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【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】 Part.2
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0200不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 01:40:12.72ID:Do1he4yS
サクリオスって一回の販売で終わりなのかな
買えなかったのが悔しい
0201不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 02:05:25.87ID:XgVru2CY
GMKのスタビはCherry純正と同じだよ
大体のキーボードメーカーは自社製スタビ持ってるから
安いメーカーならそれより出来悪いし、評判のメーカーなら出来上じゃない？
ネジ止めの奴が特に評判いいんだけど、ちょっとニッパーで足を切り飛ばして加工しないと
あまり感触が良くない。超簡単加工だけどね。

自作界隈だと安物の中国製は微妙だし、GMK製は目立った欠点もないので
デフォに選ばれてるだけじゃない？
他にも高級スタビあるけど、1セット5千円とかするけど絶賛というわけでもないみたいだしねぇ
0202不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 02:07:08.96ID:XgVru2CY
あ、5千じゃなくて3千円だ
0203不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 10:16:49.45ID:iWo40xlq
最近はEnjoyPBT製のスタビも選択肢に入ってきてるっぽい
EnjoyPBTが高級スタビの製造元らしい
0204不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 10:23:28.90ID:iWo40xlq
そういえばGMKスタビを使ってる人の感想だったか
中華の安物OEMスタビと比べたらかなり違うよ
上で言ってる人もいるけど、足切り飛ばして厚めのグリス塗るだけで感触良くなってカチャカチャ音とかしなくなるから
安物だといくらグリス塗ってもカチャカチャ鳴ったり感触が良くならなかったりするんだよね・・・
0205不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 13:05:59.34ID:vjzCZGGK
>>201
39
1200円くらいだからスタビとしてはともかく、高くもないし
評判良いならドロップしようかなと思ってたけどあまり変わらんのか
キーの押し込みがスムーズになるとか音が小さくなるとか効果あるのかと思ってたけど
グリス塗った方が効果あるのかもね
やめとくわﾉｼ
0206不明なデバイスさん
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2019/02/21(木) 20:54:56.74ID:iX/jGt96
自作キーボードが流行る前にはタミヤのセラグリスHGを塗ってる記事があるんだけど最近は見ないね
0207不明なデバイスさん
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2019/02/21(木) 20:59:32.34ID:rfFz6mIY
フッ素系オイル・グリスが簡単に手に入るようになったからね
代わりにスムースエイドは手に入らなくなったが・・・
0208不明なデバイスさん
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2019/02/21(木) 23:07:17.85ID:ILNDUdIk
ぶは マスドロにSakurios $7できたよ
納期も4/1で 同じロットなのかな（多少安全みてるんだろうが
0209不明なデバイスさん
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2019/02/21(木) 23:15:01.66ID:ILNDUdIk
あ、ごめん勘違いだったｗ
1セット 70個で$70か
110個だと$100だから 単価$9で同じだね
0211不明なデバイスさん
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2019/02/22(金) 14:10:48.64ID:i83EscAX
MX Switch Top Removal Toolを検索してたら、このスレの前スレがヒットした。
グループバイがあったようだが、1年遅かった。

細先曲がりピンセット2本で、gateronは開けることができたが、
mxスイッチは、ピンセットが曲がってヘロヘロになってダメだった。
0212不明なデバイスさん
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2019/02/22(金) 14:23:56.56ID:QlwDy8eB
あれから単体スイッチを分解する工具は3Dプリンタ製やら色々増えたのに
キーボード装着済みのスイッチを開ける工具は未だにmechanicalkeyboards.comのしかないのよね
0214不明なデバイスさん
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2019/02/22(金) 15:17:27.18ID:nGkLdLrB
違いましたね、ハウジングを開ける工具ってことか
失礼しました
0215不明なデバイスさん
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2019/02/22(金) 16:05:09.18ID:i83EscAX
> 15 S (Actuation 10cN) World Premier Under Sampling and Tests
まだかな まだかな
0216不明なデバイスさん
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2019/02/25(月) 04:18:20.66ID:TPEDa328
Sakurios買うのにZealV1のバネをHalios箱にいれて比較してみた

62g＞CherryREDより若干軽い 42~3?
65g＞ほぼCherryRED
67g>作動点50gと言われるスイッチ相当。≒Gateron黄。Kailh ProBurgundyよりは若干重かった

個体差とか測定が適当とかあるけど、そんな感じだった
65>67で2gしか増えてないのに作動点では5g位重いのが面白い
0217不明なデバイスさん
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2019/02/26(火) 19:53:28.70ID:3DiekX06
>>211>>212
こういうダブルクリップのつまみを使えば事足りるからじゃないかな。
ttp://okapies.hateblo.jp/entry/2016/12/03/010105

海外の動画でも同じやり方であけてるのあったな。
0219不明なデバイスさん
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2019/02/26(火) 21:19:54.49ID:W0uNKEpO
>>217
俺もmechanicalkeyboards.comの買うまではダブルクリップ曲げて使ってたけどやっぱ専用品は使い勝手が全然違う
ダブルクリップだと接点が小さいから外れやすいしハウジングも傷つくんだよね
0220不明なデバイスさん
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2019/02/26(火) 21:45:48.19ID:TmwvmxSw
あれも開けにくくね? 拷問だわ
そもそも、スイッチ装着後に開けられる市販キーボードってあるのだろうか？
0221不明なデバイスさん
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2019/02/26(火) 22:12:33.73ID:W0uNKEpO
>>220
ダブルクリップよりは断然マシだけど、あれはあれでサイズ小さめだし完璧なツールではないよね
だからこそ他に出てこないのが不思議
スイッチ装着後に開けられる市販キーボードは知らないなぁ
ここの住人もほぼ自作キーボードだろうし
0222不明なデバイスさん
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2019/02/27(水) 23:36:01.02ID:RwSYQZqw
kbdfansのスイッチテスター届いた！
https://i.imgur.com/oeUcaze.jpg

テスターでぱちぱち打ってると、実際にボードに取り付けて試し打ちしてみたくなる。
結局たくさんスイッチ買ってしまいそうだ・・・
0223不明なデバイスさん
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2019/02/27(水) 23:53:01.74ID:11ocIbTW
>>222
わーお
0226不明なデバイスさん
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2019/03/01(金) 12:22:50.89ID:4vbkuRDx
ノベルキーで買い物したので 例の赤いハウジング＋Haloで疑似パンダつくってみたけど
ZealV2に似てる？
どっちもコリコリやな

底つきの音も特徴らしいけどよくわからんｗ 音大きいけど、これが良いサウンドなのかどうか
Cremとか、Inkもサンプル買ったけどなんか微妙だ、、、

BoxPinkも買ったけど、残念スイッチでした、、
重いだけだし、バネ軽くしても白の方がいい音する…いいところがないぞ〜
0227不明なデバイスさん
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2019/03/01(金) 16:16:50.15ID:JnYEFBAA
Zealios V2がパンダっぽいタクタイルを目指して作られてるから感触が似てる
音はHalo軸使ったパンダはステムの真ん中の棒状の部分がハウジングに真っ先にぶつかるようにできてるから
すごくバチバチ音が鳴るようにできてて、この辺はZealiosとは違う部分
CreamとInkはLubeすると印象変わるみたいなので試してみるといいかもしれない
0228不明なデバイスさん
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2019/03/01(金) 23:35:11.88ID:4vbkuRDx
なるほど〜。パンダは煩いけど文字打つと気持ち良くなれるのかなぁｗ
タクタイル派じゃないけど、Zealとパンダはいいねぇ
0229不明なデバイスさん
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2019/03/03(日) 14:18:14.09ID:PuoRoJU+
Cherryのキースイッチの分解ってLEDを基盤にハンダ済みの状態でも可能ですか？
それともLEDが引っかかって上半分が取れないって事になっちゃいますか？
0231不明なデバイスさん
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2019/03/03(日) 19:03:20.38ID:PuoRoJU+
やっぱりそうなんだ
>>26の画像でLED付いてるのに外そうとしてるから危うく勘違いするところだったよ
0233不明なデバイスさん
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2019/03/05(火) 05:06:02.34ID:Re8i36gU
パンダって職場では使えなそうだなぁ
青軸並みに煩いよね
0237不明なデバイスさん
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2019/03/09(土) 12:05:41.70ID:Z4pJVykj
Spiritのバネこねぇ 3週間目。海外でも普通2週間で来るでしょ…
トラッキング教えてくれメールも無視されｗ

NovelKeysでもバネ売り出すみたいね
勇者工房も店舗では売ってるらしいが通販に載ってないしなぁ
0238不明なデバイスさん
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2019/03/09(土) 14:04:43.88ID:UEVuhH46
aliexpress に慣れたおいらは3週間がデフォだな。春節挟むと6週ぐらいは見込まないとな
0239不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 16:22:27.00ID:GVwnEiRK
Spritコネー 日帰りも出来る韓国発なのに1カ月異常かかるとか
送料$6とかだし、何で送ってんだ。船？ｗ
0240不明なデバイスさん
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2019/03/15(金) 15:44:45.57ID:9XULtc1w
個人ショップならあり得るけど、さすがにかかり過ぎじゃあ？
in stockのものだった？
メールしても反応ないってのはさすがに怪しく感じる
0242不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 10:35:17.49ID:PJgtYz/A
これまでREAL FORCE使いだったんだけど
静音赤軸使ってみたらこれが非常に気持ちいい。
音もREAL FORCEよりもむしろ小さい。
0243不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 10:36:07.52ID:PJgtYz/A
他の軸も試してみたくなったんだけど、茶軸って家でもうるさい？
0244不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 12:00:16.65ID:uDtRqIS6
RealForceとピンク軸が基準だ！という前提でいいんだよね？


静音軸以外のどれを買っても、全部うるさいと断言しよう
0245不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 14:24:20.41ID:LPdSPhuj
real force静音使いだけど、なんかタッチ感が、昔200円で買った
パタングラフに似ている。価格は100倍以上違うけど。
0246不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 14:39:18.67ID:I81xvDDm
まあリアフォもタッチ感はメンブレンと同じゴム椀頼りの構造だしね
安定性耐久性は段違いだけど
0247不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 16:11:51.17ID:PJgtYz/A
そんなにうるさいのか。
職場で使うこともあるし、
やっぱりピンク軸専門でやっていくしかないか。。。
0249不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 19:22:47.02ID:QoAs4RlD
今だとZilent V2とかのちょっと茶軸とは違う押し心地の静音スイッチとかもあるね
0250不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 00:47:19.63ID:2tM61835
静音スイッチの選択肢ってこんなもんかな。

cherry silent red / black
gateron silent brown / red / clear / black
zilent
healios
aliaz

静音スイッチじゃなくても、ルブってボードの下にタオルひくだけでもけっこう静かになるね。
0253不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 11:11:36.34ID:uUWWvbe0
静音軸だとgateronでもそれほど安くはないから
メーカー製のスイッチとしては採用しづらいんじゃないかな
まだ普通の人の認識だと「cherryがちゃんとしたとしたやつで、それ以外はパチもんでしょ？」みたいな感じが多そうだし
物は良いんだけどね・・・
0254不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 12:04:33.92ID:qYVzvDbq
静音茶軸なんてものは無いだろ
静音タクタイルっていうんだよ
0255不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 12:14:32.66ID:mH5lmvji
>>254
AliexpressではGateronのサイレントブラウンと書かれてる
無いって言いきるほどのことでもないと思うけど
0256不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 12:23:00.52ID:uUWWvbe0
タクタイルと一言に言っても最近は
Cherry茶軸系統、Zealios V1系統、Zealios V2系統 etc.といっぱいあるから
静音茶軸といった方が何を指してるか分かりやすいといえば分かりやすい
あとGateronはSilent Brownという名前で売ってるからGateron静音茶軸というのは間違ってないよ
0257不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 14:39:04.18ID:K3c7f8Xu
Gateronの静音は評判悪いじゃん
ゴムが千切れたり、トップに貼り付いたりして不快
0259不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 17:39:40.69ID:2tM61835
スイッチじゃないけど、装着できないスイッチもあるけど適合するなら qmx clip 使うのもかなりいいと思う。
oringより静か、というか静音軸と同等。
0260不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 20:37:14.07ID:JD1hZlsF
QMX Clip はキーが戻るときの音を消すにはいいけど、押したときの音を消せるキーキャップは限られる。チェリープロファイルでファンクションと数字行以外のキー。
まあオーリングを併用すればいいのかもしれないけど。
0262不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 21:25:40.90ID:hXNpjNXb
Zilentは理想のタクタイルだった
テスター試打して感動してスイッチだけ買ったけどハメる板がまだない
0264不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 22:59:26.28ID:/ZkKem5n
GateronのClearをlubeしたいんだけど
安くてそこらへんのホビーショップで買えるオイルってある？
粘度低めの筆で塗りやすいのがいいんだけど
0265不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 00:30:48.72ID:cUCVmbkh
たった今Aliazで組んだ。かなり静か、というか殆ど音しないなこれ
0266不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 12:46:04.60ID:wVy+QTY/
>>264
俺もこれ教えてほしいわ
まあ別にKrytoxでも良いのだけどね

回答になってないが、たしかKrytox 105だかのオイルは勇者でも扱ってたはず
0267不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 12:52:06.08ID:a0ctYmkD
タミヤのセラグリスHGを使ってる人が何人かいると思う
俺も持ってるけどスタビにしか使ってないからスイッチの使用感は申し訳ないけど分からない
0269不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 13:50:57.25ID:r3ev+FgW
スーパールーブのチェーンオイル。
もしくはグリス（21030）と多目的オイル（51004）を混ぜる。
自分はgeteron clearに前者を使った。半年くらいたつけどまだ調子いい。

自転車用のチェーンオイルでKrytoxと近い粘度でプラスチックパーツを傷つけないものならなんでもいいような気がする。
0270不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 15:20:27.84ID:TFCX7vYH
スムースエイドのような乾式の潤滑剤はGateron等には適してないんかな
0271不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 16:13:08.75ID:b5rxucFk
乾式の潤滑剤はアルプス軸には向いてるけどCherry互換軸にはいまいち向かないんじゃなかったっけ
あとスムースエイドは製造終了したから代替の丁度いい乾式潤滑剤を探すところから始めないといけない気がする
0272不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 00:41:47.62ID:MJ+k20Lv
MX Zilentの下ハウジング交換効果ってそんなにあるの？
残響音とブレ防止、どっちの効果があるんだろう？
0273不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 09:50:14.65ID:Kf0pv8pm
どちらかというと滑らかさが一番の効果
Tealiosみたいな滑らかさになる
Cherry静音ステムを使うとHealiosより滑らかで摺動音が少なくなる気がする
あと個人的にはGateron下ハウジングとCherry上ハウジングの組み合わせだと
それぞれ純正の組み合わせよりもハウジング同士ががっちりかみ合う(ポリカフィルムが必要無いくらい)ので
そういう意味でも効果はあると思う
0274不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 10:15:48.72ID:36YgOXs5
文筆業みたいにたいりょうに入力する場合は、
疲れないように赤軸デフォって聞くけど本当？

現状ピンク軸しか経験していないんだけど、
リアフォから引っ越してきてあまりの入力の楽しさに、
他の軸も気になってしょうがない。
0275不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 10:16:58.91ID:36YgOXs5
リアフォが至高の打鍵感と聞いていたけど、
あれは一体なんだったのだろう？
0277不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 12:13:22.25ID:Kf0pv8pm
好みもあるし、リアフォはR2とそれ以前のとで押し心地が違ったりするので何とも
0278不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 15:06:14.71ID:2I/D62uT
打鍵感なんて結局ただの好みだし
正直リアフォやHHKBは高いの買ったんだからこれが最強で一番いい打鍵感なんだって
思い込みによるプラシーボ効果かかってる人が多いと思う
0280不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 15:47:55.87ID:+q8NvX2A
リアフォは耐久性、フィードバックが欲しいなら軸を買え。夜中青を使ったら空手チョップで叩き割るってばっちゃが言ってた
0282不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 20:04:48.03ID:mhzNBXOS
タイピスト向けに昔は赤軸といってたけど
今は銀軸の方がより軽くていいんじゃない？
リアフォの45gと30gの違いぽくて
0283不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 22:04:15.51ID:AfkT0LlZ
好みの問題だが、リアフォもいいよね。
ぐらつきの少なさと底付きのやわらかさ。
ラバードームをつぶす感覚が安っぽく感じてしまうこともあるけど。

長時間にわたって大量に打つ人で、軽さを重視するならgateron clearが最も荷重が低いのでおすすめ。
アクチュエーションで35グラム、押し始めは25〜30グラムくらいかな。
軽すぎてミスタイプが増えちゃうって人もいるので購入前の試し打ちは必須。
0284不明なデバイスさん
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2019/03/21(木) 18:05:15.55ID:th5yxzu0
Novelkeysで売ってるInkスイッチに静音バージョンが追加されてる
Healiosよりも安いみたい
0285不明なデバイスさん
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2019/03/21(木) 23:37:36.83ID:Di9gId+p
Gateronの静音軸の仕様が変わらんとなぁ
Zealと同じにならないと買う気しないけど、そこは契約があってならないのだろうな。

一時期Zeal仕様のものがGateronブランドで出回ってたけど、Zealの為の試作品だったのかね？
0287不明なデバイスさん
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2019/03/22(金) 01:07:55.12ID:FDEWAr8I
静音stemの仕様が違うんだよ
Gateronのはゴムが4か所で潰れやすく不安定。ゴムが千切れた報告もある
後柔らかくて、Mussyだし、重いスイッチだとスプリングが強いので
天井に貼り付いちゃって、押す時に引っかかったりする（その日の使い始めの時だけね）

Zealのは6本足だし、材質が硬い。貼り付き報告も多分ない。

一時期Gateronで 6本足が観測されて、お?Zealと同じ仕様にUpdateされんの？
と思われたが、また4本足に戻ってしまった。あの一瞬はなんだったんだ、という話
0288不明なデバイスさん
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2019/03/22(金) 05:42:24.61ID:8CKQV/Pj
たくさん使われてる有名キースイッチは、カスタマイズ用のキートップがいろんなメーカーから販売されてるので、
カスタマイズが容易

とくに英語キーボードなら、キートップ交換し放題
0289不明なデバイスさん
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2019/03/22(金) 08:20:39.82ID:l+z4cGGQ
静音InkスイッチはNovelKeysの写真見る限りではZeal静音スイッチと同じ仕様みたいだけど
0290不明なデバイスさん
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2019/03/22(金) 21:13:30.42ID:FDEWAr8I
Inkって新しいタイプのプラスチックって書いてあるけどPOMとかって事なんだろうか？
白乳ボトムとかもPOMとかいわれてなかったっけ？？
0291不明なデバイスさん
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2019/03/23(土) 23:22:58.67ID:ASDp+ZDZ
Cherry の Silent red(or Black) 透明ハウジングの5pin タイプってどっかで買えますか？
3pinタイプしか見つからないっす；
0292不明なデバイスさん
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2019/03/24(日) 10:51:44.31ID:TRuq1892
そういえば確かに型番は存在するはずなのにRGBの5pinは売ってるところは見たことないな
黒ハウジングの方(こっちは5pin普通に売ってる)かAliazとかのGateron透明ハウジング5pinにステムだけ入れて使ってるから気にしてなかった
0293不明なデバイスさん
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2019/03/24(日) 18:40:16.42ID:1OBUFEZ4
色々試してみたけど

評判通り TeliosV2 bottom ＋ Cherry silent stem&top が優秀だねぇ
healiosさんダメヤン...

結構違うもんだね
0294不明なデバイスさん
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2019/03/31(日) 19:43:36.06ID:nuBFhnG5
cherry mx clearのステムって全部vintage形状なのかな？
G80-3000の茶軸とクリア軸（どちらも2000年代以降生産と思われる）買って茶軸はretooled形状だったのにクリア軸はvintageと同じ形状だったんだけども

とっくに金型切り替わってるはずなのにスイッチだけ古いとかある？
誰かクリア軸持ってる人いたらステムの形状確認してもらえないだろうか
0296不明なデバイスさん
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2019/04/03(水) 00:47:23.30ID:3SUr0Rdi
>>295
geekhackから。
Zeal："Shipment arriving today, one day late. Will be packing & sorting all orders asap."
だそう。
0297不明なデバイスさん
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2019/04/03(水) 01:39:25.59ID:Ojge5mBO
納期遅れが当たり前みたいになってるキーボード業務
発送予定日をもっと余裕持てばいいのに
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