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【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】 Part.2

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0311不明なデバイスさん
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2019/04/05(金) 18:18:31.27ID:H/rsQQi3
TealiosはV1だと普通のGateronくらいグラつきはあるから
グラつきがないのが良いならV2かどうか確認してから買った方が良さそう
今だと買えるのはZeal公式か遊舎工房くらいかな
0312301
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2019/04/05(金) 18:22:59.88ID:EkQ6iMe6
>>310
ウッホ、グラフあるんや
マジありがとう！
レビュー読みこも
0313不明なデバイスさん
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2019/04/05(金) 18:25:52.40ID:EkQ6iMe6
>>311
そうなんか、大事な情報までありがとう
香港行くから転がってないか見てから、なければ店行って買うかあ
0316不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 09:36:11.21ID:gkgI6w/p
そのグラフって有名やなつだけど
スペックシートより全然低いよね
そんな軽くはないだろ～ って感じだけどどういう事なの
0317不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 09:42:01.35ID:gkgI6w/p
ツイッターみてたらZilent（多分V2)のバネを35gに変えたら
プリトラベルがないせいか 自重で入力状態になっちゃってモディファイ無理って言ってた人がいたｗ

タクタイル強い系で35gバネなんて スイッチ戻らなくなってるんじゃないだろうか？
押さなくても自重でONになっちゃうもの？ そこまで超反応はしなそうだけどどうなんだろ
プリトラベルないつっても1.6㎜位（Silentなので）は押し下げないと作動しないんじゃないのか？
0318不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 09:45:15.18ID:gkgI6w/p
Telios V2いいねぇ
Healiosもはよ ハウジングアップデートしてV2になってくれないだろうか
0319不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 09:59:16.55ID:gkgI6w/p
Boxスイッチはストローク浅くて3.5だか３．６㎜だし
Tealiosは4㎜だし その辺で選ぶのもいい気がする
0320不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 13:24:43.13ID:+LAQGhHS
バネは無闇に変えないほうがよろしいぞ。プラッチック部分の強度は荷重に合わせて設計されてっから
0321不明なデバイスさん
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2019/04/07(日) 10:37:55.59ID:46/xd+i6
NovelKeysで赤パンダの色違いのミントパンダが売ってるね
パンダなんだから笹の色ということにすればいいのに
0322不明なデバイスさん
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2019/04/09(火) 12:51:30.07ID:SB6RFP33
なんかスイッチも期間限定生産みたくなってきて
以前買ったスイッチはもう買えないみたいな事になってるような
0323不明なデバイスさん
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2019/04/09(火) 13:46:47.37ID:qXnZCuVm
今のところ期間限定なのは色くらいで他はほぼ同じのが買えることが多いから
ビンテージCherryスイッチとか今は生産されてないアルプススイッチとか元々のInvyr Pandaとか
あの辺の買おうと思っても買えないのとかに比べたら、まぁいいかという気もする
0324不明なデバイスさん
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2019/04/09(火) 21:21:44.17ID:fZ+nB9Xs
マスドロのsakuriosはいつ出荷されるねん
本家で注文した人はもう届いとるやんけ
0325不明なデバイスさん
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2019/04/10(水) 08:39:47.00ID:JOwzZc7x
スイッチの形状・接合部分が規格品になれば、スイッチメーカーが消えても使えるのに
0326不明なデバイスさん
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2019/04/10(水) 22:31:18.87ID:7u0aySuJ
スイッチ沼は深い
キメラとかスプリング交換とかするときりがない…

組んでみないと最終的にわからんし
0327不明なデバイスさん
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2019/04/11(木) 09:22:20.03ID:qw/A0vzX
スイッチとかモディファイして、それってどっかに書き留めてます？
何十個もあってごちゃごちゃするしマーキングしないとわからなくならない？

今はLED穴に荷物用のタグつけて、そこに書き込んでるんだけど
もっとスマートなやり方ないかなぁ
2列位のスイッチテスターならタグの逃げ場所があるんだけど、大型のテスターだと
タグ紙だらけになってしまう
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono49960365-180326-02.jpg
こんなやつね

紙が挟めるようなリレジェンダブルキーキャップもあるけど、キーキャップも付け替えてシャッフル状態になるし
スイッチ本体に記録したい
0331不明なデバイスさん
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2019/04/13(土) 21:50:42.58ID:3h2ZSvPi
それはクリック感というかクリッキーでは・・・？
求めてるのはタクタイルと音の出るクリッキーとどっちなのか
0333不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 04:02:44.88ID:pHMH/Npp
なんかSpeed系クリックは 音の鳴るとこと、作動点がずれすぎてて欠陥レベル。
即売ったわ みたいな書き込みをよく見るが？
0334不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 09:30:14.54ID:k9isAFTQ
「クリック」はクリッキーの事を言ってるのかタクタイルの事を言ってるのか、どっちの事かはっきりしないと何とも言えないよ
クリッキーのことを言っているなら音が鳴るのは当たり前
タクタイルでもKailh Speed Copperとかは音が大きめだけど
メカニカルなんてそんなもので静音以外だと音が結構するのは当たり前だし
作動点はSpeed系なんだから当然普通のとは違うし、普通に使えてる人もいるから結局は好みなんじゃないかね
0335不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 13:25:09.22ID:pHMH/Npp
いやいや、クリック音はスイッチがONになった合図の為にあるわけで
それが作動点とズレてたらおかしいでしょ

カチッ（まだOFFのまま） みたいな状況
市販されてるスイッチだって評判の悪いものはいくらでもある
0336不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 13:26:27.88ID:pHMH/Npp
ゲーマーなら連打するのに、カチカチやってもスイッチが入力されないとかさ
0337不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 14:04:55.45ID:k9isAFTQ
だから「クリッキースイッチ(青軸系統)」と「タクタイルスイッチ(茶軸系統)」のどちらの話をしているのか
「クリック」だけだと感触の話なのか音なのか判断できないから聞いてんるんだけど
クリック音の話をしているということは「クリッキースイッチ」の事でいいの？
あとクリッキースイッチで「音の鳴るタイミングとスイッチがONになるタイミングがずれてる」のが気になるということなの？
KailhのSpeed系クリッキーはフォースカーブ的にも構造的にも作動点と音はずれてなさそうだけど(手持ちのも特に問題ないし)、どのスイッチの話をしているのか
0340328
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2019/04/14(日) 14:25:13.36ID:4tNL6tlX
クリッキーとタクタイルの２種類があるんですね
調べましたが自分が求めているのは、クリッキーです
kailh speed rose pink良さそうですね
0341不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 14:32:10.86ID:k9isAFTQ
>>339
「Speed系『クリック』」は欠陥があるみたいな話を見かける、と書いたからやで
クリックってどれの話って言うのはそれについて聞いたんよ

>>340
クリッキーのことだったか
良さそうなの見つかって何より
0342不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 15:18:38.78ID:pHMH/Npp
https://streamable.com/ghpwd
動画。俺の書き込みと逆だったな。音の前に既にOnになっている

そんなの気にすることないよ、認識できないよ派 と 気持ち悪い、おかしい派がぶつかってますな
https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/6glt6j/kailh_bronze_clicky_speed_switch_with_click_bar/

>>340
Klailhはクリック(音なるタイプ）が更に2種類あるよ
Cherry青と同様の音鳴り機構のやつと、Kailh Boxで使われてるタイプとね
音ズレ病とRoseは後者のタイプかな
0343不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 15:25:07.87ID:pHMH/Npp
>>341
音がずれる欠陥があるってかいてあるんだから
タクタイルじゃなくてクリッキーなのは明らかだが
0344不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 15:38:41.02ID:k9isAFTQ
欠陥の内容が「音が鳴る」と「作動点が(Speed系以外のスイッチと)ずれすぎてる」の2つで別の話してるのかと勘違いしたんや
すまんな

KailhはSpeed Bronzeならその辺の問題は起きないかな
0345不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 17:04:52.82ID:VstrjQIN
kailhの採用するクリックバー方式は設計上cherryのクリックジャケット式と違って作動点と音は同期しないぞ
欠陥でもなんでもない
0346不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 20:46:59.66ID:pHMH/Npp
クリックでもタクタイルでも作動と同じタイミングにするのは難しいけど
違和感感じるまでズレてたらだめでしょ という事ではないのでしょうか
0347不明なデバイスさん
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2019/04/15(月) 10:36:49.97ID:e7a65yfY
Cherry のピンク軸のこすれ感がイヤなのと linear に少々飽きてきた。kailh box switch のように keycap のぐらつきが少なく、zilent のような強めの tactile かつ静音な switch って無い、、、よね？
0350347
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2019/04/15(月) 18:29:43.61ID:e7a65yfY
やっぱりそうなるよねぇ。背中押してくれてありがとう、zeal さんでポチるわ。
0351不明なデバイスさん
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2019/04/15(月) 19:25:22.60ID:d7gnr5Mj
Zilent V2なら遊舎工房でも売ってなかったっけ
国内から買うなら送料の分Zealで買うより安かった気が
0352不明なデバイスさん
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2019/04/15(月) 19:51:35.03ID:BAVLa3BD
なんか結局Zealしかないよな
面白いスイッチでないかな
0354不明なデバイスさん
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2019/04/16(火) 18:45:20.85ID:ixg5sKwy
Gateronスイッチについて教えてください
QX2っていうSteelseriesのスイッチがありますが、通常のGateron赤軸と同じような感触でしょうか？
良くGateronは滑らかと聞けど、店頭で試打したことないので…
QX2は打ったことがあり、気に入ってるけど、ほとんど同等なんであればGateronの安いヤツ買おうかと思いまして
0355不明なデバイスさん
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2019/04/16(火) 22:46:13.37ID:waLIAvVe
スペック上は同じだね
Gateronの実物はちょい軽めで 同じスペックのCherryRedと同じとは思えねー
って感想が多いね

QX2がどうなのかは知らないのでなんとも
0356不明なデバイスさん
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2019/04/17(水) 17:45:43.69ID:STkKjKI7
無接点センサースイッチはどうなった？？？
市販品出た？
0357354
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2019/04/17(水) 20:08:13.88ID:EY7vhEvs
>>355
レスありがとう
やはりバラ売りされてないQX2となると触った人はあまりいなそうですね
良く考えたら今は末広町に遊舎工房の実店舗あるみたいなんで、週末行ってGateron触ってみます
0358不明なデバイスさん
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2019/04/17(水) 20:30:03.81ID:EcL+hFYP
Gateron持ちで店頭でQX2（750M）触ってきたけどgateronよりCherryに近かった
QX2の打鍵感を求めてgateron買うとスカスカに感じるかも
感覚的だけど、QX2押し下げた時の擦れ、粘りというか吸い付くような感じを半減させた軽さがgateron

まあ自分で触るのが一番だと思う
0359不明なデバイスさん
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2019/04/17(水) 20:50:58.90ID:GLLrXGO0
青軸のJailHouseModをやりたいんだけど、ステムに挟むといいもの、何かある？
なんか専用のやつはあるらしいけど、高いので...

やったのは、針金、皮膜付きコード、輪切りにしたストロー、など...
針金や皮膜付きコードは調整や固定、ハウジングへの干渉防止などが難しくて、スプリングが入るところまで針金が入ってしまうこともあって、感触が悪かった。
輪切りストローは簡単で精度が低くてもできることがわかったけど、なんか上のステムの固定するところにスプリングが食い込んでジャリジャ鳴るんだよね...

ちなみに使ってるのはOutemuの青軸。

https://imgur.com/au8Aa7k
0361354
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2019/04/18(木) 00:56:59.38ID:BZYS7j5r
>>358
まさに知りたかった感想でした
しかもわざわざ確認までして頂いて本当にありがとうございます！
今回はLINEペイ使ってQX2の方にしようと思います
0362不明なデバイスさん
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2019/04/20(土) 18:25:00.58ID:Pd54PK8U
Sakurios62gってCherry 赤軸45gより軽い？

Zealの65gが赤軸位？ 分かりにくいいい
0363不明なデバイスさん
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2019/04/20(土) 19:10:10.81ID:wlwqMNJT
多分同じくらいだと思う
Cherry赤軸はボトムアウト60～65gくらい(バネの精度が悪いので正確な値が出せない)だった気がする
0364不明なデバイスさん
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2019/04/20(土) 20:25:15.82ID:Pd54PK8U
㌧クス
東プレでもCherryでも45gのスイッチに誤差±10とか大きすぎだよね
0365不明なデバイスさん
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2019/04/20(土) 23:49:33.55ID:iTxqrVbU
>>363
スムーズなスイッチなら軽く感じるかも知れないけど。。
Cherry赤軸 のBottom-Out Forceは
Input Club の The Comparative Guide to Mechanical Switchesr では
54gと出てますけど。
0366不明なデバイスさん
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2019/04/21(日) 08:09:03.60ID:eN09/RCS
個体とロットによってかなり違うっぽいんだよね、Cherryのボトムアウト
同じInput Clubの人が作ってるフォースカーブグラフでも
Cherry Redは54gくらいになってるけど、Cherry RGB Redは65gくらいになってたり
redditとかでは60gくらいじゃない？とかも言われてるから大体同じくらいと言っても良いと思うけど
0367不明なデバイスさん
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2019/04/21(日) 08:35:16.13ID:eN09/RCS
何か気になったので手持ちのCherry Redとボトムアウト表記が55g、62g、65gのスイッチを比べてみた
比較するスイッチのステム同士を向かい合わせて押しこんでいって、どちらが先に底打ちするかっていう簡単な比較の仕方だけど
55g < 62g <= Cherry Red < 65g
という結果になったよ
あくまでボトムアウトの比較だからアクチュエーションの値とは別ね
0368不明なデバイスさん
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2019/04/21(日) 08:35:27.70ID:Q5sruenN
Cherry赤軸とZeal62gスプリング入れたCherry赤軸を向かい合わせて押してみるとZeal62gが押し負けるからSakuriosのほうがたぶん軽い
0370不明なデバイスさん
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2019/04/22(月) 01:20:22.27ID:seOSOOBP
スプリング入れ換えるんじゃなくてgateronのハウジングで試さないと意味なくない？
0371不明なデバイスさん
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2019/04/22(月) 01:24:25.18ID:bu2XozMf
>>370
Cherryハウジングとステムで押し負けるんだからより抵抗の少ないGateronハウジングとステムで試しても結果は変わらなくない？
0373不明なデバイスさん
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2019/04/24(水) 22:00:46.66ID:MIBo3/IU
>>372
これ送料が結構高くなかったっけ？
俺はこの件でKailhは使わないと決めたわ
手持ちのGMK割れたし、、、
0374不明なデバイスさん
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2019/04/25(木) 19:51:23.50ID:fXQJSasA
互換スイッチはその辺がな、、Gateronとかも不良報告多いし
量販メーカーは採用できないわね
0375不明なデバイスさん
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2019/04/25(木) 19:59:14.31ID:p87zsslL
BOXは量販メーカーの要望でキーキャップが抜けにくいように問題の太め十字になったわけだが
0377不明なデバイスさん
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2019/04/29(月) 14:04:12.77ID:skd93tTQ
GatelonのスイッチやKaihlのロープロを 25g前後に交換したいのですが、
バネはどこで売っているでしょうか。
自作系の店で聞いたら入荷未定と言われまして。
0379不明なデバイスさん
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2019/04/29(月) 21:30:41.91ID:skd93tTQ
>>378
ありがとうごいさます。ドンピシャです。
英語は判りませんが、頑張って注文してみます。
0380不明なデバイスさん
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2019/04/29(月) 21:55:15.95ID:K+qwd977
SPRiTは最近物が届かない事が多いというかトラブルが多いので、その辺は気をつけた方がいいかもしれない
0381不明なデバイスさん
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2019/04/30(火) 10:51:52.18ID:G3kcP+Oq
HotswapソケットでKailhのスイッチがプレートから外しにくいんだけど
Kailh用のスイッチプラーとかって存在しますかね？

Cherry用の普通のだと爪がきちんと押し込めないみたいでプレートから剥がせないんよね...
0383不明なデバイスさん
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2019/04/30(火) 19:01:54.65ID:G3kcP+Oq
レスありがとう でも爪の長さも同じ位なのでダメっぽいかなぁ
もっと爪が長くてグイッと押し込めるのがあるといいのだけど

AliのKailhショップにも置いてないし特には無いのかなぁ
0384不明なデバイスさん
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2019/04/30(火) 20:02:20.69ID:2Umcsk2f
少なくともリンク貼ったのと同じ形ので自分はKailhスイッチの取り外しできてるよ
スイッチの爪が硬いから力と若干のコツがいるけど・・・
これ以上スイッチプラーの爪を長くすると隣のスイッチとの隙間に爪が入りにくくなって使いづらいと思う
0385不明なデバイスさん
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2019/05/01(水) 10:14:47.87ID:1V0zTtLu
ありがとう買ってみようかな。
今はLED側は緩いからそっち浮かせてテコにして力業で剥がしてる
つらい、、、
0388不明なデバイスさん
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2019/05/03(金) 09:54:52.13ID:9l1pTz1x
うわぁマジか
俺はKBDfansでZeal製品買ったことないがこれは酷い
0389不明なデバイスさん
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2019/05/03(金) 15:55:00.65ID:7XaVe0q/
Zeal側もやり方はあったとはいえこれはブチギレ案件だわな
0390不明なデバイスさん
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2019/05/03(金) 16:41:27.49ID:GyjN1uB5
偽Tealiosについては擁護のしようもないけど、
スタビライザーはEnjoyPBT製としてしか販売してなかったから偽スタビというのは違和感ある
というかZealが怒って当然の案件だけどやり方が微妙なせいで余計な燃料が増えて紛糾しているような・・・
0391不明なデバイスさん
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2019/05/03(金) 17:31:54.83ID:nlU0ysH9
でも、管理用の刻印まで同じだったから、これは同じものだろって評判だったしさぁ
買う方もそれ知ってて買ってたろ 全員とはいえないがｗ

EnjoyPBT=Gateronだしさぁ。あ、スイッチと一緒でスタビも作ってもらってたんだ
って思うよなぁ普通は
0396不明なデバイスさん
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2019/05/03(金) 19:59:19.77ID:47oJkh7p
履歴を見たらKBDfansから買ってたけど、１年よりも更に前だったわ。残念！
0397不明なデバイスさん
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2019/05/03(金) 20:08:29.60ID:GyjN1uB5
>>395
遊舎工房は最初のZealのポストに公式のセラーとして名前が載ってるから大丈夫っぽい

>>396
KBDfansの方も最初はZealから買ってたらしいから、入荷した最初のころのやつなら多分本物じゃないかな
0398不明なデバイスさん
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2019/05/03(金) 22:00:13.10ID:1vQz00Tu
むかし買ったカラフルなキートップのキーボード、コーラこぼして丸ごと捨てたけど、
捨てずにとっておいたらキートップだけでも使えたかな？
0400不明なデバイスさん
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2019/05/04(土) 10:37:43.64ID:RZzuujOi
ちなみに、俺が接点研磨に使っているのは、gootの半田吸い取り線。
数回軽くこするのみにする。あとは、フラッシュライト用のコンタクトグリスをちょこっと塗る。
0401不明なデバイスさん
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2019/05/05(日) 11:53:40.05ID:f7yQ+WH3
>>400
吸い取り線はフラックスにまみれているので、あまりオススメできないな
研磨後は念の為、洗浄しておいた方がよいね
0402不明なデバイスさん
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2019/05/05(日) 12:24:00.01ID:uZf+F4ZG
>>401
細かな傷をつけずに、汚れを削り落とせそうだったから、それ使ってたけど、
そういうことなら、別のもの考えてみます。
0403不明なデバイスさん
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2019/05/06(月) 03:18:15.43ID:Wsulnaoy
最近話題のプリカフィルムってGateronとかZealにも効果ありますか？
0404不明なデバイスさん
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2019/05/06(月) 09:15:03.14ID:Wsulnaoy
ポリカフィルムｗ プリカって何
0405不明なデバイスさん
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2019/05/06(月) 09:56:58.22ID:fyvUa3zc
ものによる、かな
ZealのV2ハウジングは上下ほとんどガタつかないから、下手にフィルム挟むと閉まらなくなるし
最初からハウジングのガタつきがほぼ無いから体感できるほどの効果はなさそう
他のGateronスイッチもハウジングの出来による
0406不明なデバイスさん
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2019/05/07(火) 01:44:43.72ID:YRbz2evU
なるほど～
組んだ状態でステムグリグリやって、上蓋が一緒にブレる様であれば～ って解説みたけど
Healiosとかでも揺れるんよね
HealiosってZealV1ハウジングなんだっけ？
0407不明なデバイスさん
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2019/05/07(火) 09:23:44.52ID:+DlBESjg
手持ちのZealスイッチで確認してみたけど、確かに静音軸の方はハウジング揺れるね
普通のZealios、Tealiosは静音軸程揺れないみたい
なんでだろう？
まぁハウジングが揺れるならポリカフィルム使えば効果はあるんじゃない
0408不明なデバイスさん
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2019/05/07(火) 12:58:20.25ID:YRbz2evU
わざわざ確認してくれありがとう

なんかT1スイッチ＋フィルムが話題になってたけど
偽Tealiosと同じ工場だったみたいでT1も一旦生産中止みたいね
おふぅ
0409不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/09(木) 00:28:21.54ID:WQC5lHNh
手元のSakuriosもV2ハウジングと同じなのか全然ガタつかないよ
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