけ無駄だろうね ヅアルモニターにしたりHDD増設しまくったりウルトラワイヅモニッタにしたりしたら 電源不足で即死すると思う >>182 周辺機器の値段抜いたら税込 206,010円でした。 >>186 ありがとうございます >>187 すみません何がヤバイか分からないので教えてください。 カスタマイズのページでは 搭載基礎電力 550 W システム消費電力 241 W システム電力猶予 309 W と表示されています。 CPUもグラボもBTOの標準構成のままなのと、電源ユニットのAmazonの評価も悪くなさそうなのでそのままでいいかなと思ったのですが…。 リロード出来てませんでした。 なるほどモニタの接続数でも変化するんですね。 長期使用の劣化というのも何も考慮していなかったので、650Wくらいにしておくのが無難そうでしょうか。 やっぱ1200Wぐらいはあったほうがええんちゃう? >>189 4488にすればいいんだから、8*2は別に無駄な話でも無いぞ >>190 換装や増設に関しては購入相談の範疇外 BTOショップなんて安く売りたいだけだから 電源とか値段高いからホントにホントのマジで電源不足にならないギリギリのライン付いてるだけ 絶対にHDD増設したり外部機器取り付けたりしないっていうならそのままでええんちゃう 電力不足はいきなりPCごと落ちたりPC物故割れる要因No.1だろうけど お前がいいならまぁええんちゃう >>189 開発ソフトを複数立ち上げっぱなしにしておくとそこそこメモリ使うので悩んで32にしようとしていました。 ただメモリスロット4つあるので、まずは8GBx2で購入するのでもいいかなと思い始めています。 ページみたけど3000円プラスするだけで750Wにできるじゃんwww >>196 名前つけ忘れました >>195 >>197 電源は2倍くらい容量があるといいとどこかで見たので550Wがちょうどいいかと思ったのですが多少多めでもいいのですね。 750Wくらいにしておこうと思います。 ありがとうございます。 ググってみるとやっぱり2倍もあれば十分そうですよね・・・。 650W - 80PLUS GOLD - Cyonic AUxシリーズ ATX というのに+3120円でカスタマイズ出来るのですが、Amazon価格だと8000円くらい差があってお得感があるのでこれにしようかなと考えてます。 >>176 です 再度組み直してみました 店名/モデル】ワンズ フルカスタマイズ 【OS】Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版 【CPU】Core i5-9400F BOX 【CPUクーラー】虎徹 Mark II (SCKTT-2000) 【メモリ】CMK16GX4M2A2666C16 【マザボ】Z390-A PRO 【グラボ】GeForce RTX 2060 AERO ITX 6G OC 【SSD】CT500MX500SSD1/JP 【HDD】なし 【光学式ドライブ】なし 【ケース】Versa H26 Black /w Casefan (CA-1J5-00M1WN-01) 【電源】NeoECO Classic NE650C 【保証期間】なし 【その他】セットアップB 【合計金額】146,394円 【予算】 15万前後 【用途】ゲーム(フルHD)、モニターは一つ 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい 削れるところやより金をかけるべきパーツを教えてください >>201 無難なところにおさまりすぎだけど、アドバイス全部鵜呑みにはするなよ 換装スキルとか増設スキルはあるのか? パーツ丸ごと削っちゃうのは簡単だけど、HDDはまだ外付けでも誤差だけど 光学ドライブとかあとで必要になったときに取り付け大丈夫か? さすがにDVDドライブで外付けにすると不格好だし邪魔だぞ ここで相談に来るのは、中の人間のスキルまったく初心者か、ただのめんどくさがりだから 最初ケチって、あとで追加費用で逆に足が出るなんてよくあることなんだよな 最終的に何年使うか知らないけど、1年あたりのコスパで考えると 最初ケチる方が実は割高ってケースはよくあることだよw まあでもワンズだから物としちゃ普通に売ってる物だしな。BTO専用品で いろいろめんどくさいとかいったことは多分無いはず。 多分あとから自分なりに拡張考えるときにこれは結構な利点になる。 BTOだと規格独自とかBIOS特殊とか、結構つっかえる場所多いし。 セットアップAもBも、組み立て工賃と動作チェックの手間だから その辺全部やってくれると考えれば、換装しないパーツは極力付けておいた方がオトク さすがに使わないものを買えとは言わないけど あとから自分でその手間を負うなら別に自作でもよくね?ってなる OSとドライバのインストールの手間が、感覚的には9割だろうけどなw アドバイスありがとうございました パーツ追加も考慮しつつ購入しようと思います ゲームやるならHDDは付けといた方がいいと思う あとなんでSSDは2.5inch SATA3なのかとふと思った もしこだわりがないならNVMeのにした方がよくないかな? 初心者なら何かあってもSATAのが交換簡単だしそれで良くない 体感ならNVMeの速度差なんて誤差だし 発熱激しいM2をブートドライブにするのはちょっと理解できない ヒートシンクもつけなきゃいけない割高感のあるパーツを 交換簡単だよと初心者に勧める感覚がズレてる自覚は?w パーツの堅牢性や安全性ならともかく 性能面は(要求スペックのライン以外では) 本人が違いを理解できないものを勧めるのはただのハイスペ信者だよ ピュアオーディオ(笑)ってのとレベルが一緒 BTOにおいては選択肢がそれしか無いってんなら別の業者も見てみろって言われる範囲 291 名前:不明なデバイスさん (ワイモマー MMfa-wbjw)[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 23:45:52.79 ID:vBBVzkKtM >>289 とりあえずここはそういうスレではない >>290 ゲーム、マインスイーパーならそれで余裕で動くからOKだよ? Steamの某ゲームは必須環境としてメモリ24GB以上だから動かないね このゲームって結局なんだったんだ? >>209 そりゃ何でも簡単といえば簡単だよ ただあの小さなネジでマザボ直付けのM2と昔のIDEみたいなピンスイッチの設定も不要、ケーブル2本挿すだけのSATAとじゃ気軽さは違う まあ現状だとまだnvmeは拘って選ぶものじゃね? 選びたい理由がないならスルーしていいパーツのような 【店名/モデル】 ストーム / PG-MD 【OS】 なし(今使っているWindows7ボリュームライセンスを新マシンに移行) 【CPU】 Core i7-9700K 【CPUクーラー】空冷式クーラー 【メモリ】 DDR4-2666 16GB(8GBx2) PC4-21300 【マザボ】 MSI Z390 GAMING PLUS 【グラボ】GeForce RTX 2060 6GB 【サウンドカード】なし(今使っているSB-XFT-PAを流用) 【SSD】なし(別途500GB程度のを購入) 【HDD1】今使っている3TBを流用 【HDD2】今使っている8TB(NAS)を流用 【光学式ドライブ】 今使っているBlu-rayドライブを流用 【ケース】 MetallicGear Neo Silver 【電源】 CWT製750W 80PLUS GOLD電源 【ケースファン】なし 【保証期間】 なし 【その他】今使っているHDMIキャプチャーボード(PCI-E)を流用 【合計金額】 15万3000円(+SSDで1万円弱程) 【予算】 16万(本当は15万以下にしたかったがグラボをこれ以上落としたくなかった) 【用途】 動画編集・ゲーム・ネット・たまに仮想マシンで作業 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい ・CPUクーラーは水冷式クーラー(高冷却)(+3,300円)に変更すべきでしょうか? ・9700Kと9900Kで悩みましたが、配信はしないので9700Kで十分でしょうか?(ハイパースレッディングなしを将来後悔しないかちょっと心配) ・M.2 SSDは値段と熱(と性能)を考えて避けましたが、もし値段差があまりなければ選ぶのもアリでしょうか? ・流用予定の古いサウンドカードはわざわざSBX-AE5-BK等に買い替えるメリットは特にないと思って良いでしょうか?(知らない間に何かが進化している等) ・RTX2070は値段が落ち着いてきた感がありますが、RTX2060もほぼ落ち着いたとみて良いでしょうか? ・SSDはWD・crucial・SANDISK辺りから適当に選ぶつもりですが、今は何選んでも大差ないと思って良いでしょうか?(QLCは避けた方が良い?) ほぼ同じ値段(+1万くらい)の【ツクモ / G-GEAR GA5J-E190/ZT】も候補でしたが、下記理由によりストームに傾いています。 ・キーボード・マウスについて「GAMDIAS HERMES P2 JPN」「GAMDIAS ZEUS E2」がプレゼントキャンペーン中。(ツクモはなし) ・電源が750W(ツクモは650W。750Wにすると+7000円) ネットで少し調べた感じだと、ツクモは概ね好意的な評判(特に初心者に)。 ストームはあまりメジャーではないようです、特におかしな評判は見当たりませんでした。 不安なら多少高くてもツクモにした方が無難でしょうか? >>217 動画編集、ゲーム、ネットあたりは適当でもいいとは思うが、仮想マシンでやるなら データをSSD上に乗っけた方がいい。どこまで考えてるのかは知らないが、500GBで足りる? 速度結構違ってくるよ。 あとハイパースレッディングはまあ複数仮想マシン同時動作とかやらないのならいいんじゃないの? 水冷も別に要らないでしょ。めんどくさいだけ。 そりゃそうとボリュームライセンスって移行できたっけ? >>217 将来はともかくシステムドライブにQLCは現時点では自殺行為だからやめたほうがいいです QLCは一端書き込んだらそれほど更新しないデータやゲーム等に適しています >>218 SSDは将来的にはOS用:500GB(256GBで十分?)、プログラム用1TBとかに出来れば理想ですが、 当面は頻繁に使うものだけSSDにコピーで凌ごうかと考えています。 (昔からシステムドライブにはOS以外のモノは極力入れたくない派です) 複数の仮想マシン同時起動は基本考えていないので、HTは妥協しようかと思います。 水冷は使ったことないのですが、メンテが結構面倒という話も聞きますし、空冷で済むならありがたいです。 OSはSA特典があるので移動可能と思っていました(今のマシンは7年前のヤツなので廃棄します)。 >>219 なるほど、QLCはシステムドライブには向かないんですね。言われてみれば一時ファイルとか書き込み激しそうですね…。 お二人のアドバイスから、多少無理してでも最初からSSD2枚にするのも良いかも、と思い始めました。 (ちょうど最近安くなってきましたし) TLCの時も同じこと言われたし、本人が気にしないならそれでいいだろ 過去に使用実績があってまあ安心できるものを選ぶか、容量やコスパを取るか 新しいもの好きってだけで選ぶなら止めておけとは言うが そんなポンポンぶち当たるほど故障率高かったらそれはそれで人柱乙だし 読み書き耐用の理論値がどんくらい変化してるのか数字持ってきて話さないと意味が無い どうせ使うのは本人だし、アドバイスを鵜呑みにしようが自分で決めようが結果は同じ キャッシュの読み書きを心配するならシステムでテンポラリフォルダのドライブ指定すりゃいい話 NUCレベルのことをやれるマシンを作りたいんですが、、ミニタワーならNUCより安く作れるとかありますか? @BTOって中古部品使われたりしませんか? Aウィッチャー3くらいまでのゲームをヌルヌル高画質でできれば十分なのですが、 その場合、グラボはGTX1060でじゅうぶんですか? >>225 1)悪質なところは可能性はある。 2)ケースバイケース。 https://chimolog.co/bto-witcher-3-specs/ https://thehikaku.net/pc/game/15witcher3.html とか見りゃ分かるが、解像度と設定によってフレームレート違いすぎるので、どこでやりたいかによる。 4Kで最高設定なら1080Tiでも60fps届かないので、144fpsとか言い出すと際限なく高性能カード必要。 中設定で2Kなら1060でいいんじゃないの? 【店名/モデル】 G-Master Spear Z370-FX (Sycom) 【OS】Microsoft(R) Windows10 Pro (64bit) DSP版 【CPU】Intel Core i7-9700K [3.60GHz/8Core/UHD630/TDP95W] CoffeeLake Refresh 搭載モデル 【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40F-TB[空冷/CPUファン] 【メモリ】32GB[16GB*2枚] DDR4-2666 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel 【マザボ】ASUS ROG STRIX Z390-F GAMING [Intel Z390chipset] 【グラボ】GeForce RTX2070 8GB MSI製GeForce RTX 2070 VENTUS 8G[HDMI*1/DisplayPort*3] 【サウンドカード】※なしでも可 【SSD】SAMSUNG 970 EVO Plus MZ-V7S500B [M.2 PCI-E SSD 500GB] ←ゲームとか入れる 【HDD1】Crucial CT480BX500SSD1 [SSD 480GB] ←OS入れる 【HDD2】TOSHIBA MD05ACA800 [高信頼 8TB 7200rpm 128MB] ←動画とか写真を入れる 【光学式ドライブ】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト 【ケース】CoolerMaster CM690III [クリアサイドパネルタイプ] + 天板20cmファン [Thermaltake Pure 20 LED] 内部LED発光システム (LED ILLUMINACION 切り替えリモコン付属) 【電源】Corsair HX1000i [1000W/80PLUS Platinum] 【ケースファン】※なしでも可 【保証期間】1年間保証(初期不良期間30日)+(プラス2年/18,180円) 【その他】 CPUグリス:Noctua NT-H1 [マイクロ粒子ハイブリッド化合物、高熱伝導率タイプ] (+2,000円) VGA-Option:サイコムオリジナルVGAサポートステイ (+2,480円) 【合計金額】384,760 円 【予算】できれば30万以内に抑えたいですが・・・。(´・ω・`) 【用途】MMO ゲームは、複数窓での同時プレイや、高画質でもサクサク動く環境にしたいです。 あとは、知識があまりなく購入後のお手入れも難しいことはできないと思うので、 初期費用を抑えるよりは、その後のメンテナンスやパーツ交換をせずに長く使いたいです。 やりたいゲーム↓ https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/ https://hiroba.dqx.jp/sc/ ※予算は「できれば30万以内」と書きましたが、何年使えるか次第で多少オーバーしても大丈夫です。 5年以上使えそうであれば、少し予算はオーバーしますが、いまの金額でも納得はできます。 >>227 です パソコンを買い替えるにあたり、ネトゲのフレさんに勧められて選んだのですが、 有識者のみなさんにもご確認いただければ・・・と思い、書き込ませていただきました。 明らかにパーツ選びが間違っている、あまりに無駄だ、という部分があれば、 お知恵を拝借できれば幸いです。 長文になりましたが、どうぞよろしくおねがいします┏○)) >>228 OSとゲームでSSD2つに分離はしなくていいと思うけど。1TBのSSDで両方C:に突っ込めばいいかと。 昔はアプリ分離してOSドライブ壊れたときにアプリ救出とか考えてドライブ分けたりしたときもあったけど、 今時のアプリだとレジストリとかの関係もあってD:ドライブに分離したところでC:が壊れたら復旧難しいしな。 もし心配ならバックアップ考えた方がいい。C:の容量の2〜3倍のHDDつけて、Windows標準のバックアップ ソフトで常時バックアップかけときゃ、いざって時復旧できる。その方が安心度はずっと上。もちろん、D:以降も バックアップ考えるならそれなりの容量のHDD欲しいところ。 あと多分1000Wは要らねえ。2070の推奨が550Wで8pinx1だからな。マザー側も8pinのATX補助電源1つだけだから、 自分ならせいぜい650W級。このあたりならATX補助電源1本とPCIE1本でちょうどくらいの電源。 必要な補助電源ケーブルがちょうど揃ってるくらいが大体ぴったりした電源と考えた方がいい。ATX補助電源とか PCIe補助電源が余るようならオーバースペック。 >>226 簡潔な回答ならびに有益なリンクありがとうございます。 辿った先の記事を参考に、フルHD高画質で遊べるPC を絞り込めてきました。 なんか質問形式でテンプレがあったんですね・・・。 全然見てなかったけど回答もらえてよかったです。 >>227 229にくわえて、ネトゲ程度ならメモリ16でいい ずぼらでなんでも開きっぱなし同時起動でも24で充分 数百枚のレイヤーで絵描きとか、CADとか、VRとか、しねーのに32とか無駄すぎ あと、どうでもいいけどケースぴかぴか光らせる意味はあるの? >>227 あと細かいところでCPUクーラーEnermaxとあってCPUグリスがNoctuaって何かこだわりある? SycomでCPU標準、AS-05、NT-H1の3択だからってのはあるが、正直AS-05でも大差ないぞ https://memotora.com/2014/10/27/review-cpu-grease-comparison/ 正直購入後グリス拭いてGrizzly塗り直した方が……って、まあそこまでこだわるまでもないか。 ちなみに個人的お勧めはAS-05だ。理由は1つ、地方のショップでも売ってるから。AINEXだからねえ。 AMDで見積もるならどこのショップがパーツ選択が豊富とかありますかね? まぁZen2出てから組みたいなって思っってるのですが >>234 別に無いと思うよ。パーツの大半がAMDと関係ない物だから。 せいぜいCPUとマザーだけでしょ?代理店が扱ってりゃ通常の物なら仕入れ出来るから 特殊な物でも無い限りあんまり差は出ないはず。 そりゃ例えばPalitのビデオカード欲しいとかならドスパラだけど。 言い方悪かったかも、ryzenとradeonで組もうと思ってたんだ 品揃えだけで言うなら、価格コムで調べて個別に買って組み立てる、が最適解だろ BTOって時点で各業者とも入荷数から値段つけて利益取ってるんだから できるだけ種類を少なくした方が在庫を抱えずに済むわけで、必然とパーツの偏りは出る 例外としては、「組み立て代行サービスしてるパーツショップ」の位置づけのワンズくらい あくまでパーツショップだからパーツは個別に仕入れて個別に値段つけてるし 組み立て工賃も別で取ってるからそのあたりのライン引きがしっかりしてる もちろんワンズだって検索すれば分かるように取り寄せ品もあるが BTO業者に比べてパーツショップなら入かもとの選択肢が広いからそのあたりも有利 どの業者でも特注扱いでメールで見積もり依頼すれば、物理的に乗るならやってくれるだろうが ほぼ確実に1個単位の入荷になるからどうしても割高になりがちだし 必然と納期が延びに伸びる可能性が上がってしまう 特定の業者から仕入れる(=パーツの選択肢が限られる)ことで得たロイヤリティで運営してるんだろうし 個別の特注はところによっては明確に断られたり、遠回しにべつのをおすすめされることもある Astromedaというパソコンがアマゾンやヤフオクで安いように販売されておりますが、スペック的にはお得と思ってしまいますが、いかがなものですか? >>241 アマゾンやヤフオクで詐欺に遭わない自信があるんならいいんじゃないの? 【店名/モデル】 TAKEONE / Define97K28RT 【OS】 なし(現在使用中のSSDを使用するため) 【CPU】 第9世代 LGA1151 Core i7 9700K 8コア/8スレッド 【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹 MarkII SCKTT-2000 【メモリ】 Corsair 合計16GB CMK16GX4M2A2666C16 BLACK or RED DDR4-2666 8GBx2枚組 【マザボ】 ASUS ROG STRIX Z390-F GAMING 【グラボ】MSI GeForce RTX 2070 GAMING Z 8G(変更) 【サウンドカード】なし 【SSD】なし(現在使用中のSanDisk SSD Extreme PRO 240GBを使いたいです) 【HDD1】なし (現在使用中のものを換装予定) 【HDD2】なし (現在使用中のものを換装予定) 【光学式ドライブ】 なし 【ケース】 Define R6 USB-C FD-CA-DEF-R6C-BK(変更) 【電源】 Antec NeoECO Gold NE750G 【ケースファン】なし 【保証期間】 1年 【その他】Arctic Silver 5 使用済み残はお送り致しません(+740円) 【合計金額】 219717円 【予算】 20万円くらい 【用途】 友人とDiscordで通話しながらのゲーム(最近はApex Legends) 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 読みました。 初めて相談させていただきます。よろしくお願いします。 9年前に購入したPCでFPSを中心にゲームをしてきました。 スペックに不満を感じるたびに、HDDの増設やグラボの交換(今はGTX960です) SSDの換装などはしてきましたが、今回ついにCPUとマザボなどの限界を感じ、 一式を新しく購入したいと思っています。 お聞きしたいのは、以下の2点です。 @スペック的にバランスが悪い、またはおすすめのコスパが良いパーツがないか 今後数年、FPS(現在はApex Legends https://www.ea.com/ja-jp/games/apex-legends )を144Hzでプレイしていくにあたって、ボトルネックになりそうな パーツがあれば、教えていただきたいです。また、パーツを1つだけ変えるのは、前のパーツが余ってしまって 好きではないので、ボトルネックに合わせてコスパが良い構成があるか、もしくは逆に数千円などの違いであれば、 このせっかくの機会にもう少し上の構成に変更でも大丈夫です。ただ、一番重視したいのはコスパです。 A購入店はTAKEONEかワンズかもしくはその他か 最初は、ドスパラのGALLERIA ZFを購入しようと思い、カートに入れてまでいましたが、こちらのスレやwikiなどを 見て勉強し、思い直して今に至っています。高い買い物なので、性能にあまり妥協したくはないですし、購入先も同様です。 ワンズでも同じものを見積もってみたところ、221540円でした。 金額はほとんど変わらなかったので、サポート面なども含めて、TAKEONEかワンズ、もしくは他店のほうがよいのか、 教えていただきたいです。 長くなりましたが、以上です。どうぞよろしくお願いします。 個人的に、換装して延命を考慮するならもっといい電源を乗せたい 手間がかかるのは主に、電源、マザボ、ブートドライブ、次点でCPU このあたりはあえてワンランク上のものを乗せておくことを推奨 あとは個人的には、K付きならCPUクーラーももうちょっと上がほしいと思う FPSはぶっちゃけ、PC性能よりも回線品質と、画面内に何人いるかだからな 流行りゲーなんかは最高スペック揃えてもカクカクなんてことはよくある 逆に過疎化してくれば並のスペックでもぬるぬる動く Apexが出てくるあたり、流行りゲーを追いかけるつもりならばそれほどタイトルは意味をなさない いわゆる生主連中が次のタイトルで盛り上がる中でもあるていど定住して遊ぶなら スペック的にボトルネックになることはあんまりなさそうだが・・・ グラボがほぼ上限叩いてるからあえて指摘はしないけど、モニタの枚数と解像度は?(毎回聞いてるなこれ・・・ ちなみに手持ちのパーツを持ち込みでの組み立ては 業者によっては対応に差があるから、それぞれに直でメール相談してみた方がいい ゲーミングマシンを組む場合のボトルネックやらスペック相談にも応じてくれるから (購入するとは限らんが)見積もりだけならタダなので両方にメールして反応見てみてもいいと思うぞ その際、聞きたいことがあればできるだけ事細かに、出せる情報は全て出す方が より詳細にアドバイスがもらえるし、触れなかったことが原因の不満を抱える可能性は減る >>246 アドバイスありがとうございます。 モニターは1920 x 1080を2枚で考えています。 電源がワンランク上というとSeasonic SSR-750FM GoldかCORSAIR RM750x Goldあたりでしょうか。 マザボとグラボはとりあえずRTX2070の中で、値段と今後の使用年数を考えて選んだのですが、 グラボはむしろもう少しランクを落として、2、3年あたりで交換していったほうが、コスパ的にはよいのですかね。 前回は型番は忘れましたが、当時のハイエンドモデルを購入し、7年以上使い続けたのですが、特に不満は感じませんでした。 (ARK: Survival Evolvedをやるために、グラボを変えた感じです) >>244-245 まずちょっと気になったのはそのワンズの見積もりちゃんとセットアップを付けたのだろうか? 俺が今見積もってみた価格とはかなり差があるのだが… セットアップ付け忘れるとバラのパーツのまま送られてくるので要注意 ワンズだったらグリスはAS-05よりJP-DX1なり熊グリスなりの方がお勧め タケオネならモデルはVERSA96KZ39の方が多分安い(現段階では安かった) CPUクーラーは無限5ぐらいにしておいてもいいかな Define R6は高いのでフロントのUSB3.1を切っていいなら Define R5もしくは思い切ってP100ぐらいまで落としてもいいと思う NE750GはSSR-FMがベースで悪くない電源だがファンが違うので煩いとのレビューを散見する このあたりを妥協できるならそのままでもいいんじゃないか ワイモマがアップグレード寄りの提案だったので俺は予算を考慮した提案にしてみた >>249 >そのワンズの見積もりちゃんとセットアップを付けたのだろうか? 俺も思ったけど、相談はタケオネのテンプレだったからなw ワンズのテンプレと2つ並べてどちらがいいか、修正点はないか、という訊き方じゃなかったんで。 あとワンズはあくまでパーツ屋だから市場価格をすぐに反映してくる フルカスだって単純にパーツごとに絞り込んで検索できるってだけで、パーツのネット通販と形式は大差ない というわけで翌日に同じパーツで見積もっても値段が違うということはよくある 丸々セットアップ代ぶん違うワケじゃないならなんとも判断がつかないもんよ ちゃんとスレ読んでた感じの構成だったし タケオネなら全部のところで同様の構成で試してみるくらいはやったと思ってたんだが。 もっと雑な相談だったなら「で、全部で試して最安がそれだったの?」は言ってたわ・・・ >ケース 換装前提の使い方をする以上、さすがにP100は下げすぎじゃないかねえw 俺もR4使いだから、USB3.1と3.0を気にしないなら同系列でダウンというのには賛同しておく >電源 ファンで主に音が影響するのがケースファンと電源ファン Define Rシリーズはメッシュじゃなくて密閉ケースだから 内部パーツ自体の音はそれほど気にはならない 前方サイドのエアフローの関係で、モニタのすぐ横にケースを置く場合には HDDなどの駆動音が直で聞こえてくることもあるから配置しだいだが。 【店名/モデル】 TAKEONE / VERSA96KZ39 【OS】 無し 【CPU】 第9世代 LGA1151 Core i7 9700K 8コア/8スレッド 【CPUクーラー】SCYTHE 無限5 リビジョンB SCMG-5100 【メモリ】 Corsair 合計16GB CMK16GX4M2A2666C16 BLACK or RED DDR4-2666 8GBx2枚組 【マザボ】 MSI MPG Z390 GAMING PLUS 【グラボ】MSI GeForce RTX 2070 GAMING Z 8G 【サウンドカード】なし 【SSD】WESTERN DIGITAL WD Black NVMe WDS500G2X0C 【HDD1】なし 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】 なし 【ケース】 Define R6 USB-C FD-CA-DEF-R6C-BK 電源無し フロント14cm x2 リア14cm x1 【電源】 Seasonic SSR-750FM Gold 【ケースファン】なし 【保証期間】 1年間 【その他】Arctic Silver 5 使用済み残はお送り致しません(+740円) 【合計金額】 224880円 【予算】 20万円前後 【用途】 友人とDiscordで通話しながらのゲーム(最近はApex Legends) モニター(1920 x 1080を2枚、1枚はゲーミング144Hz) 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】読みました。 244です。いろいろとアドバイスしていただき、それらを反映した構成にしてみました。 ワンズの見積もりにセットアップを付けたと思うのですが、その他のパーツ選択を失敗していたのかもしれません。 申し訳ありませんでした。 電源やCPUファンをアップグレードし、ゲーム用にSSDも追加しましたが、VERSAを基にしたことで、 値段はそんなに変わらずに構成出来て、個人的には非常に満足しています。 これで特に問題がなさそうなら、起動用の手持ちSSDの件を含めて、見積もりと相談してみようと思います。 本当にありがとうございました。また何かあれば、教えていただければと思います。 【店名/モデル】 takeone/VERSA26X16GT 【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM (DSP版)紙パッケージ 【CPU】AMD Ryzen 5 2400G GPU機能内蔵 【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹 MarkII SCKTT-2000 AM4対応 【メモリ】Corsair 合計16GB CMK16GX4M2A2666C16 BLACK or RED DDR4-2666 8GBx2枚組 【マザボ】ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4 【グラボ】MSI GTX 1060 AERO ITX 6G OC 【サウンドカード】なし 【SSD】WESTERN DIGITAL WD Black NVMe WDS250G2X0C 【HDD1】Crucial MX500 CT500MX500SSD1 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】 ASUS DRW-24D5MT 【ケース】 処分価格 USB3.0ケーブル不良 Define R5 FD-CA-DEF-R5-BK 電源無し フロント14cm x1 リア14cm x1 【電源】 Fractal Design Integra M 650W FD-PSU-IN3B-650W 【ケースファン】ケース付属 【保証期間】 1年間 【その他】 親和産業 M.2専用 SS-M2S-HS01 【合計金額】129681円 【予算】 130000 【用途】 BF5、mixiのゲーム 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい 将来的にグラフィックは内蔵にしようと考えているためAMD Ryzen 5 2400Gを選択しています。 電源は評価を調べてもまったく出てこないのでどうでしょうか? よろしくお願いします。 電源とかCPUとかはあえて二の次にして それ用途的にM2にする意味ある?発熱デメリットしかなくない? >>254 Ryzenならメモリはもっとクロックの高い物を選んだ方がいい グラボがショート基盤のAERO ITXなのは後からMini-ITXのマシンにでも移すの? そうじゃないならGAMING Xにした方がクロックも高いしファンが2つでより冷える Integra MのOEM元はATNGだな 正直あんまりお勧めしない これならデフォルトのNE650Cでいいんじゃないかと思ったけど在庫無しなのか 次に安いCX650Mに+2,580円出すくらいなら+3,800円でSSR-550FMにしちゃっていいんじゃないか? 電源容量計算すると270W行かないくらいだから容量的にはモアベター Edison MだったらOEM元はSeasonicでSSR-RMSの廉価版って感じで悪くなかったんだけどな NVMeのSSD付けるならボトム給気に14cmファン追加しておいてもいいと思うわ >>256 普通ultraM.2使うよね ボトムにファン追加しても風はグラボにしか当たらなくね もちろんボトムだと直接当たるのはグラボだけどそれでも給気を増やしておきたい サイドの方がいいけど静音ケースのサイドにファン追加するのはどうかなと思った >>256 早速ありがとうございます。 メモリは高クロックのにします。 グラボは他のATXのケースに流用しようと思っていたのでgamexに変更します。 電源も海音のOEMにします。 MBは調べて評判が悪くなさそうだったので何となく選んでみましたが問題ないでしょうか?他によいのがあれば教えてください。 >>255 m.2を使ってみたかったので選んでみました。そんなに発熱して体感かわらないならSSD×2にした方がいいですかね? 将来的にはCPUをRyzen7に変更しようかなと思ってます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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