Bluetoothスピーカースレッド Part32
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BOSEに関しては所謂ドンシャリのシャリ、4khzあたりは一応出てンだわ
それを以てして「高音も問題なしBOSEは神」と断ずるのは随分ライトユーザー的な判断基準だなぁと思うけど 40sって会社のを昨日注文した
https://i.imgur.com/W3QQzsK.jpg
特に理由なくBluetoothスピーカなんかは
Amazonが安いと思い込んでて
今まで何個もAmazonで買ってたが
念の為に検索してみると40sという会社は楽天に出店してて
ちょうどスーパーセールだったので800ポイントも付いた
https://i.imgur.com/NORPEix.jpg
今まで使ってたQQ chocolateは
出力が4W x 2で低音寄りな音質だったので
シャワー中は最大音量でも聴こえにくかったけど
今回のは8w x 2だから解消出来そう ONKYO GX30 6500円税込安かったのでダメもとで購入したけど
初めは重低音こもりすぎて失敗したと感じたけど
モノラル指向性のスピーカーなのに聞き心地最高
Fire StickとAirStick Bluetoothでペアリングすると
無料スポティファイコネクトでスマホから選曲して再生できたのに驚き!
ユーチューブとアマゾンビデオもなぜか音声遅延全くなしで見れる!!
コンパクトなのにサブウーハー並みの音響くしシャリがないから音声明瞭
コストコでBOSE リボルブ&サウンドバー買おうとしてたけど
たった6500円でリボルブ以上のサウンドとホームシアター手に入れた気分
JBL Pebblesで音楽聴くことなくなった。 こんなスレでわざわざワッチョイにして何か意味あんの?
前スレでよほどバカにされた奴が立てたのか 糞石入り混じったチャイナ品が売り上げNo.1だろうな どんなカテゴリーの商品でも
無駄に高価なSONYの製品が一位な訳ねぇーだろ
iPodと勝負してた時に噂になったが
どうせまた裏で金をバラまいてりしてるんだろ ソニーのPSスピーカーは当時評判よかったよな
スピーカーは安物だけど鳴らす技術は凄かった 四季報すら見てない爺がいるぞ
今のSONY、スマホ以外の部門は普通に強いンだわ いちいち四季報みなくても普通にニュース見てれば把握可能 XBはピュア系の人たちが嫌う音だが売れるタイプの音だからなあと価格が手頃なのもある。
買う人達は価格>>品質で入ってくるその後にブランド名という心理を理解している製品。 SONYといえばスマホのカメラという印象
昔はオーディオ類の音響、映像に強いというイメージだったけど SONYの製品で利益を上げてるものなんて皆無だよ
金融と保険で食い扶持を稼いで辛うじて凌いでるだけ 昨日DenonのEnvaya250BT見てきたけどかなり良い感じだね
店内うるさかったけど音が上品なのは伝わってきた
ボーカルも前に出ていて籠った感じもなし、低音もわざとらしくなく無駄に強調されすぎず丁度良い感じ
惜しいのは操作感、レビューとかで指摘されてたけどクリック感がなくて残念
押した感覚がほぼないからつい爪先で強く押し込んでしまいそうでいっぱい傷付きそう >>17
今のソニーはカメラの部品が売れてボロ儲けだぞ
エクスペリアはジリ貧だがiPhoneが売れれば売れるだけ
アップルさんがソニーの部品を買ってくれる
iPhoneは年間2億台も売れてるからソニーの部品も2億個売れる >>21
最近のBTスピーカーは、Galaxyみたいにソニーのカメラ部費を使っているんだね >>20
曲送りの機能もなさそうだし
風呂で使う防水の意味ないから
SONYにした
操作性よし裏蓋もデカいし充電しやすい >>21
アップルの凄いところはあのSONYに納得のいくレンズを作らせてるんだよね
老若男女誰でも綺麗に撮れるレンズを作れと言ってるとか
SONYが開発した新しいレンズをどこが採用してくれるか、ではないところがアップルの凄いところ 取締役連中が無能だからなのか
最近の日本の企業はApple製品みたいに
コンシューマがどうしても欲しいと思える
魅力的な製品を創り上げることは出来てない
その証拠にヒット商品は出てない
でも地力は持ってて技術も低くない
だから高性能なパーツを作ることなら可能
高性能なパーツを作りさえしていれば
AppleやSAMSUNGが大型契約してくれるので
何とか生き延びることは出来る 早速、SONYのLSPX-S2をゲットした。BOSEはやめた。
S2の音は最高じゃないかな。上質のワインのようだ。
特に高音が良い。ノイジーにならず明瞭。
低音は出しゃばらない。BOSEは出しゃばりすぎた。 AUX端子あるとハイレゾとか劣化無しで聴けるとか? bluetoothでの劣化が気になるならUSBやwifi使って劣化無しで入力出来るの使ったほうがいいかも >>28
「ハイレゾとか」の「とか」は、「ハイレゾ」以外の何?
「聴けるとか」の「とか」は、「聴ける」以外の何? 曖昧にしたまま拡大解釈の余地を残すのは役所の文章みたいでウソ臭い そもそもxperiaが売れてないらしいぞ
ドイツオヤジはiPhoneだから、評判よかったxbシリーズは低音増強したというよりiphoneに合わせたのかも
特にXB40がオススメだったな
俺もわざわざ試聴しに言ってiphone繋げたけどかなり抜けた感あった
それ以外のクソニーさんやonkyoもドイツオヤジの評価は高くないからiphoneに合わないのかも
うちのonkyoはxperiaとなら凄く合う。
iphoneだとしょっぱい ONKYOさんの音 松田聖子の歌声に感動すらおぼえる
ジャパンクオリティ最高だわ 松田聖子は当時のソニー最高の機材で収録したとかで音いいらしいね
CD持ってないからspotifyだけど今度HG10で聞いてみるか 手持ちの聖子ベストアルバムがカセットテープか?ってくらい音悪い
無課金Spotifyの方が音質いいというね
ツタヤディスカスで適当に借りるとこうなる spotify 320だから音良かったな
アマゾンは256で少し落ちる感
でも最近ミスチルもコブクロも加わってた。商売上手い
アップルミュージックが一番良かったような普通に mp3とmp4(aac)では同じビットレートでもかなり音の良さは違うよ
aac64kpbsならMP3は128kpbsと同じ位だと思ってる
aacだとバケット節約にもなる 音質ガーと言うだろうから、可能な限り最高のビットレートで 音質ガーな奴って、レートやコーデックの情報ありきで音が違って
聴こえてるバイアスくんも多いんだろうけど 圧縮音源はiTunesで変換したaac256kpbsが最高だと思ってる
開放させたけど普及しなかった非圧縮アップルロスレスもいい 俺はおんなじ曲を聞き分けて、spotifyの320が音がいいと思って乗り換えたな
今はアマゾン。
邦楽チャンネルの選曲がアップルが一番いいからな
他はイマイチだから履歴にろくな曲が残らん 松田聖子「あなたに逢いたくて」
spotify高音質、無料アカでも オンキョーG3wifiで聴くと鳥肌もの
Bluetooth接続だと音のクリアさが半減
Amazonで聴くと生音ぽさが無くなる感じがした。 いや俺はなんでも聴ける聴き放題だから公平にきくけど、松田聖子とかはダメじゃねぇ?w
80年代だっけ? 80年代自体がダメな年代 HR系でもサーペンスアルバス荒らしよく出るな >>40
ALACはエラー訂正ないからファイルがちょっとでもおかしくなったら再生不可なのが惜しい。ちなみにFLACはエラー訂正に対応してる。 x77のldac接続でまだまだ戦えるわ
進歩しないね LDAC機はAndroidに標準搭載されてまさかの大勝利だからな
出た当時はXperia囲い込みって批判されてたけど クソニーさんのはスピーカーにもckearaudioってのついてんだろ?
もってるxperiaにそれがついてて、最初なんでこんな音がしょぼいんだと思ったらそれがオンになってたんだよな
俺的には携帯オーディオのその手のは全て切る主義だけど、クソニーさんのそれはトラウマになるくらい酷かったぞ。
クソニさんの目指してる良い音の方向性はわかるがそれが決まらなかった時が悲惨だな。合わないものの方が多いわけだし スマホのClearAudioってスマホのスピーカーに合わせた音補正技術じゃなかったっけ。イヤホンやBTスピーカー使うならオフでいいはず。 おい〜 xperiaのデフォのスピーカーってすんげーちゃっちいのだぞw
あんなもんに技術いるんか?w
紛らわしいな 80年代クソクソと言っても日本でもまともなのいた。
尾崎豊ね
onkyoX9できくとまあまあ当時の音だな。
尾崎は7割くらいの評価は1stだからほぼリアルタイムで聞いてるやつは少ないんだよな。
後からきいても評価されるということはやはり邦楽の中では抜けてるのかも
90年代に入れば今でも活躍するのが結構台頭してきたな 誰か「Creative Nova」使ってないかな
音質が気になる…
ttps://jp.creative.com/p/speakers/creative-nova >>52
アンドロイドに対応してれば買いたかったのに
Sound Blaster InterConnect今後対応できないのかな? 風呂用ってあんまりこだわる意味はないか
適当な中華で十分かなぁ いやバスルームでシャワーしてる時なんかに使う場合
音量が小さいと殆ど聴こえなくてストレスが溜まる >>54
低域が大きいとうるさいし高域はどうせ聞こえないだろうと中域しか出ないような安い中華でお試し
お試しのつもりで買ったのが壊れないのでそのまま使ってる 風呂に浸かってるときに音楽をというのは理解できるが
シャワー浴びてるときまでとか理解できん
さっさと上がって部屋で聴いてりゃいいだけだろうに 心身をリラックスさせ
時間を掛けてシャワーを浴びる人が
君の知らない世界には何億人か居るんだよ 嘘嘘
俺的にはお風呂テレビもお風呂ラジオもいらんかった
お風呂では聴覚も休めるべきだと分かった
シャワーも同様 時間を掛けてシャワーを浴びるかどうかじゃないんだよ
シャーシャーウルサい中でわざわざ音楽かけてどうすんのって言ってるんだわ
「こんな時でも音楽と切り離せないオレ」って感じなの? 相手をそう決めつけるのは
自分がそうだと思っている表れである 一度やってみれば合うか合わないかわかるな。俺には絶望的に合わなかったが
音楽はまず無理、一時期TBSラジオの夜きいてたけどすぐ飽きた やだからシャワー中でも音楽が楽しめるような音量はご近所の、、、 Flip5早く発売しないかなーと楽しみにしてるんだが・・・
CES2019の動画で外観見て気づいたんだけど
あれ、もしかしてFLIP5ってAUX端子ない?Bluetooth接続オンリー仕様なのかこれ? SRS-HG10とBeats Pill+どちらがオススメでしょうか?
使い勝手が良く、小さな音量でも良い音で聴きたいです SRS-HG10はある程度ボリュームあげないと聞くに堪えない音
後者は(゚听)シラネ SRS-HG10よりSRS-XB01の方が圧倒的にいい音ならすよ! >>69
>>70
レスどうもです!SBS-XB01検討してみます 風呂場で歌うから防水スピーカー持っていくけど
音質には全く拘らないわ >>67
たとえ外部入力端子が付いたとしても出だしの音をカットするいつもの仕様だったりして… >>73
JBL数台持ってるが俺のは全然問題ないけど?そんな仕様あんの?
君の送信側が悪いだけか、持ってないのに例外的なレビューで知ったかしてるか
どっちかじゃないの? charge4といいflip5といいこの形状でモノラルとかどうしょうもないね・・・
韓国が関わってくるとなんでも妙な方向になるんかな スピーカーひとつふたつで音場を形成するかどうかの違いなのに、
モノラル=悪とでも言いたげなアホばかり >>78
馬鹿なの?
ステレオフォニック:モノフォニック
バイノーラル:モノーラル >>79
JBLは2台でステレオ化出来るようになっとるのだから、
仮に1台でステレオ再生出来る小型フルレンジ2基のを
JBL Connectでステレオ化したら気持ち悪い音にしかならんと思うわ >>81
気持ち悪いとかまったく意味不明
>>78を正当化したくて必死かw オンキョーのスピーカー買っとけって
まじモノラル最高ってなるから! FLiP2とか3の頃の方が音質は良かったんじゃないの
音質よりも防水性能上げた方が保証期間中の故障率も減って都合が良いんだろうけどね 防水だから籠る、は密閉のイメージから広がったんだろうけど実際は関係ないと思う
防水でクリアなスピーカーなんてたくさんあるし
FLIP3と4比較でも全体的に落ち着いた感じが3、低音が強く全体にメリハリあるのが
4という違いで音自体は共にクリア GGMM E2ポータブル Bluetooth Wi-Fi ワイヤレス スピーカー Alexa
タイムセール安かったのでポチッた
防水じゃないけどお風呂入りながら、音声でプライムミュージック聞きたくて
多少水に濡れても大丈夫かな?おすすめの防水カバーないかな… ソニーのh.esr go 2の次の商品って今年出るのかな?
出るとしたら来月辺りかな 無駄に高価なSONYのスピーカを買うくらいなら
TWS対応のスピーカを2台買って離して置いた方が
良い音で音楽が聴ける >>91
90だけどHG10ポチってしまった
充電がマイクロUSBなのが嫌だったけど
物欲に負けてポチってしまった Lightningケーブルと違い
毎回上下を確認させられるmicroUSB端子は
控えめに言って発狂したくなるほど忌々しいガラクタだが
上下どちらでも挿せるケーブルを買えば
穏やかな気持ちを取り戻せる
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/review/1116774.html その手のケーブルは以前から多分あったが
あまり評判は良くなくて手を出してなかった
ところが先日100均のセリアで見つけ100円だからと
試しに買ってみて使ってみたら超便利 >>92
h.ear go2の機能てんこ盛りに用がないなら確かに無駄に高価だわな。でもあれらの機能を使う人にはむしろ安く感じられるほどだけど。 このスレでよく話題に上がるTWS搭載機は2台で3000円くらいで
ソニーは二台で2万以上こえるから、一台でも1/3、二台で1/7弱差があるからほんと格安BT助かるね TWS自体、BTスピーカーの気軽さと利便性をかなぐり捨てており
売り手側が必死に推してるだけの要らん付加価値
そもそも2台で3000円レベルなら所詮3000円の音しかしない
しかもリチウムイオン搭載の中華製品という大きなリスクを2倍背負う事になる
そういう状態を『助かる』と感じてしまうのは知能指数が低い証拠 BTスピーカーに関しては、まだまだ大抵の中華はマジモンのゴミなんだから
ゴミの話題は中華スレの方でやってくれ >>100
TWSに親でも殺されたか?
何の恨みが知らんが誰がどうしようと関係ない
本人が満足してるんだからほっとけ
中華以外でもSONYやUEやBOSE、JBLだって複数台のマルチペアリング出来るしな。 ソニーのXperiaも中国で作ってるくせに
ソニー信者は今でも中国製を中華製品などど
偉そうに馬鹿にしてるのか
そういえばソニーは
中国で製造したBluetoothスピーカーに
MADE IN JAPANと表記して販売してたよな
その不祥事は初めてじゃなくて
数年前に中国で作ってたVAIOでも
MADE IN JAPANと表記して販売してたね 三万円前後で部屋で鳴らすのにいい機種ない?
防水防塵もバッテリーもいらんからオラソニックのIA-BT7を候補にしてるんだがレビューの「低音が鳴りすぎ」ってのが気になって決めきれてない
あとマーシャルとフェンダーの機種がノブで音質調整できて便利そうだったわ、ソニーのやつはピカピカ光るのが気に食わねー
一応ヨドで視聴したんだが店内だと騒がしくてよくわからん
助言くれ >>103
ファーウェイやテンセントを馬鹿にしたりしねぇよ、既にジャップは敗北した
底辺BTスピーカー作ってるような深センの有象無象は不誠実な商売してると思うし馬鹿にするけど
で、おまえな
BTスピーカー技術開発に真面目に投資して良いモノを作っているソニーに対して「無駄に高価」とまでほざいたんだから
良い音で音楽が聴けるというそのTWSスピーカー紹介してくれやw >このスレでよく話題に上がるTWS搭載機は2台で3000円くらいで
実質中華スレの別スレと勘違いしてないか? つーかステレオ感なんて音の善し悪しに大して寄与してなくね
オンキヨーG3のモノラルな美音に浸りながら言ってみる AIスピーカー以来盛り下がってしまったスレだからな
3万円くらいは中途半端で一番ハズレが多い。
Klipschさん亡きあとオススメは、マーシャルかフェンダーのような気がするな。形もかっこいい
2台買いはすぐ飽きるのでオススメしない >>103
ソニー信者が中国メーカー製品を貶めるような流れはなかったと思うが?
具体的にはどのレス? aptx ll対応で無音時に途切れないトランスミッター無いすかね
バッテリーついてるやつはどれもあかんのかなあ >>107
本当ごめん皆さん、1万以下BTスレと間違えてた。
BT本スレで何か提起したかったわけでもなく完全に勘違い >>103
中国で作ったのを日本製って初めて知った
そんなことあったっけ? >>104
Fenderのように、「20Hz」から再生できるとする機種は少ないから、
Marshallを勧めるには勇気がいる。これがINDIOとMONTEREYの強み。
Marshall と、実際にそこまで低音に差があるかは不明だから、
もしFenderの音色が趣味じゃなかったらKilburn2でもいいのかも。
旧型は米国アマゾンで買えるなら安い。
Fenderっぽさは、NEWPORTも聞くと、たぶんなんとなく分かる。
(さかいゆうは、Fender好きなのか???)
高額のBluetoothスピーカーは、ハイレゾっぽさを作ろうとしてるっぽく、
エコー・残響みたいなのが増すか、なんとなくパワフルに思えたり、
音の輪郭がくっきりしたり控えめになったり、そういう調整も
ラインナップ間で行われてるっぽい。
(ソニーは、価格が下がると下位互換になってるだけな気もするけど!)
オラソニのあれは、たしかベースのあたりの音域も強調してた。
「(音質評価で言う)太い音」っぽさな雰囲気なんだと思う。
「低音鳴りすぎ」ってのは、聞けばすぐ分かるはず。普通じゃない。
鳴りすぎとまで思えないこともあるだろうけど、ボーカルが隠れる曲もある。
HG10は意外とボーカルをちょっと強調してる。
LSPX-S1は解像の勝負ではないだろうから、評価が難しそう。
BOSEのMINIは、ザラザラした低音の鳴り方が格好いいと思う。
曲によっては喧しいけどね。
(この鳴り方自体は、マルチBAか平面駆動のイヤホンにあったと思う。) >>113
自分で調べれば分かることでさえ
安易に質問するのがSONY信者の特徴なのか
ソニーのBluetoothスピーカーに誤表示 - 中国製なのに「MADE IN JAPAN」 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20150317-a134/
ソニー VAIO Sシリーズ 中国製を日本製と誤表記 (2010年2月19日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Recall_11960/
ついでにコレも貼っとく
アップルiPod nano vs ソニーCyber-shot - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/2007/10/24/ipod-nano-vs-cyber-shot/
大企業になってしまったSONYの残念な現実は
この一枚の写真が全てを物語っている
https://i.imgur.com/sk3j0zQ.jpg 10年前の世界からやってきたアンチソニーおじさんw
そのまま老いて死ねばいいよ >>116
誰でも分かる誤表記やん
何をいきり立って叩いてんだか
ソニーに親でも殺されたのか?w >>114
サンクス
もうちょいいろいろ試聴してみるわ >>117
大企業になる前だからたぶん60〜70年前を評価してたんじゃないかな >>109
KlipschさんってGiGのこと?
あれ気になってたけどそんなにいいの? >>115
周波数が気になるのなら、スイープ音で比べれば済むよ。
スイープ音源を早送りすると急に大音量になったりするから
そこは気をつけるべきだと思う。
Marshallは、そのシグネチャ的な音のイメージが掴めてないから
どっちか言えば好きだけど確信がないってだけ。
大きいスピーカ―の試聴環境的な問題としては、
DAPが有線で繋いであるのなら、ライン出力のほうが音は歪みにくいだろうし。
スマホを繋ぐなら、AUX接続はパワーが不足するかもしれず
音質デザインも含めてBluetooth接続の方が良い結果になるかも。こんなとこでは? >>121
GIGさんも持ってるが評判良かったね
洋楽系や流行りのやつはもれなく合う
物理キーもグッド。
投げ売りされた時にプチブームが起きた。 ケンウッドのAS-BT77ってどんなもんですかね? シアターバーにBluetoothで音源飛ばして音楽聴きたいんだけど、もしかしてLDAC対応してるレシーバーって極端に少ない? >>108
G3のモノラルな美音いいよね!
生活の邪魔しない音だから気軽にOKグーグルで音流せる
Ariana Grande - 'One Last Time' ライブ動画
大画面テレビで再生すると、その場にいるかの様な音場と重低音
https://www.youtube.com/watch?v=zYrN3XjK-bQ&list=RDQYh6mYIJG2Y&index=4
AirStick4kで使ってるせいなのか、テレビとユーチューブの音声操作出来ないのが惜しい 音楽聴くのにAIスピーカーなんて最初から買おうと思わんな
音質より機能がたくさん付いてると喜ぶ初心者向け製品だよね
美味い焼き鳥食いたいなら焼き鳥屋に行く
何でもあるから居酒屋で食えばいいやなんて思わない
まぁモノラルな美音云々は
居酒屋しか行ったことない人がそこの焼き鳥をベタ褒めしてる感じだよね >>127
お前は音楽じゃなく音聴いてるんだろうがな その例えで言うとオンキヨーG3は料亭かな
経営難でトチ狂って70%オフセールしたら普段は来ないような底辺乞食が押し寄せた料亭 (ワンミングク MMbf-GskX)
>つーかステレオ感なんて音の善し悪しに大して寄与してなくね >>108
>>130
料亭と思い込んで押し寄せた底辺乞食乙 美味いモノを喰うために料亭に行くわけじゃないんだけどな Tribitを風呂で使うために買ったから風呂屋だな
ほぼ毎日ミストサウナ浴びせてるけど頑丈そのもの なんだかんだ使用頻度高いのはキュリオムのお風呂にぷかぷか浮かぶアレなんだよなぁ Sound Link Mini 2も1.7万まで下がったか・・・ >>137
コストコモデルなら去年から15,000円だぞ B&O Beoplay P6 買ってみた。
柔らかな音が無茶苦茶気持ちいい。
ちょっと他とはレベルが違う次元の高さ。
レビューあんまり無いんだけど、やっぱり値段の問題でユーザー少ないのかな… bluetooth4.2のイヤホンを購入しましたが,win10のpcにつながりません.
bluetooth v4.2以降はusbアダプタ(ドングル)必須なんでしょうか? 安くなってたから今更charge3買った
JBLconnectには表示されて名前の変更とかはできるんだけど、アップデートボタンが出てこない
アプリ入れ直したりファクトリーリセットかけたり他の端末から繋いでみてもダメ
同じ症状だった人とかいないかな?修理出すくらいならクソデカ起動音我慢してそのまま使うつもりだけども・・・ >>142
ガイジってJBLの起動音にいちいち触れないといけないルールでもあるの?
それとも取り敢えず起動音に触れれば分かってる感出せるとか思ってるの?
音楽なんて流すとウルセーから電源入れずそのまま飾っといた方がいいと思うぞw Bluetoothスピーカーの起動音はその機種によって異なる。
例えば。「ピーヒョロロ〜」と鳴る機種もあれば、「ピンポロポン〜」と鳴る機種もある。 うちのは「レディー トゥー ペー!」
かなり声がでかいw BOSEのは
ビーボー
バテリー、ハチジパーセント
&YHI$^@>+~#^)$/、ID BTX500が壊れたからそろそろ新しいBTスピーカー買うかと色々調べて
SRS-XB10を2個買いのステレオ再生に目を付けたけどもう生産終了でそろそろ次のXB12 が出るんだな
説明や写真見る限りだとマイナーチェンジにしか見えないけど音質が多少なりとも変わってたりするのかな
付属品のストラップが横置き出来ない形態に変わってるから縦置き横置きの使い分けは推奨していないっぽいけど 低音が強すぎてポコポコ破錠する音に聞こえたから
GGMM E2購入したけどドンシャリがない自然な音
防水ないけど風呂でも使用
ステレオ2台しなくても満足できる音かな
このスマホスタンドに乗せるとピッタリ!おしゃれで使いやすい
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CPRB31H/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_KkfUCb4DTMJT charge3とpill+で迷っています。
iphoneで室内使用を考えていますが、AAC対応有無による違いは大きいのでしょうか? ピーと変な音鳴ってからいきなりめちゃ爆音が鳴り続ける、電源ボタンも作動しない、みたいな事があったんたが これってクラッキング?
ソニーのxb30と後継のxb31をHPでみるとxb30はマルチペアリング8台接続がxb31だとマルチデバイスコネクションで3台になってるんですが、これは機能的には退化してると考えて良いのでしょうか
最低でも4つのデバイスを部屋で繋げときたいんですが Revolveのファームウェアアップデートしたら
PCを起動・スリープ解除と連動して
勝手に電源ONになるようになったんだけど
これを解除する方法はないだろうか
ちなみに接続解除した状態でスリープしても解決せず Libratone ZippとUE BOOM 3で迷ってるけど使ってる人いない? 音質ならLibratone Zippでいいぞ
UE BOOM音ズレするし、3はわからんが
だいたい保証切れる2年前後でバッテリーがダメになる >>159
ありがとう!
発売から3年も経つからそろそろ新しいの出るのかなと思いつつも、やっぱりZippがいいかな 一万円ぐらいまでで所謂定番があればいくつか教えてほしい
今は中華の防水機能があるものを風呂場でのみ使っているが寝室用にもう少し良いものを欲しくなった
しばらく再生されなければ自動で電源が切れる(もしくはスリープに入る)機能があればなお良い >>161
一万円未満ならBOSEのSoundLink Microが個人的にオススメですよ。
少し予算を多く出せるならrevolve+が中々良いですね、小型でガンガン低音を出せるので、最近これをジプロックに入れてお風呂で使ったりキャンプやバーベキューでその辺に置いたり引っ掛けて使ってます。 >>162
レスありがとう
残念ながらrevolve+は予算不足なのでmicroを検討してみる >>164
サイズ最優先でもなければmicroはやめとけ
flip4あたりのが全然音がいいから うむmicroは低音高音ともダメだねw
AMラジオかよって感じだしBOSEらしさもないと思う 予算は少しオーバーするけど
このDENONのが凄く良い音しそうなんだよなぁ
https://www.denon.jp/jp/product/compactsystems/bluetoothspeakers/dsb150bt
少し小さいDSB50BTなら1万円切るけど
3,000円しか違わない DENONのエンバヤ系は間違いない
ドイツおやじを始めとする海外オーヲタにも絶賛された機種 まさかと思うが
Ankerをアンクルって呼んだのかチミは ミカエルとかマイケルとか
ミヒァエルとかと同じか?
違うだろ 笑笑 >>168
無駄とは思うが、他の人が誤解するので一応言っておくとそのオヤジはドイツ人じゃない 1万円前後でおすすめのスピーカー教えてください🙏 ぶっちゃけ一万じゃろくなのないから
5000円くらいのスピーカー2つ買ってスピーカーアド機能でステレオ再生した方が遥かに音質は良く感じるよ >>174
ここだけの話>>167は素晴らしく高音質な製品
だという風の噂を耳にした TWSとかリンクさせたの最初の1回だけだったな
おっさんなると少しでもめんどいと駄目だ 面倒くさいか?順番に2個電源入れるだけじゃん?
他のメーカーのは知らんけど俺の持ってるSRS-XB10は1個目の電源入れる→2個目の電源入れるで勝手にステレオ化してくれるぞ
音が良く感じるってのは同意だわ
小さい一体型SPと違って音の広がりが段違いだから当たり前だけど 同じの2つ買うって何かツマランし
チープなのにしてしまうとあれは?これは?と結局すーぐ数万行ってたりすることも良くある
その分貯めていいやつドカンと買う方がいいよ
ま、いいの買ってもまたすぐあれは?これは?になるんだけどな >>167
エンバヤ250は良い音だったぞ。その下は知らんけど。
それにしても、○○が絶賛してたから間違いないとか言ってるアホどうしょうもないな ・音はそれなり程度もOK
・USBがTypeC
・防水
・ステレオ
この条件で探してるけどなかなか見つからない
charge4が出たら買っちゃいそう >>182
3てTypeBじゃない?
充電器のアダプタがどうとか面倒なんだ… これからの人生もっと面倒なことがたくさん起きるんだぞ >>181
今度出る
Tronsmart Element T6 Plus SoundPulse
https://www.tronsmart.com/products/element-t6-plus-portable-bluetooth-speaker
動画や評価が出てきたら買う予定にしてる。
USBタイプCで防水は6
多分単体でステレオ
アリ辺りでは9000円
中華メーカーなのが心配だけど >>184
なら一つでも減らしたい
>>185
おお、ありがとう
まだ日本では販売されてないのかな >>183 スピーカーの端子の方にCtoBのアダプタを常設すれば解決 昔に買ったLogicoolのTS800を現役につかってますが、
これに似た音質のスピーカー知りませんか?
視聴してもピンとくるものがなくて… 8年前のスピーカーと似た音質のスピーカーを知ってる人いると思う?
てかよくバッテリー死なないな オーディオメーカーの製品がたくさんある中、わざわざパソコンサプライメーカーに
こだわる理由がわからん >>27
その後の感想よろしく
LSPX-S2最近購入しようか迷ってる TS800は純粋にいい音なのよね。一応、後継機となるWS800がUEからでてますが、これまた古くて…
ま、いろいろと検討してみます。 >>179
それは分かる
BOSE嫌いの人もいるようだけど、
高いだけあって音はやっぱりいい
1台で良い音鳴らしてくれるから、二台だともっと良いんだろうなぁとは思う
soundcore2を二台ステレオ化したけど、
音が広かっただけだった
ビートルズのsp右が演奏、sp左にボーカルで最初はうれしく感じてしまったが んー、でも音楽を聞く上で音質=聴き心地を求めるなら音の広がりって割と最重要要素じゃね?
解像度が幾ら上がっても音場が狭くて音像定位が悪かったらしょーもない音にしかならんぞ BOSEとJBLはじめほとんどの他メーカーでは目指す音の方向性が違うから
好みの問題になってくるし一概にどっちが良いとは言えないものの、BOSEは
どの機種も明らかに価格に見合っていない。
「高いだけあって」と言う人は単に経験不足と思う。
音の良し悪しも分からず、最初から“BOSE=良い音”とだけ刷り込まれている人が
多いんじゃないかな。 BOSEはsoundlink3の方を買うのが正解だったな。あっちは安くなることなく生産終了だった。
パクリのonkyoX9 気に入ってるからパクリ元も欲しかった
やっぱり大きさ的にも部屋使いにはちょうどいいと思う。
slm2は出番なさ過ぎ〜 BOSEはコンパニオン2-3しか持ってないな
最初は低音凄い!と思っても聴き込んでるうちに音源の特に高域のニュアンスが完全に死んでるのが分かって嫌になってくるんだよね
これBTスピーカーも同じような傾向なんでしょ
低音の量感は流石なので録音が悪かったり低ビットレートでノイジー音源でも誤魔化して聴けるようになるのは利点だと思うけど
間違ってもオーヲタ好みの音では無いわな 64kbpsくらいのゴミ音源に合わせてチューニングしたのかな
そんくらいのビットレートって今だとRadikoくらいしか思い付かないけど
アマーボーズ博士も随分前に死去したしコスパの悪いBOSE製品は未来永劫買う事は無いだろう soundlink mini2はちと高すぎるかもね
本体+デザイン代で適正9800円かなぁ
充電台で+2〜3000円の価値
soundcore2の音質で割引無しの約5000円は高過ぎ >>202
急に手の平返してワロタしかも大幅値下げ
それとも自爆かな
どっちにしてもダッセえなオマエ
レビューとかも知ったか投稿してんだろうな >>205
意味不明。もしかして自爆を自慢と読んでないよね?
アンクルくん並だぞ。 8畳程の細長い空間をいい音で満たすには
SONY hg10×2
zr7
B&O beoplay m3
JBL CHARGE3
だったらどれが良さそうですか?
他にもおすすめがあれば知りたいです。 そのスピーカーの金額出せるならJBLはCHARGE3よりXTREME2のがいいと思うけど >>205
おまえ自爆の認識なかったんだな
他人装って分かってる風のコメで再レスとかダサすぎ ヤマダで実機置いて鳴らしてたBOSEのやつすげーいい音してたな価格も4万8千円ぐらいだからやっぱBOSEだからそんくらいするかーってなったけど >>209
確かに。
charge3×2でもいいかもですが 単に1対1での音質ならXTREME2のがいいと思うけど、CHARGE3はいま安く
なってるし2台ならステレオのメリットもあるからよいと思う 209 スマートスピーカーのせいでイマイチ盛り下がってしまったからな
正統派も投げ売りのあとは一気に減ってしまった。
フェンダーとかマーシャルが家用には良さげだよな
xtremeは福袋で話題になった
charge3も最初の一台には最適だが
メインってほどではない
ステレオもすぐに飽きるし、最近のなんとかは遅延が解消されてるのかねぇ
つべや動画見れないとステレオのメリットはほぼ0になる 品番もなくフェンダーとかマーシャルが家用に良さげとか、
この2社ありきのバンドマンかよw
ステレオもすぐに飽きるも意味不明オモチャじゃあるまいし。
2台揃えたものをわざわざ1台にしてショボクすんのかね。
ちょっと変わったコメントすれば通っぽいと勘違いしてる奴かな。 品番? 米尼のは出てた
ウーバンとスタンモアだったか
キルバーンってのもあったな
フェンダーのは最近新機種出てたろ
俺は持ってねーし知らん
ただ米製のが良いよということだけだな。デザインも勿論良い
スマートスピーカー出た後に良さげなのはそれ。
ステレオもじゃあお前の持ってるイアホン片側だけで聞いてごらんとしかいいようがないな
俺はドイツオヤジみたくスピーカー博士じゃないからな 音の好みだけはなあ
店で聴いただけだがロックやEDMにマーシャルはマジでいいと思うが
個人的に品番関係なくクラシック聴くのに明らかに向いていないと思う
使用用途次第だわな クラシックは欧州物だな
でも需要がニッチということだよ 俺は持ってねーし知らん
ただ米製のが良いよということだけだな。デザインも勿論良い
ワロタw
米製のが良いよも根拠なし、結局名前だけw
まぁスピーカーってのは見た目で判断すべきものだからなwwwwww >>221
それオレじゃないよ
だが笑われて当然だぞおまえ
>>217
>ステレオもじゃあお前の持ってるイアホン片側だけで聞いてごらんとしかいいようがないな
もしかしてステレオモードにしてる2スピーカーをその設定のまま1台だけ使うとか解釈しちゃったの?
解釈が独特すぎるな
>>215
>charge3も最初の一台には最適だがメインってほどではない
意味不明まったく整合性が取れていない。
みんな最初の一台はメイン、他に持っていないのだから。
メインってほどでないなら最初の一台に適していないということになる
>つべや動画見れないとステレオのメリットはほぼ0になる
これも意味不明
おまえって突っ込みどころしかないんだが大丈夫か? >>222
持ってないのにその言い草
まずはドイツオヤジで勉強しろよ
米尼も参考になるが何語かわからんのだっけ? ツンボは >>222
さすがこのスレの主
つべこべ言われてたまんないぜ
だから過疎スレになってるのか そもそもステレオが有効なのは椅子で固定された、例えばパソコンデスクと
か大画面テレビを据えたシアタールームなソファ置いてとか
これでしか有効にならない。
俺は2台ずつ買った優等生だったが、それらをステレオにするんじゃなく交互に使うという使い方に落ち着いた
例えばA2なんかは高いとこに置いて部屋全体に行き渡らせたほうが音いいし
でもアプリがメモリ食う糞なのであんま使わなくなったな
klipschさんも一台で十分だよ
マーシャルはイギリスか、フェンダーもそうだが2台はいらないな >>223
持ってないのにその言い草、はそのまんまお前ですよ
>フェンダーとかマーシャルが家用には良さげだよな
>俺は持ってねーし知らん ただ米製のが良いよということだけだな。デザインも勿論良い
てかお前、いつもドイツオヤジとかいう馬の骨が「良いと言っているから」の例の信者だったのな・・・
そういえば以前も的外れな返しばかりで論理的思考ができない奴と思ったことあったわ。
そりゃ意味不明なレスも納得。
一回「論理的思考力ができない」とかで検索してみ。
“情報を鵜呑みにする”、“疑問に答えられない”、“理解力が低い”、その他諸々
特徴がぴったり当てはまるから。
ということで>>225も意味不明だけど納得です。 前から住み着いてるドイツオヤジ教のガイジかw
その機種はドイツオヤジの評価が低かったとか
ドイツオヤジが評価してたから大体の音質はわかってたとか言うキチガイ でもドイツオヤジに比べたら基本生ゴミレベルだとそれだけは認めろよ
まずは下だと認めることや ドイツ親父の家はスピーカーはもちろんのことプールもあるんだぜ 英語をしゃべれば英米に住んでんのか? という論理的思考ができないのいるからな 隙あらばドイツ連呼
誰も聞いてないのにklipsch云々独り語り
前スレをklipschで検索、気持ち悪すぎ
ドイツオヤジ凄い
ドイツオヤジ知ってる俺
俺凄い>>229
子供部屋ガイジおっさんウザい 英語をしゃべるから英米の森に住んでるのかと思ったんか?
カチンの森に住むドイツオヤジがヴィエナ訛りの英語をしゃべる。ヴィエナ訛りの英語を詳細に聞き分けるのはやはりドイツ人にしか分からないな
ドイツ語はドイツ人がしゃべるからだ
ドイツオヤジは都々逸の名手でもある
論理的思考の前に体験を積めよ キチガイに何言っても無駄だが、それ以外の人に言っておくとそのオヤジはオーストリアな いやドイツ語は喋ってねーぞ
唯一出てくるのが愛車のベームべー
これはドイツ語だな
ヴィエナ訛りの英語こんなん聞き分けられんのか?ってことな
どのみちドイツ人じゃないと無理ということ
ふぐすま人にお前の標準語おかしいな
とか言われたい?
そういうことな なんつーか、こう「ドイおじ」って言いたいってのはある ガキのように楯突いてばかりいないで
ドイツオヤジを信奉しろよ
俺はカルトは嫌いだが教祖様でいい
馬鹿には強制させることも必要だ
さもなくば子供部屋に籠もってろ 日本語だとウイーンなウインナーのウイーン
英語だとヴィエナな
ドイツ語だと、、ドイツオヤジはドイツ語をしゃべってない
つかドイツ語とヴィエナ語わかるやつ手をあげろよ
ヴィエナ語は方言だから更に難しい
お前はハプスブルク家か!
まーそういう日本人いたけどな 10Wで2,780円のBluetoothスピーカーが
Amazonで2,000円オフになってたので
ついカッとなって2台注文してやった
特に興味は無いけど
これでようやく念願のTWS機能が試せる beats pill+はフラットな音質のイメージがあったけど買ってみると案外こもり感あるな
ツイーターがあるから女ボーカルとか高音は確かにクリアなんだけど
パッシブがないからかえってメインスピーカーで低音まで鳴らすため中音と低音の分離ができずぼやけているのかもしれない >>245
それアマゾンで最近増えてる商品送ってこないやつじゃない? クソガイジン信者のキチガイジがまた暴れてたのか
もういいから巣から出てくんな ドイツオヤジ信者じゃなくとも
ドドイツなんて日本語がホントに存在していいの?とか思わなかったか?
ドドイツだぞ
ドドイツってなんだよ? ってなる確実に
そう思わせるドイツオヤジな だいたいその馬の骨がどいつのことかわからん
興味ねーし ANKERのsoundcore infiniとsoundcore Pro+
買うならどっち >>254
中華スレから悪態ついてやってきたようだけど、レスなんてつくわけないだろよ。
ちょっとググってみたけどその2種で漠然と「どっち」と言ったところで「はぁ?」ってなるわ。 それぞれ主用途が別、「音が出る」しか共通点がない。
お前の用途も何を重視してるかも分からんのに「買うならどっち」とか低能丸出し。
使えねーのはお前の脳みそだよ。 わかったからバカは巣に戻れ
そもそもankerなんて中華はここじゃ場違い、さらにお前のような意味不明のタコ助を
相手にしてあげただけでも感謝してね たこすけwwww
陰キャネラーのうえに老害かよww
ヨボヨボ爺さん ネット使える脳みそあるんだなw 知識ないなら
「わからないです ごめんなさい」だろwww 軽自動車と軽トラック
買うならどっち
と言ってるようなもの。
通勤用なのか農業用なのかお前の用途など誰にも分からないんだから
「知るか」しか答えようがない。理解できるか?ボンクラくん。 Marshallのstanmoreとかwoburn持ってる人いる?感想聞きたい 360°タイプでオヌヌメを教えてください
ボウズ以外で 今さらポーズサウンドリンクミニ2買ってもうた
廃盤とはいえ安くなったもんだな >>269
昨日ポチったからまだ来てない
charge3持ってるから来たら聴き比べしてみるね
charge3いいんだけどデカすぎだわ >>269
ボーズサウンドリンクミニ2来たよ
大きさcharge3の半分くらいしかないのね
小さい音量でもやっぱボーズいいわ
charge3は音量小さいと迫力があんまりない
買ってよかった。 >>271
サンクス
ボーズは音が良くて迫力あるよね
BTスピーカーなのによく研究されてる
だだ、このスレにボーズ否定派がいるから、
あまりボーズについて話さない方がいいと思うけどね bose mini2とbeats pill+を聞き比べたことがあるひとがいれば感想をお聞きしたいです。 >>245が届いたので使ってる
https://i.imgur.com/oIOL1e2.jpg
サイズは予想してたより小さく
その見た目に反して低音が結構出て音質も良い
ただ防水タイプはどれも同じかもしれないが
ゴム素材で覆われてるボタンが固くて操作しづらい
あと電源を入れた時の音などが甲高く不愉快
ちなみに念願のTWS機能を試してみると
音の広がりに加えて解像感も上がったような
抜けの良い音に変わって相当楽しい
ただまだ慣れてないせいか
TWSでペアリングさせることに手間取る
は ハッキリとした不満な点が幾つかあるけど
約1,500円で買えたので満足度は高い 予備にボーズミニ2買っておこうかな
もう底値だろうし
仮に新作が発売されても3万後半からのスタートだろうしね >>249
flip5 はモノラルだよ。それでもいいの? ボーズサウンドリンクミニ2、クルマのシガーから充電できません
シガーUSB3.4A、ケーブル2Aなんだけど正常でしょうか? 非防水で比較すると
beats pill+は後方開放型という特徴がある
後ろががら空きの空間ならいいけど後ろに壁があると内部に吸音材が一切無いため雑音が回り込んできて乱雑な音になる
このサイズなら4アンプ4スピーカーのCP-SP500Hがダントツかと思うがUSB充電ができない(USBを昇圧するアダプターコードは各社から出てるが)のと
アナログAUX入力でもDA変換がされるっぽいのでアナログ入力→デジタル化→4つのアンプと無意味な変換で劣化が入る気がする。同軸デジタル入力があればよかったのに
中央にフルレンジ、サイドにツイーターのbeatsと逆なのでステレオ感がちゃんとある
すこし重くなるとEM GET TOGETHER MINIがいい、6.4cmスピーカー
FENDER Newportはステレオ感がなくツイーターも一つ、あと起動音がうっざ
Creative iRoarは5cmスピーカーでステレオ感は少なめだが
クラス唯一?のDAP内蔵モデル、microSDを入れておけばスマホのアプリで再生できるので
Bluetoothの損失やケーブルのノイズとか一切気にしなくていいので気楽
クラスをやや上げるならOMNI 20+は9cmスピーカー、モバイルなら限界か
個人的に充電式最強はHouse of Marley BAG OF RIDDIM2
9センチスピーカーで4.5kgでステレオ感ある木製非防水
FENDERのデカいのは充電式じゃないし FENDER Newportはモノラルとして考えると音質はいいので起動音を我慢できる人にはいいと思う
でもこの形なら大きいの一発にツイーターを追加するような設計にしたほうがいい音出たと思うのでなんか設計に疑問を感じる 上の比較はあくまで非防水のステレオ限定な
モノラル物でよければB&O PLAY Beolit 17あたりが最強だろう
あとCreative iRoarは直売限定だがとんでもないボッタクリ価格なので要注意
中古相場は1万円以下でbeats pill +と同じかちょっと安いぐらいだと頭に入れておこう
新品でも米Amaから送料込USD208.21で買える JBL Xtreme vs Creative iRoar(ヘッドホンで聞いてみるべし)
https://www.youtube.com/watch?v=IlO7ZYW7PQ0
iRoarは2アンプ3スピーカーなので4アンプのCP-SP500Hには中小音量では解像度で及ばないが
7cmウーファーを一発積んでるので一定以上の音量では余裕があり低音に無理がなく全体的に割れにくい、ボディの奥行きが長い影響もある 上の対決からもわかるが防水防塵加工の水中OKなスピーカーだと7cm2つ搭載したxtremeでも
格下の非防水スピーカーに負ける場合があるって事かな 何をもって負けるなのかは知らんけど、クリア感の有無ということなら
防水仕様云々は関係ないと思うぞ。
防水に関連付ける人が多いけど、単にそのスピーカーのチューニングだと思うわ。
まぁ中には本当に影響が出てるスピーカーもあるのかもしれんけどね。 >>277
自己解決した
ケーブルじゃなくてシガーUSBチャージャーの機能で充電機器によって出力を自動的に制御する機能が悪さしていたらしい
安物のUSBチャージャーに変えたらフツーに充電できた。 >>283
それはまぁそうかもしれんな、あくまで自分で聴き比べた範囲だったからね
あと非防水充電式最強はRIDDIM2だって書いたけど、大音量でなければ先日届いたRIVA TURBO Xの方が良かったわ
ユニットこそ6cmなんだが特殊なステレオでスピーカーの左右側面にスピーカーがあるから普通にステレオに聞こえる、これ以外の前方に二発並べたスピーカーはちょっと離れるとモノラルと同じだったからな
ADX(アメリカのメーカー)の特許技術だとかで他社は作れないらしい
ピュアオーディオモードと重低音を増やすターボモードを搭載、この辺はyoutubeで外人が比較対決動画を色々上げてるが防水のRIVA Sでも同クラスのスピーカーに圧勝してる
何より言いたいのはこれ本国尼では100ドルぐらい、公式サイトの直売アウトレットでバッグセットが130ドルなのに
日本では正規代理店が42984円で売ってるって事
たしかにそれぐらいの価値はあるけどさぁ…日本で知名度無いのって絶対正規代理店のせいだね、発売直後のインプレだと日本語説明書すら入ってないみたいだし
これ以外の別の代理店のスピーカーは本国とほぼ価格差無いし、BAG OF RIDDIM2が3万だからね あとRIVAのメリットはノートPCの背後に置いても側面から音出るからほぼ問題ないって事だな
動画やゲームに丁度いい。ゲーミングノートだが宣伝文句の割にスピーカーはゴミだから……
前の奴だとノートの横に置くしか無かったからこれはいい
まぁ一人で聞くならRIVA Sで十分かもしれんがそっちは持ってないので分からん
RIVA S=防水 TurboX=非防水だった >>272
boseの音はどれも値段不相応ですけど。
無条件に褒める奴はboseしか聴いたことない奴だと思う。 BOSEアンチのしつこさは異常だから話に耳を傾ける価値ない。 onkyoがアメリカメーカーか
あ〜あ
onkyoX9がオンキョーパイオニアの遺作かもな 1万円以下のBTスピーカースレで、
BOSEの話をするのなら否定するのも分からんでもないけどな 少なくともSoundLinkMini2とSRS-HG10を比較すれば殆ど何を聴くにしてもHG10の方が良いんだけどな
否定派が常駐してる訳じゃなくて基本的にBOSEはオーディオ初心者以外には嫌われる傾向あるよのね
AV機器板やピュア板では長らく情弱御用達の烙印を押されているメーカー
で、何でオーディオ初心者が5chなんか見てんのって話 音源の悪さや機器ノイズを曇った低音のヴェールで誤魔化す、というのがニアフィールド時代以降のBOSEメソッド
今は上流が良くなってきて存在意義を失った感じ まずBOSEはバックロードホーンを積極的に採用しているメーカー
しかしサウンドリンクでは使っておらず、他社と全く同じ構造
レンジの広さはスピーカーの大きさに比例するからな
じゃあなんでBOSEは低音が多いかというと内部のイコライザーで低音を増幅しているからってだけのこと
実際に他社のスピーカーでDAPのイコライザーで重低音を増やしてやるとBOSEそっくりになるぞ
そもそもスピーカーの周波数特性は山なりであり、どんな小さいスピーカーも低音は微量ながら出ている
大きいスピーカーほど山が平面に近づくので低域までフラットに出る
バックロードホーンはまともなイコライザーが無い時代はスピーカー特性を物理的に変えることでしか低音を増強できなかったので
山の垂れ下がったところを盛り上げる形でフラットに近づけていた
現代ではアクティブスピーカーはデジタルアンプの段階で搭載しているスピーカーの弱い帯域を増幅することでフラットに近づけている
だから小さいスピーカーでも大きいスピーカーに近い周波数特性が得られるわけ
もちろん欠点もあって、そのままボリュームを上げていくと中音粋はまだまだ余裕があっても低音はもう一杯一杯増強した状態であるためそれ以上増えず音が割れていくだけって状況になる
イコライザー無しの場合は単純にスピーカー特性の山型レンジのまま音量が大きくなっていくんである段階で全ての音域で同時にこれ以上上げられないという限界点に達する もちろんwave music systemやsound touchなどはバックロードホーンを搭載している
BOSEらしい音というのは本来、イコライザーを一切使わずスピーカーを大きくすることで原音をそのまま再生しようという時代において
バックロードホーンを使うことでさらに周波数特性をフラットにしようという発想であり、
それが大きいスピーカーを設置できない施設や車載などにおいて小さくても低音がしっかり出るという方向に向かい
やがてbose=低音みたいな風潮になってしまった
acoustic mass理論は本来フラットな特性を得るためのものだ、もっともイコライザーによって存在意義が無くなった
正直サウンドリンクミニは中高生が低音すっげーってはしゃぐための物にしか思えない
それ、他の同じサイズのスピーカーでボリュームでかくするのと同じだから
せめてバックロードホーンがあればboseらしいと言えたんだが、他社より低音が無いと文句言われるからこうしたって感じ BOSEステマ野郎よりBOSEの歴史に詳しくてワロタ BOSEステマの人達って「音が良い」「迫力ある低音」しか言わないからな
「ただし中高音のニュアンス死んでます」とは絶対に言わないw そもそもbose博士はクラシックの愛好家だし低音を増やすという思想はない
2013年にbose博士が死去し同年にサウンドリンクミニが発売されたという事すら知らない人が多いのではないか
それ故に伝統的なバックロードホーンを搭載しておらず、まぁジョブズ死去の時と同じでファンにこんなチープな物作るなって叩かれてしまったわけだ
いずれにせよbose=低音ではない、bose=低音だから叩くとか逆に擁護するとかどちらも違うと思うけどな 歴史を振り返ればboseは特に低音重視では無いことがわかる
まず黎明期、各社はかまぼこ型で歪だったスピーカーの特性をフラットにしようとしていた
しかしクラシック愛好家のboseが実際に周波数特性がフラットで高くてデカいスピーカーを聞いても大したことがなかった
そこでboseは音響特性の研究を始め博士号を取り「音の作り方より聞こえ方」をモットーに会社を作る
上で書いたとおりバックロードホーンなどエンクロージャーの開発をする事でフラットに聞こえるスピーカーを作ったが
スピーカーの進化によりピュアオーディオはもはやバックロードホーンを必要としなくなった
その後イコライザーの登場によりピュアオーディオとエンタメオーディオに世界が割れる
そこでboseはイコライザー内蔵の小型スピーカーを発売、小型なのに低音まで出ると話題に
さらに車載音響やノイズキャンセリング、映画のようなマルチチャンネルなどエンタメ方向に方針転換
80年台にバックロードホーンを搭載した卓上小型のWave music systemを売り出し現在でも定番モデルだ 現代では音響を考えない(小型軽量とデザイン性だけの箱)イコライザーをガンガン効かせて低音を出す小型スピーカーがゴロゴロ出てきている
boseは本来ピュアオーディオに使われていた「イコライザーを極力使わず小さいスピーカーでフラットな音響を得る」ためのシステムであり
boseのacoustic mass理論とは音響技術、つまり箱によって音の特性をコントロールする技術だ
実際数多くの小型スピーカーはスピーカーのスペックだけで箱の作りはいい加減な物が多beatsのように後方開放型の物も多い
後方開放型はそれを置く場所で音がまるで変わってしまうのでbose博士はそういう無責任な物は作らなかった
ところが博士が死ぬと他社に追従して低コスト小型軽量で低音が出るサウンドリンクミニを発売
他社より低音が出ていないと言われるのが怖くてイコライザで低音を目一杯増強するようチューニングした
構造は他社と変わらず、チープなケースに内部アンプ・イコライザで低音を増強したスピーカーを付けただけでboseの理念とはかけ離れた物になってしまった
bose博士はトレンドの防水スピーカーも「満足のできる音響特性が得られない」として作らなかったからな、会社としてはもう邪魔者だったのだろう
やれ防水にしろ、もっと軽くしろ、小さくしろ、低音で負けるなと言われて出来たものだ。つまりサウンドリンクの良し悪しでboseを語るべきではない 創業者の理念か、消費者ニーズかって問題だな
今ではyoutubeで簡単に比較動画が見れるし周波数特性も録音して比較されるが、それこそbose博士が嫌っていたスペック偏重だ 無駄に熱いが書いてる事は大体合ってる(´・∀・`) なにより一番の皮肉はbose博士の死後作ったサウンドリンクミニが歴代で一番売れたスピーカーになったということだろうな
もちろん安いというのもあるけどニーズが音響よりも利便性を求めたという事、360度スピーカーでいいやとか……
必死に音響技術研究しても、テキトーな作りで各種利便機能満載の中国製にボロ負けしてたんじゃこうなるのは仕方ないとも言えるが
そのうちbose博士の遺産であるwave music systemも廃盤になるんじゃないかなぁ
現代のスピーカーからするとクソ重いしデカい。本当はもっとフラットな特性にしたくても低音が普通になったら誰も買わない
実際持ち運びしないなら大口径スピーカーの方がいいからな……
80年台のwave music systemは大口径のスピーカーかと間違えるとは言われていても別に低音が強調されたりはしておらず
40cmのスピーカーのあるオーディオルームに行かなくてもクラシックコンサートが聞ける、あなたの行くところがコンサートホールになるってのが売り文句でCDコンポの元祖 Wave SoundTouchはいつか買おうと思いつつ何年もたってしまった。廃盤なったら後悔しそうだから、そろそろ買っておこうかな boseの話になると熱くなって長文連投で楽しそうだな
誰も読んでないのに slm2高過ぎただけでそこまでゴミクズじゃないよ
まあドイツオヤジにも相当悪く言われてしまったから逆らうことになってしまうが
合う音楽と合わない音楽の癖が強いだけ。そもそもジャーマンメタルには合わないよ〜ドイツオヤジよー オンキョーパイオニアもアメさんにさらわれてしまったしな
アイワはとっくに
勿論最新の音じゃないけど、懐メロ用には最適だったのに
修理センターもいつまでなんだろ
日本製らしく交換対応じゃなかったんだよね >>308
だから無知はいつまでたっても無知のまま
無知だと認めたくないから人の話を聞かず、自分の妄想で他の無知同士死ぬまで喧嘩し続ける…… 最近のBOSEスピーカーは聴いてなかったけど2013年頃以降は変わった可能性があったのか
昔のBOSEはソースを変えてもアンプを変えても別のスピーカーに変えても全部BOSEの音wみたいな感じだった ミニ2返品したワイでもコンパ2&20は結構好き
ボーズ博士がまだ元気だった頃に音決めした機種だからな なんにせよ現状が今のBOSEの音なんだから現行品を評価すればいいだけと思うけど、
BTスピーカーは明らかに価格に見合っていないと思うな。
反発する人はBOSEを過大評価し過ぎ。まともな他メーカーを聴いたことがないとか、
BOSEは音が良いから高額などと最初から思い込んでる人じゃないかな。
そして、メーカーとしてはこういう初心者さんたちを取り込むために手の届く範囲で
ギリ高値を付けるのも戦略のひとつであって。プラシーボで音が良く聴こえる人たち
が多いから、「さすがBOSE、高いだけある」なんて知ったかぶってくれれば占めた
ものなんだよね。
「BluetoothといえばBOSE」「低音といえばBOSE」という専売特許的な刷り込みも
初心者には効果的だし、オーディオマニアよりも裾野の広い一般ユーザー層を対象に
したほうが断然儲かるわけで商売がうまいんだよね。 >>308
そう?俺は読んで面白いと思ったよ
貴方がもっと詳しくてこんなくだらない内容を…と思ってるのか
それとも文章を読み続ける能力が欠如してるからなのかは知らないけど よく言われるけど、BOSEの魅力は音圧と音の広がりだと思う。昔のバックロードホーンにこだわりがあることからも解像度に重きを置いてないのは明白。だから音の粒、解像感を求める人には価格は見合ってない。 ただ、一般人、初心者は音より曲を聞くスピーカーがほしいわけで、その音圧と広がりが圧倒的に受けているのだと思う。一般人の言ういい音ってのは音のスペックの粒ことでないのは理解しておくべき。 EDM専用機ならBOSEは優秀
それ以外は映画鑑賞ですらもうなんの役にもたたないから初心者には全くおすすめできない
俳優の声が明らかに違う野太い声が聞こえてくる 初心者は普通にバランス型のスピーカー買ってベース音ブースト機能付きとか買えばいい bose companion2 series iii使ってるけど、音がしっとりしてて好き
低音も最初はうわぁって思ったけどなれた
jペブも持ってるけど今だとシャカシャカしてて疲れるし物足りなく感じるわ おっとここBluetoothスピーカースレだったな
スレ違いですまない 内部イコライザ使ってごまかしてるかどうかは音楽じゃなくて普通のニュースとかで男の声聞けばわかるぞ
ピュアオーディオ(原曲をそのままアンプで増幅させてスピーカーで流す)の場合小さいスピーカーだろうが大きいスピーカーだろうが普通にその場で男が喋ってるように聞こえる
内部回路にイコライザー有りの場合本物の男より迫力が増しバフバフとしたエフェクトが付く、つまり収録現場に無い音が聞こえるということ たぶん、原音を忠実に聞きたい人ばかりじゃないから、その議論は平行線になると思うよ 61不明なデバイスさん2018/11/11(日) 18:52:13.96ID:h9JQNUge
xb41がやけに安いと思ったら俺がクソニさんで唯一オススマしたxb40やっぱむっちゃ評判良かったんだな
もう高値でしか売ってねーし
xb41は劣るらしい
ドイツオヤジも珍しく褒めてたんだよなそれ。おれも試聴しにいった
xb30もcharge3くらいだがこれはAC電源のゴミでxb20のが良かったはず
色付きだと安い
62不明なデバイスさん2018/11/11(日) 22:26:00.76ID:aDHXTS7n
俺がオススマしたとかどうでもいいんだよ
だ〜〜〜〜〜〜れもお前のことなんて知らねぇんだから
63不明なデバイスさん2018/11/11(日) 22:34:11.44ID:oZaHV0eM
しかも劣る「らしい」とかもうね
64不明なデバイスさん2018/11/11(日) 23:14:31.23ID:h9JQNUge
ドイツオヤジはiphoneを繋いだし俺もそうだったんだよねxb40
だからそのシリーズはiphoneがあって
他のソニー製とオンキヨーもドイツオヤジは評価低かったのでソニーの泥機があうのかもしれんな
ドイツオヤジは有名
65不明なデバイスさん2018/11/12(月) 03:08:42.35ID:rRKbz4fb
ちょっと何を言っているのか分からない
66不明なデバイスさん2018/11/12(月) 07:42:14.33ID:eRxApf6W
相手にしちゃいけない奴だろ… 203不明なデバイスさん2018/12/05(水) 23:46:06.38ID:rUaCgBou
さすがは所さんだな
俺もPC用のスピーカーはA2なんだよね
2個のステレオスピーカーで音場を椅子に固定するのは不自由だな
beolitはA2の強化板だが高いな。投げ売りもなかったと思う
女性ボーカルはklipschでしか聞いてないな。邦楽は2010年以降だったらこれで、それ以前だとonkyox9のが音がいいかもだな。
俺も色々きいてるけどこのどちらかできいてる。
最近だとmint mate なんとかが音いいな
やっぱJBLかklipschが合うはずだな Bluetoothスピーカーでピュアオーディオってまずたどり着けないな
その前に非圧縮音源を準備するのが前提だし
Bluetoothスピーカーは自分の好みに合って心地よければそれでよし 非圧縮音源と圧縮音源の聴き分けって実際は難しいよね 女性ボーカルってジャンルを言い表すにはざっくりしすぎでよぅ分からんわ。 >>326
いやそんなこと分かってるわけで、話にしてるのはどんだけイコライザーかけてるか判別する方法だよ
テレビのサウンドバーはしょぼいけどBTスピーカーは小さいのにすごいって言う子供はイコライザーの存在知らないだけだろ
それこそ本物のboseみたいにバックホーンでも無い限りアンプで増強してるだけ
>>330
アクティブスピーカー=アンプ・イコライザ内蔵なので原音を加工してるのは当たり前
特性はスピーカーの大きさに比例するんだから仮にBTスピーカーの内部回路取っ払って、ピュアオーディオ用の単純増幅アンプに1〜2インチのスピーカーを直結したら中域しか聞こえないだろう
逆にイコライザを使わずに原音に近づけるならまずデッドニングをしっかりして吸音材を入れる、低域はバックロードホーンとか付けて特性改善、その辺をやってたのが昔のboseだけど
大抵のBTスピーカーは吸音材なんて無いか謎の切れ端スポンジが入ってて隙間まみれだし 補足しとくとテレビ用のバースピーカーは音楽以外の普通のニュースでも聞き取りやすい様に極力加工しない方向性になってる
別スレでバースピーカーは同じぐらいのユニットだけどBTスピーカーの○○の方が断然すごいみたいな話になってたからな
テレビの標準スピーカーもゴミ扱いされがちだが常時イコライザーが聞いてたら天気予報ですら映画のCMの男の語りみたいな迫力あるボイスで聞くことになるわけで
要は方向性の違いだろ、少なくとも普通のニュースが普通にクリアに聞けて、なおかつ音楽を鳴らすとドラムとかしっかり低域まで鳴らすスピーカーの方が手を抜いていない
boseだってサウンドリンクシリーズは中華OEMにboseのロゴ貼っただけだからあの程度なわけで、ジープのロゴ貼ったチャリみたいなもの >>318 >>319
初心者は低音にこだわっているだけで音圧だの広がりだのは考えていないよ。
もちろん音粒や解像感もね。
単に「低音が出てる=良い音」という認識でしかない。
なお、“音の粒、解像感を求める人には価格は見合ってない”ではなく、
べつにBOSEが特別ではないから見合っていないと言っているわけ。
信者さんはBOSEの音が特別くらいに思ってるのかも知れないけど、他社は
BOSEの音を真似できないわけではなく真似しないだけなんだから。 ミキシングやマスタリング自体が低品質なソースでもそれっぽく補正してくれる
BOSE コンパ2-3にEcho dot繋げたやつ
アニメやソシャゲ中心で使うワイにとっては有り難いシステムで使用頻度めっさ高いが
これで音楽聴くのはちょっとね Astro(アストロ)はピュアオーディオに焦点を当てたBluetooth スピーカー。
一般的なスピーカーはソフトウェアを使用してスピーカーの限界をマネージするために音楽を変更しますが、
Astro(アストロ)はサウンドを変更せずにハードウェアでコントロールし、
入力された音源がそのまま再現されるピュアオーディオを提供。
https://www.rakunew.com/items/77072
↓現行
http://www.prosound-audio.com/btspk-astro/ 非充電式だけどこのサイズで一番?高いのはクリプトンのKS-55かな、99000円直売のみ
aptXHDからフルデジタルで光デジタル入力やUSB DACとか色々内蔵、6cmユニット
二台セットでオーディオボードやインシュレーターもついてくると考えると高くはない……のか……?
デジタル入力やwi-fi入力対応のフルデジタル回路だと他にはRIVA ARENAぐらいしか思い浮かばんな、アレクサとかグーグルアシスタント対応(いらね
あれは別売りのバッテリーパックをジョイントするとポータブルになるし6cmユニット×3
こっちはバッテリーセットで3万ぐらいだが日本で売ってないのがな 初代SoundCoreとpro+でどちら買おうかか迷ってる。
部屋で音楽に陶酔したいんだけどね。
基本BluetoothスピーカーはAnker以外無いと思ってる。 Anker以外無いとか言ってる糞耳なら何買っても大体満足できんだろ Anker激安だったから衝動買いしちゃったけど
まだまともなスピーカーを作れるレベルには達してないって感じだった
ダメだしするレベルにも達してない まーただ大きく鳴らしてるだけって感じではあるな
でも、今ではメイン機が充電切れた時のサブ用ではあるが
24時間駆動だし、防水防塵でガシガシイケるし、端末側にバッテリ容量見えるし
遠く離れても大丈夫だし・・と十分に使えるスピーカであることは確か。 「基本パスタはケチャップ味以外無いと思ってる」みたいなもんだな >>340 >>307
soundtouchを使ってる人居ますか?
DLNAサーバでお勧めはありませんか? な〜にがアンクルだよ
俺はonkyoも応援してたんだよな
onkyoX9は遺作に近い形になってしまった
おまいらの馬鹿舌のせいやぞ SoundCore pro+買ったけど、ソニーのXB-21の敵ではないことがわかったわ。 SoundCore2動画視聴時にセリフの頭が若干切れる問題あって結局返品したな
海外のレビューみてると俺のだけじゃなかったっぽいけど
日本の尼レビューだと誰も気にしてないので日本人ちょろすぎ
改善版とかいってるけど最近のロットはどうなんだろ じゃあここの定番はなんなの?
低価格帯ではTronSmart ForceかMegaが買っておけば間違いないと断言出来るが、
こっちの高価格帯?の定番が知りたいな
前はBeoPlay A2だったと思うが、最近はなんなんだろう https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1185137.html
Bluetooth/USB搭載で約3.3万円のスピーカー「A2+ワイヤレス」
デスクトップ向けの小型アクティブスピーカーで、ステレオミニと
RCAのアナログ入力に加え、USB入力やBluetoothも搭載。
RCAのライン出力も備える。Bluetooth 5.0対応で、
コーデックはaptX、aptX Low Latency、AAC、SBCをサポートする。
https://kopek.jp/archives/audioengine/a2plus_wireless.html
https://www.yodobashi.com/product/100000001004422420/
Audioengine オーディオエンジン A2+ Wireless
価格: ¥32,940(税込)
ポイント: 4,283ポイント還元(¥4,283相当)(価格の13%還元)
お届け日: お取り寄せ
日本全国配達料金無料
https://audioengineusa.com/shop/wirelessspeakers/a2-wireless-computer-speakers/
米直販29,458円なので、お買い得価格設定かも。 これかわいい
スピーカー Bluetooth ロディ RODY 高音質 重低音
ブルートゥース ワイヤレススピーカー【正規品】
speaker ハンズフリー通話 (RODY01-yel)イエロー >>195
ビートルズのステレオ音源はだいたい地雷
音源の定位が極端すぎるそんな感じになる ボーカル、ギター その他
みたいな感じの、昔のやつには時々あるよね。 >>344
Ankerはバッテリーや充電器とかでもしっかりしたもの作ってるし
どのスピーカーもBT端末としての仕上がりは素晴らしい物がある
しかし肝心のスピーカーって部分が全くダメ
その辺で適当に買ってきたスピーカーを適当に埋め込んだレベル
マイクとしても音拾いにくく使い物にならない いや、そもそもバッテリ屋であってスピーカーなんて畑違いだし。
こういうのはべつにankerが開発したり技術を持ってるわけじゃなく単にスピーカー
専門の中華企業にOEMで作ってもらってるだけ。すべてその会社のノウハウ。 >>324
特別なことをしないと分からない程度の差には価値がないね >>359
ビートルズの初期は4トラックレコーダー
つまり、楽器ごとにステレオで録ってミックスなんて不可能だった
楽器はモノラルで録ってそれをステレオにミックスダウンするだけだからお粗末なものです 尼見たら曲の切り替わりで音飛びして音出ないとか書いてんな
はい論外 ANKERガー言ってる奴を見ると
むか〜しSANYOのコンポ買ってた友だち思い出す IPX7で金網でステレオのスピーカーが風呂用に欲しい
今はモノラルのJBL GO2なんだけど、ステレオに変えたら良い感じになるかなと思ってる
Motion+は期待したけどレビューではイマイチに見える
どうしてもお湯がかかる場所なので、しみ込んで汚れが付きそうなFLIPなどの布カバーじゃなく、今のGO2より確実に音質アップになるものが欲しい べつにしみ込まないし、素直にFLIP4がいいと思うが。
素材が何であれ風呂場置きっぱなしは汚くなるからその都度持ち込みがいいし、
そもそも風呂場なら中華で十分なわけだがそれでも数千円だろうから、それなら
いま安くなったFLIP4が絶対良い。室内でも音質は十分だし。
それにFLIPとCHARGEは現行品買っとかないと後継はモノラルだしね。 >>371
染み込まないということは弾くのかな?
音質は良さそうだから迷う
1年近く風呂のたびに持ち込んでるGO2は
毎回バスタオルで拭くだけでいまだにピカピカなんだけど
布でもそんな感じで長持ちするのかなあ >>372
繊維っぽいから染み込むイメージなんだろうけど大事なのは素材なので。
綿や麻のような天然繊維じゃないから大丈夫。
それにどうしても気になるならビニール袋にでも入れてればいいし。
FLIP4は低音強めながら中高音は埋もれず籠りもなくクリア。常に低音強調するような
音じゃなく必要なときにしっかり出すタイプなのでバランスもいいしお薦めよ。 CHARGE3がじわじわ下がってる
ついに1万円切った
さらに5%+10%(プライム会員)だから8500円くらいか じわじわと値下がりを待ってるなんて製品は
そもそも製品そのものに魅力が無い証拠
iPhoneやApple Watchなんか
発売されたら直ぐに買ってしまうほど
我が家の財政危機のことなんか考えず欲しくなるし 値引きしないアップル製品はビックカメラで各種ペイの併用決済でしょ。 >>377
後継機種発表されてんだから在庫処分で値下がりしてんじゃん
その割には下がり幅が小さい気もする
やっぱ4でモノラルになるってのがでかいのかな SRS-zr7を持っていてこれも好きだけど
更に良い音がでるものがないか探しています
SRS-zr7よりオススメの物はございますか? その辺りのミドルハイ〜ハイな価格帯はメーカー問わず進化が停滞してるからなぁ 5000円前後のベルトバイってなんなん?
よく見かける名前も大体不具合出てるみたいだし LSXかKS-55に行って(感想を教えて)欲しいなあ アマゾンでxb32安くなってるね、カラーによるけど 光ったり叩かせたり、ソニーは何で余計な機能付けたかね。
女性の提案だったらしいけど、遊び感覚で買う下位グレードならまだしも
xb32あたりでは邪魔でしかない機能と思う。
使わなければいいじゃなく付いてること自体で安っぽくなってしまう。 その方が北米で売れるからな
神経質で遊び心の無い陰湿ジャップなんざ最初から相手にしてない 陽キャ向けの商品を陰キャ視点で批判するという知能指数の低さよな
つーかソニーなら陰キャ向けのラインナップも有るやんけ なおSONY以外が同じような商品出しても絶対に叩かない模様 パーティーブースターはアレだが
光るのはあれはあれで一度経験するとないのが寂しくなるらしいぞ
やっぱり高いのは結構シンクロするとか いつものドイツジジィ信者と中華くんが仲良く発狂しててワロタ
こういう連中にはヘンな機能もウケがいいのなw 車で音楽聴くためにポータブルBluetoothスピーカー購入しようと考えております
低音重視でダッシュボード上置けるタイプいろいろ調べてるけどなかなか良さげなの見つからない
密林で大人気らしいmifA a10ユーチューブで聴いたけどバフバフ言ってるだけで全然低音出てないし
https://m.youtube.com/watch?v=ZdWHETb0XB4
jbl チャージ3も70くらいまでしか低音出てないし中高音こもってていまいち
https://m.youtube.com/watch?v=JpSm6bT2QPU
重低音しっかり出てて中高音もクリアなハーマンカートンgo proは音やコスパ良いんだけどデカくてダッシュボード上に入らないし・・
https://m.youtube.com/watch?v=OjkcKyVqv6I
サイズ小さくて重低音しっかり出てて中高音もクリアでよっしゃやっと見つけた!Klipsch The One!と思ったら値段16万て・・・
https://m.youtube.com/watch?v=vdhZ6tOrLy8
50000くらいまでで重低音しっかり出て中高音もクリアなklipsch the oneくらいのサイズのポータブルBluetoothスピーカーおしえてください(>_<) >>394
JBL XTREMEとかじゃダメなの?
低音重視なら初代がいいけど2でも大丈夫と思う
2は初代よりサイズが若干大きいけどね >>395
エクストリームは単体では低音弱い気がします
これならいい感じですが置く場所が・・・
https://m.youtube.com/watch?v=UJ9eHtXiW8g
JBL flip2をフロントドリンクホルダーに2個 PartyBoxをトランク置いてサブウーハー代わりも考えましたがリモコン付いないらしく雨の日とかいちいちトランク開けて電源オンオフめんどくさいので・・
https://m.youtube.com/watch?v=y6cpTfrxr3s >>397
どれくらいのレベル求めてるのか分からないけどXTREME初代はかなり低音強いよ
もし動画でしか判断してないなら現物聴いてみるといい
といっても初代は通販しか買えないけど
ダッシュボード置ける前提なら最も良い機種と思うけどね >>397
ごめん、最後まで見てなかった
PartyBoxとか言ってるレベルなら単体でのダッシュボード置きで適したのは
ないのではと思いました Marshall Tufton て奴ドストライクだわ
見た目良し大きさ良し駆体性能良しパワー良し、品質だいぶ良さそう
久々に物欲センサーmaxだわ
どうせ国内発売しても値下がりしづらいだろうし輸入購入アリかね >>395
最近海外でMarshall Stockwell II てのが発売されてる
つべなりアマなりでググってみ、用途に合うと思うよ >>401 >>402
ダッシュボード上置けるのが条件だぞ >>403
寝かせれば置けると思うが、低域も気にしてるっぽいから
駆体しっかりしてるしローシェルピングも出来るから勧めてみた
でもギリギリ置けないっぽいな、安直な事言ってすまんかった マーシャルstock well2ツマミあるのいいですね!使いやすそうです
ただ下は50までしか出ませんね
それなら45までてコンパクトなklipsch KMC3ですかね私は
https://m.youtube.com/watch?v=KaRPxEny-Dk でもリチウムイオン電池って夏場の高温危なくないか? ハーマンカートンgoplayユニット外してMDF合板で箱自作しようかな
長にして前全ツィーター×2ウーハー×2パッシブラジエーター×2すれば半分くらいの高さまで減らせそうですし
木にすればもっと鳴ってくれそうな気がします
https://m.youtube.com/watch?v=W1Skt8yw1gc 使用用途は風呂で聴きたい
JBLのcharge3かエクストリーム(初代)かエクストリーム2
を検討しています
どれが音質良いでしょうか? 結局ダッシュボードとか関係ないなら最初から書かなけりゃいいのにガイジくん >>409
1買って2も買って聴き比べて1を残したのでJBL EXTREMEを推す
でもあのでかさ置けるの?個人的にはTrosnmart Megaでいいと思うけどね 家で聴くならもっとちゃんとしたの買ったほうがいいよ
車で聴くぶんならJBLの安物でじゅうぶんだろうけど いまは1万くらいの安物ポータブルBluetoothスピーカー買って分解して
自作の箱作って前の車に付けてたfocal K2てスピーカーと交換しようと考えてる
鳴るかな〜パワー不足でならないかな笑 >>412
デカさを全く考えてませんでしたw
後からご紹介してくださったものも検討してみます
回答ありがとうございます 耳肥えてない凡人には100均のスピーカーも10万のスピーカーも違いわからんよ 分かるんだけどそれにありがたみを感じないんだと思うな。 百均はともかく5000円のTronSmartと10万のスピーカーなら音源や音量、体調によっては怪しいかも
明るい音調の弱ドンシャリでボーカル帯が煩くならない程度にクッキリフォーカスされてるンだわ >>416
一定のレベル超えた環境に慣れると、もはやあとは空気感が感じられるかどうかになるんやで
曲の出だしで鳥肌立つかどうか 風呂場にJBL XTREMEかtronsmart megaを検討していたものです
AnkerのスピーカーとかAS-BT77とかはショボいと思ったんですが
上記機種と比べてtronsmartってどうなのでしょうか
なんか安すぎて不安あるんですけど 信用できないならJBL買えばいいじゃない
お悩み相談所じゃねぇんだぞ まぁ風呂場の人は相談者としては全然マシだと思うよ
ダッシュボードの奴なんて自分の条件ガン無視な低能でビビったわ
まともに相手しちゃいけない変わり者にうっかり触れてしまった ダッシュボード上さんその後どうなったん?
自分も車にポータブルBluetoothスピーカー置きたいから興味ある話だわ BOSEのレボリューションとLibratoneのZippを視聴しに家電屋行ったけどLSPX-S2が良すぎてそっち買ってきてしまったわ
wi-fiでSpotify使えるのが思いのほか便利で重宝
bluetoothは音楽以外も入っちゃうのがね 俺も別メーカーの使ってるけど、購入の動機はBTなものの今はWi-Fiばかり使ってるわ。予算よりちょい高いの買ったけど結果的に成功だったみたい。 >>421
風呂場の質問をした者です
折角回答してくださってたのに大変失礼な物言いで申し訳ありませんでした。 BOSEのsound touch30視聴してきた。ウーハー積んでるだけあって重低音のレンジはほかの機種と別格だったわ。waveの優しい音も、500の広がりある音も意外と良かった。迷って買えず帰ってきた、、 少し大きめのBluetoothスピーカーを車で使いたくて購入検討中なんですが
バッテリー搭載モデルでフェンダーインディ、マーシャルキルバーン2より大きいモデルってありますか? すみません、言葉足らずでした。
バッテリーは搭載していたら容量は気にしません
音質、音量に差がなければデザインが好みのマーシャルを買いたいなと思ってます。他にもにたサイズの品があれば候補に入れたいだけです。デカイだけでまるっきりダメだよとかだと考え直します。 >>430
大きさってただ物理的に大きければいいのか
5Wとかでもいいの?
もう一度勉強しなおし ただでかいならSRS-XB60
似たようなやつで東芝TY-ASC60ってのもある >>430
大きさだけならJBL PARTYBOX300とかSONY SRS-XB60 >>432
b&o Beolit17とかいいと思う。音質もいいし、オシャレ 答え出てるじゃん
Marshall好きならTuftonで良いんじゃないの?
てかTufton知らないって本当にMarshall好きか?w すみません、デカイと言ったものの2ドアクーペなんでどれもオーバースペックに思えてきました。
でも上に挙げてもらったやつどれもカッコいいですね。
スペース的に困らなければドアのスピーカー取り替えるより音質は確実にいいですよね? >>438
車種(というかヘッドユニット)によるかもしれんが、6.5インチ(16cm)2wayなら確実にドアスピーカー替えたほうが方がいいと思う。 よほどの社用車や軽自動車でもない限り社内BTスピーカー持ち込みは哀しみしか産まない 最近のBluetoothスピーカは
音質が良いし音量も相当出るから
そんなことはない
固定する方法を考えて運転席の真正面に置けば
かなり気持ちいい音で聴ける 肩に乗せるタイプにしたら?ウェアラブルネックスピーカーとかいうらしいが ある程度の車であれば標準装備のスピーカーの方が良く聴こえることが多いと思う。
そもそもBTスピーカーに求められる音質と車用は別なので、標準とはいえやはり車用
だなと思うことが多い。
車用は細かい音質云々よりも外音やノイズに負けない低音が重要。さらにドアなど
四方から出力されることで音に包まれる感が出てくる。
BTスピーカーの場合、毎回持ち込みできるような現実的なサイズではまず低音不足。
さらに一ヶ所から音が出るだけなのでどうしても物足りなさを感じてしまう。 車なんてロードノイズや雑音だらけでテキトーに鳴ってりゃいいと思うけどな
マークレビンソンとか入れてた時期あるけど車の遮音材大量に使ってやっとって感じ
音響考えたらBTスピーカーは1箇所からしかならないからないわな オーディオレスの競技用車や軽自動車に入れるならまあいいんじゃないのって感じ
営業車はスマホで鳴らしてる やっぱ大型でも一箇所から出てる感しかしないでしょうか?古いスポーツカーなんで室内空間は狭いし大型のブルートゥーススピーカーなら持て余すくらいと考えてましたが、、、 スピーカー左右均等距離にすると音場ってゆうのが出現する
車の場合タイムアライメント機能で疑似的にスピーカー距離左右対称にする
ただ車だとドアを箱の代わりにするからオーディオ環境としてはよくない
ツィーターっていう高音担当スピーカーを高いとこ置けば音場が持ち上がるけどね
理想的なのは耳の高さにスピーカー置くことだからダッシュボード上はけっこうベターな選択 >>443
それはないw
内張り引っぺがして見りゃわかるとおもうけど穴だらけだからw
スピーカーはちゃんと箱作らないと鳴らない >>397
>JBL flip2をフロントドリンクホルダーに2個 PartyBoxをトランク置いてサブウーハー代わり
よくわかっていらっしゃる
車でポータブルBluetoothならそれがベターでしょうなw >>439
スピーカー変えただけじゃほとんど変わらないよ
ちゃんと整備穴ふさいでインナーなりアウターなりバッフルボード作って制震シート貼ったり
10万コースでやっとまともになる >>448
穴があろうがなかろうが鳴ってる車の話してるんだがw
しかも毎回持ち込みできる現実的なサイズのBTスピーカ比較の話な
ちなみにお前が気に入ったklipsch KMC3なら十分なんじゃね?知らんけどw
>>449
自演乙w
誰も褒めてくれないから寂しかったの? マウント取るわけじゃないがそこそこの車で遮音性高くないとオーディオはちゃんと鳴らないから
どうでもいい車ならBTスピーカーでいいと思うぞ
マークレビンソン入ってる中古のクラウンかセルシオでも一度見に行ってみ
スピーカー配置次第で音が全く違うからさ >>450
よほど古い車か商用車でもなければ今時サービスホールだらけの車はない(遮音の為)と思うけど俺が知らないだけか?
会社の軽バンはドア一面に遮音シート貼ったけど自分の車はスピーカー交換しただけでシート貼ってスピーカー交換した軽バンと変わらんぐらい鳴るぞ。(軽はヘッドユニット内蔵アンプで自分の車はバイアンプにしたからかもしれんが)
サービスホールはほとんどなかったから準備したレジェトレックスはつかわなかった憶えがある。
まあ後出し情報で古いスポーツカーっていわれたわけだが。 後出しってw
ドアスピーカー提案を先読みするほうが無理だろ
提案自体は良かったのに >>452
室内形状のほうが重要じゃね?
音楽聴くなら400万くらいのセダンより100万ちょいワンボックスの軽自動車のほうが音いい
ガラス四角くないと音が乱反射してだめだわ >>453
ドア閉めたときバンッなら穴開いてる
ドア閉めたときバシッなら穴少ないタイプだろう >>453
知ったか振りワロタ
ロードノイズの大部分は車から発した周波数が路面に当たってそれが車体にはね返ったもの
静粛性のためにドアのサービスホール無くすなんてありえないし効果ないし意味ない
>>455
それな
車体価格より室内形状のが大事 >>458
ほうほう、じゃあ遮音シートをドア1面に貼って静かになったことはどう説明するんかな?
んで君はどんな車でどんなシステム組んでるのw
俺の車の内の1台はDEH970+alpine4chでフロントkicker(バイアンプ駆動)+サブウーハーrockford+MTXのアンプ(メーカーバラバラだなw)なんだけど、人の事批判するなら最低でもそれ以上のシステム組んでるんだよねw BOSEのスピーカー買ってみて思ったけど音がいいってどういうことなの?
元の音聞いたことないのにこれは良い悪いとか判断できねえなあと思いつついちおうこれは良いとされてるんだろうなというところで落ち着きました BOSEはねまぁ分かりやすい
何も深くは考えないでも特にあのお得意の重低音で有無を言わせないというか
まさにアメリカンマッチョって感じ 350万の車にカロッツェリアのアンプレスデッキ Focal K2 ミュゼの真空管アンプ アリアンテ組んでたけど
彼女の車カロッツェリアのアンプ内蔵6万くらいの安物デッキの軽だけど俺のセダンより音いいという笑
まぁ俺がデッドニングしたんだけどね笑 boseて30分くらい聴いてると頭痛くなんだが笑
フォーカルのツィーター頭キンキンしないから長時間聴く人にはおすすめ >>463
お前がその安物の軽の方が音がいいと思うならもうそれでいいじゃん
お前の耳とその軽の相性が抜群な事には誰も文句言わないから
とりあえず落ち着いてBTスピーカーのことに戻ろう >>465
BOSEの高音で頭痛くなったの?それほんとにBOSE? >>461
単に好き嫌いを言えばいいんだよ
多くの人が好き(良い)と言えばそれが優れたオーディオということになる ボーズはピュアオーディオじゃないから
万人向け
これで合わなかったらどんなボーズ製品は無理だろう
やべ、奴がやってくるな >>469
それはない
他を知らない初心者の「良い」は無効票 BOSEは楽しく聞けるから好きだけどな。
音楽じゃなくてオーディオ機器が好きな人は合わないかもね。 >>394
たしかにそれは思う
たいした知識や経験もないのに他人に勧めるな!とは思う
ユーチューブでBluetoothスピーカー評論してる連中わ
重低音が凄い!
重低音が凄い!
とかクソ中華業者ステマだろああゆうチャンネルわ 他人の文句ばっかりでスピーカーについて語らないアホが一番いらない BOSE信者はすぐ悪口言われてると思ってムキになるから許してあげてw
っていうかなんで>>470の仲間みたいな体で絡んできてんだろうね
>ボーズはピュアオーディオじゃないから
>万人向け
普通にディスられてんのに3人トリオアタマ悪そう BOSEと言うとよく引っかかって面白いわ
活発でよろしい >>482
それディスってると思ってるのはBOSEアンチだけだと思うが。BOSE好きは素人さんだからマジョリティ側の方が心地いいと思うよ
>>483
信者もアンチも多くて楽しいよね 長文ですが質問させてください!
予算 1〜6万くらい
現在使用中 ハーマンカードン aura plus とsoundstickU 、beoplay a6
聞く曲 アニソン、GACKT、セリーヌディオン、浜崎あゆみなど
最初はオシャレなハーマンカードンを買いましたが、音質に限界を感じた為ワンランク上のbeoplay a6を購入しました。
自分の耳ではm5やa6は低音が強すぎる気がしてあまり使用してないです。
ハーマンカードンもスカスカといえばスカスカですが、気に入ってます。
気になっているのが sony srs-x99とcas-1、edifire ed-s880dbなどですがオススメあったら教えて頂きたいです!
注意点 素晴らしいスピーカーだと思いますがBoseは勧めないでください!よろしくお願い致します! 一番売れてるとか評価が高いとかそういとこで買ったから間違ってはないよね
音の良し悪しをこれが初めてみたいな人にはわからないよ >>485
A6、アプリでマイナスにイコライザー調整してもダメかい?
自分は高音5・低音3にしてるくらいだけど
自分まさにそのA6とデスクトップPC用にはCAS-1使ってるけども
セパレートの良さはあるとはいえ、A6の方が断然音いいよ
CAS-1は考え方は新しかったが、もう今や少し古いからね >>485
持ち運びしないならED-S880DBがいいよ
CAS-1は眼の前に置いて聞かないと音像崩れる スピーカー欲しいってやつに付いていくとJBLやソニーは何も言わないのに、BOSE聴いた途端スゲー!これが良いって言うからね。音楽に興味持ち始めた1台目の入口としては最適だと思うわ カラオケ屋とかもBOSE多いしまあいいんじゃないの
BOSEのBTも持ってるけどバランス型じゃないだけでそれなりに良いと思うよ BOSE買った後2台目に進めるとしたらなに進める? >>490
“BOSEはスゴイ、BOSEは音がイイ”と刷り込まれてるからw
ちなみに「BOSEは音が良い」と言うか「BOSEの音が好き」と言うかで
その人の経験値が分かる >>492
mini2買ったと想定して同じ系統ならMarshall辺りでバランス弄る楽しさ体験してもらうかな。別系統に興味持ってたら買い増しで一旦モニター系勧めるかも
>>493
ドヤ顔で当たり前のこと言われても、、 >>486
貴重なご意見ありがとうございます!
Boseかぁ
>>488
貴重なご意見ありがとうございます!
おお、やはりそうですか。
確かにA6は値段も別格ですが、音質も別格ですよね。
アプリを使用すると自分の好みに近づきますが、自分の耳がハーマンカードンに慣れてしまっているのかもしれません。
srs-x99を視聴した時に、確かにフラッグシップモデルだなぁと思ったのですが感動しなっかた理由はA6を持っていたからなのかもしれません。
Cas-1もニアフィールド専用ですが少し小さいよなぁと感じていた為、やはりA6は別格かもしれません。
>>489
貴重なご意見ありがとうございます!
やはりcas-1の弱点はそこですよね。ニアフィールド専用といっても限界がありそうです。
上をみてもキリがありませんので、お金と場所に余裕があれば購入もありだと思いました。
実際に良いスピーカーだと思います。
Edifire については視聴した時がないので気になっていましたが、
Cas-1と比べても悪くなく、パワーのあるスピーカーであるならばかなりパフォーマンスが高いです!
自分の耳がハーマンカードン寄りになっている可能性が否定できない為、A6を再び聞いてみたいと思います。
余裕があればedifireに冒険するかもしれません。
非常に参考になりました。貴重なご意見ありがとうございました! BOSEのBluetoothモノはもうオススメしない
BOSE以外が伸びすぎ
アクティブスピーカーのコンパ2やコンパ20ならOK
こっちはBOSE以外が死にすぎ BOSE買えばドヤできますか?
GalaxyとBOSE持ってスタバに行って女を抱きまくりたいです 特にBOSEのバッテリー搭載機種は最悪だよな。長期保証付きじゃないと買う気にならない。5年前の機種が未だに主力とか普通ないわな >>485
CAS-1はサイズの割に低音の量感多めで若干作られた音という印象。
8inch同軸モニタRADIAN MS-8との接続でも下は多め風味。
【5千円】Edifier製アクティブスピーカー【1万円】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553614015/
Edifierはこのスレやアマゾン、価格.com参照。
一部ヨドバシカメラ店頭で試聴可能。
http://imgur.com/TWGaTzJ.jpg
S880DB/ A2+/ CAS-1大きさ比較。
6万円まで使うなら
https://www.amaz on.com/dp/B0725GZQFZ
Edifier S2000pro
http://imgur.com/CDUxgZx.jpg
円高で予算内に。。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1185137.html
Bluetooth/USB搭載で約3.3万円のスピーカー「A2+ワイヤレス」
>Bluetooth 5.0対応で、コーデックはaptX、aptX Low Latency、
>AAC、SBCをサポートする。
Audioengine A2+はBluetooth対応版発売中。 アンカーSoundCore motion+買った
気軽に持ち運べるし音質最強
コーデックかなんか知らんが出てくる音がすべてや はじめての車に軽買った友だちが自慢してたの思い出したw 散魂鉄爪にアタッチメントをつけて、工具を満載して、Bluetoothスピーカーの筐体をバラす猫娘さん。 >>503
俺の愛車N-BOXをなんで知ってるんだ 俺の大好きだったONKYOが譲渡されるのかぁ…
ミニコンポLiverpoolにモンスターケーブル付けてたのが懐かしいわー
気になって探したんだが、レス番上の方で出たX9ってもう販売してないのかな?
G3はちょっと方向性違うなぁ オンキヨーの件、ほんとに悲しいな
Bluetoothスピーカーじゃないけど、
PCスピーカーのwaioは本当に良い音だった >>509
Liverpool懐かしす
当時の彼女が使ってた
CDプレーヤのトレイのベルトが切れて、パーツ手に入れて直してあげたわ boseのsoundtouchシリーズはディスコンか? >>513
らしいね。滑り込みで30買おうかと悩んでる。もうこの規模のスピーカーは出ないらしいから 何となくそういう場合でもコストコ行けば山積みで売ってそうな気もするけどな。
soundlink miniとかsoundlink color(初代)とか未だに山積みバーゲンちょくちょくやってるしな。
在庫処分じゃなくて明らかに製造続けてるし。
20とか30は本当に無くなっちゃうかも知れないけど、10は何となく公式からは消えても売り続けるような気がする。 >>515
miniとかひどいよな。びっくりしたわ 日本以外じゃBOSEったって普通にあのくらいのもんなんでしょ
日本が通常ボってるだけ モバイル用途に特化したBluetoothスピーカーは、数分間入力が無いと、自動的に電源が切れる。
電源を入れ直すと、ペアリングしている端末に素早く接続する。
※おそらく、切替操作を自動化しているものと思われる。
すなわち、頻繁に電源のオンオフをすることを前提に入れて設計されているものと思われる。
※ロジクール製品のLogicool(R) x300 Mobile Wireless Sterio Speakerも確かにそうだった…。
据え置き型のBluetoothスピーカーでは、電源を入れ直した場合は、ペアリングしている端末にて、
手動で切替操作をしないとBluetoothスピーカーのデバイスが有効にならないものも多い。 BOSEは専用ACアダプターじゃないと充電出来ないのがね
家にあるがアダプター壊れて眠ってる
凡庸性あれば使えるんだがな このスレで2万以内だと音質でのオススメ教えていただけますか?据え置き用途なんで、バッテリーや防滴は考慮外です。スマホでbluetooth飛ばしてそこそこ良い音で聴きたいだけなので。 据置なら、数千円の中華bluetoothデジアンと1万円のパッシブスピーカーの組合せの方がいいんじゃない? >>521
ありがとうございます。商品名挙げて頂けると幸いですm(_ _)m 何用で何聴くの
映画とかも見るの?
あらゆる点で平均点でいいならソニーかJBL買えばいいんじゃねえの
個人的にはforceを2台買う方が安くて楽しいと思う 適当な質問には適当な答えでいいだろ。細かく聞き出す必要なし。 ソニーかJBLで予算内で一番高いのを買えばいいに一票 SONYにしてもJBLにしてもBoseにしても仮にバッテリー3年でヘタったらみんな買い換え? BOSEもJBLも対応コーデックがSBCオンリーって時点で論外 >>528
コーデックのみこだわってる素人さんこんにちは ハイレゾ全盛期時代にSBCのみってw
10年前かよ この流れになると今のSBCはビットレートが改善されてるからとかで
やたらSBC推すにわかでてくるからうざいんだよな・・・ 有線でハイレゾ繋げばいいだけじゃん
ハイレゾ音源持ってないやつにはなんの関係もないだろうけど ハイレゾ全盛期云々言ってる奴がタコ
音にこだわってるつもりのニワカタコ SBCてwl
今時SBCで繋いでる化石人はまさかいないよな? mp3でSBCだけどなんの問題もないが野外中心のBTスピーカーではマウント取れそうで取れないと思う
家じゃ結局据え置きスピーカーで聴くし車はマークレビンソン(JBL)とかだろ
ちょっと無理な戦いではなかろうかとは思う 無線でお手軽を求めてbluetoothから探してるけどコーデックでの劣化が気になる人、Wi-Fiスピーカーを選ぶのも手ですよ Wi-Fiスピーカー側が対応してればSpotifyやYouTubeで使いやすくなるしね。 boom3ってどうですか?ドンシャリ?
flip4,boom3,xb21で迷ってる。xb21は周りで持ってる人いるから被らないb00m3が気になってます コーデックだけで判断する安物の耳と無知って羨ましい 音声コーデックこだわる奴は自称 神の耳なのだろう。だとしたら世の中神様だらけwww こだわるとか以前にLDACやaptX HDで接続するのが当たり前の時代になってるんだからSBCなんて今更どうでもいいわw HomePodってどうなんだろね。7つの通気式ホーン搭載ツイーターと高可動性ウーファー搭載って凄そう apt-x等にこだわる理由は遅延が一番の理由、音質はそのつぎだわ お前が音質に拘らないのは好きにしろって思うけど
音質拘る連中否定するのはやめとけ痛いやつと思われるから 音質にそこまで拘るならまずホールのような空間から考えないといけない
部屋にものを置くと音を吸収反響しちゃうから一切置いてはいけない
外でBBQやりながらとかもってのほかだしこのスレにいるのが間違ってる
音の味付けは好み次第 >>546
音質に拘ってると必死になって語ってる人もまた
痛い人と思われてるんだから同じ穴の狢 選択肢が溢れてる時代に旧規格で低品質かつ必ず遅延しまくるsbcを推す意味なんて皆無だろ
議論するのもバカバカしいわ >>548
BTスピーカーの音質語り合うスレで音質興味ないやつはだまってろって
優しくいってあげてるんだけどわかってないみたいだね 自分の作ったルールを
既成事実のように語る人の登場 結局SONYがウォークマンで
iPodに駆逐されたのも原因はそこだろうなぁ
音楽を聴くんだから音室が良くなくてはいけない
頭デッカチな人は何が本当に重要なのか見抜けなかった BTスピーカーが防水低音重視なのは風呂や外で使うことを想定してるから
屋内だとこんなバランスの悪い音質じゃ売れない
いい音質よりもドンシャリEDMドコドコ流すほうがメイン
だからEQがついてる方がいい >>555
風呂や外での使用に合わせて低音だしてるわけじゃないからw
小型スピーカーで多いバスレフだと、防水防塵性能低いのと小型だと低音があまり得られないなどから
小型BTスピーカーでは特に防水性能あるやつにパッシブラジエーターが使われることが増えて
小型でも低音がそれなりに出るものが多くなってる apt-xと書いてあれば良い音に聴こえるバカ耳小僧が音にこだわってるつもりで笑える。
イヤフォンやヘッドフォンでの話ならまだ分かるけどねw なにが笑えるんだい?
他人をバカにしてる自分の醜い顔かい? >>556
何が言いたいのかさっぱりわからないw
起承転結でよろしく >>559
なんの脈略もなくとつぜん顔がどうのとか。
なんか知らんけどうまいことでも言ったつもりなのかな? >>561
文章構成力がおかしいって言ってるだけだから
内容は全く意味がわからないから大丈夫気にすんな
次からは最初の文章と最後だけ読んだらわかるように書くんだぞ 20cm数cm数cmみたいな小型スピーカーはバスレフよりパッシブラジエーターのほうがいいって言いたいんでしょ
でも低音出過ぎな話とはあまり関係ないw 最終的にスピーカーから聴こえてくるサウンドが良ければどんなコーデックでも関係ない。
のが事実 海外のヘッドホンのレビューサイトで
周波数特性だけじゃなく、繰り返し装着したときの周波数特性のばらつきとか、位相特性とか
見たことないようなデータまで細かく測定してるのに
コーデックに関しては専用のページで、どれも違い無し!とまとめててニヤッとした 車にcharge3
音量デカイし音質も間違いない
ただたまに他のスピーカー試したくなるが、やっぱchargeが良いよねってなりそう BOSE SoundTouch30が4万6千円になってるな。ここには買うやついないと思うけど ミニコンポスレから誘導されてきました、アクティブスピーカースレのほうがいいのでは
とのことでしたが、流れを見た限りこちらのほうが近そうなのでこちらで質問させて
ください、あちらのほうが適切ならまた誘導して頂ければとおもいます。
以下引用
ちょっとスレ違いかもしれんが相談にのってほしい。
USB給電(本体へ充電したまま使えること)
最低限のスピーカー(3w*2くらい)
USBかSDカードから再生でランダムか出来ればシャッフル再生出来る
この条件でコスパいいやつ(出来るだけ安いやつ)探してるんだけどおすすめあれば
教えて下さい
現状
尼のURL消されるんでタイトル
DOSS SoundBox Bluetooth4.0スピーカーワイヤレススピーカータッチ操作ポータブルスピーカーSDカード再生
これしかみあたらず、もう少し良いのが欲しいなとは思ってます。このレベルでもいい
んだけど、他に選択肢がほしい。
よろしくお願いします。 アンカーの1万円スピーカーmotionプラスって40000Hzまでのツイーター搭載しながらもSBCコーデックだから14000Hzしか出せない。
悲しいね。 中華BTスピーカーの先駆けSoundcoreが売れに売れたから勘違いされがちだが、
Ankerにはなにも期待してない 耐震対策とかしてる?5kg超える大きめスピーカーだから耐震ジェルか粘着バンドかなと思ってるんだけど、良い案ある? アンクルは日本人ユーザーの無知で的外れなガイジレビューを真に受けすぎた気がする Charge3またまたまた追加購入
お目当ての色が8千円代だったからつい… つか、スピーカーのセレクトする時ってまず環境に合わせるじゃない?
自室で落ち着いて聞くなら、Bluetoothスピーカーにこだわる必要性が無いと思わん?
Bluetoothスピーカーの特徴はポータブル&ワイヤレスなんだから、
まずは外ありきの音質で議論しないとマジョリティを得る回答にならない >>570
ここで相手にされなかったんで、全く同じ文面で5,000円スレにマルチポストとか葛
二度と来んな >>578
移動すると書いたあとなのでマルチポストと言わないとおもいますが。
2chのルール及びにローカルルール読んだこと無い人ですか? Flip4も興味あったがハンズフリー通話機能が無いんやね
仕事上必須やから買わなくて良かったわい ネットショップでcharge3買ったけど
アマゾンのレビューにあるように
シールがカッターで切られて新品シール貼られてる
開封痕あるんだよね
それにヤフオクで新品見ると
箱の横に保証書兼日本語説明書が貼付されてるのに、それがない
再生品つかまされたのかな? 通常は保証書は箱に引っ付けられてるよ。
アメリカとかだと再生品が売られてるようだけど日本でもあるのかな?
ただし、もちろん未開封新品とは保証期間も違うし価格も安く明確に別扱いに
なってるから、それなりの説明がなかったなら問い合わせしてみた方が良いと思う。
・・・っていうかもしかして並行輸入品?どこの店なの? ちゅうか8千円代で尼買いしたcharge3…
ハンズフリー通話できませんでした!
このままできなければ返品してflip4書き直すかな 返品された物から新品で売れそうな物を選別して開封品を再梱包して売り付けてるだろうな
俺も何度か被害受けたわ、元箱の仕様は覚えておこうな
消費者も賢くならないといけない(使命感) >>587
それがamazonの仕様だしな
返品おkってのはそれがよくある それだとたとえ安売りしても納得いかんな
まあアウトレットだから不良品でも責任持てません言われるよりマシだが
今回はハンズフリー故障だけど使わなかった人はまんまと満足して終わる >>584
そういう輩はまともに相手しないでいいと思う
初心者みたいな奴って自分の用件聞いてあとは知らん顔ってのが多いから 正規輸入代理店に聞いた
輸入品を開封して、中身の確認をして
日本仕様にして再封してある
箱の外に説明書の貼付がなくなったのは、6月からダウンロード版になったため
つまり、6月以降の正規品は、開封済で、日本語説明書はインターネットで。
いまいち解せない部分がある 日本正規charge4発売前にcharge3の海外余剰在庫で繋いでるというか、在庫整理も兼ねてんだろうね 輸入品しか扱ってないショップでの品が開封済み再封に該当してるだけと思うよ。
あとはアウトレット記載のやつとかも同じかもしれん。
国内正規品扱いショップでの品はきちんと未開封だし、アマゾンの品も問題ない。
アマゾンでシール2重になってたレビューは外部業者出品だと思う。 サウンドバーを音楽メインで使おうと思ってんだけどどうかな? >>593
正規輸入代理店に聞いたって書いてあるだろ >>596
もしかして国内正規品が開封再封してると思ってる? >>597
591 不明なデバイスさん (ワンミングク MM9f-6A8M) sage 2019/07/23(火) 20:19:28.89 ID:LO0Rry9vM
正規輸入代理店に聞いた
輸入品を開封して、中身の確認をして
日本仕様にして再封してある
箱の外に説明書の貼付がなくなったのは、6月からダウンロード版になったため
つまり、6月以降の正規品は、開封済で、日本語説明書はインターネットで。
いまいち解せない部分がある 輸入品が代理店で開封チェックされてるのは当たり前体操 いつの間にかSONYのX99生産終了してるんだね。 ということはAirPlay対応のソニー製品は絶滅かー。もうよその規格に対応する余力がないんやろうなぁ。 オーテクのはどうでしょうか
ほとんど話題がないのですが 余力というよりLDACがAndroid標準になったから念願の脱Appleじゃね バッテリー死亡でもAC電源で使える物は無いのだろうか? BTとかUSBみたいな比較的貧弱な電源が元になってるスピーカーって能率が高いから
あんな大音量で長時間鳴らせるって理解でいいのか 仕事前になんとなくつべ見てたら…
JBL Xtreme 3?!?!?!!?!?www
ついに来たかー っと思ったら改造だった
つべのガイジンの思考はようわからん >>605
PC用スピーカーみたいな最初から防水なしバッテリー駆動じゃない設置タイプのを選べばいいだけでは
なぜかこのスレだと中華で量産されてるバッテリー駆動のものの話題ばかり溢れてるけど
音質求めるなら普通に設置してACアダプタ駆動するもの選んだほうがいいよ JBL L16なんていう弩級のBluetooth対応アンプ内蔵スピーカーなんてのもあったな
300Wだそうだからエントリークラスのプリメインアンプすら凌駕してるね スピーカー初めて欲しくなったんですけど2万円以下で買えるおススメありますか。
グレゴリオ聖歌みたいな声楽やオーケストラを体で浴びるように聞きたいのですが。
爆音が欲しいのではなく音質を重視します。
環境としては室内利用でスマホとつなげます。
部屋間で持ち運びやすいものがいいです。
よろしくお願いします。 こだわりがないならソニーかJBL買え
物足りないなーと思ってから他に手を出しても遅くない
音の味付けなんてほんと個人次第 Charge3は中低音が分厚いよ
女の人のしゃべり声でも迫力が出るからねw
邦楽メインならflip4のがよいかも
まあflipも低音出るらしいからバランス的にはflip無難な感じはする 2発使いならソニーが頭一つ抜けてるな
左右別体で買い揃えるならソニーでええんちゃう?
つか、本体幅30センチそこらで左右ステレオの音質を語ること自体どうかと・・・
ふつうのコンポのスピーカーなら少なくとも左右50センチ以上離して設置するでしょ ステレオ感と音質は別。だから単体でスピーカー間が狭かろうが語るに値する。
そのあたりがよく分かってない人に薦められても説得力がないように思うが。
っていうか、ソニーしか知らないだけなんじゃないかなと思える。
事前のコーデック情報で音の良し悪しが変わって聴こえる人達の仲間かな? イコライザで結局好みに変えちゃうしイコライザ未設定ノーマルのまま使わないのであればちゃんとしたメーカー製ならいうほど差はない
ポータブルはcharge3使いのワイ
中華製は金かないなら買ってもいいかって感じ
低音なんかがでしゃばるBOSEはEDM以外は好きじゃない コーデックの違い、ビットレートの違い
聴き分けられる自信なし HG10を2台ペアで使ってるけど満足度はかなり高いよ。支払いも高かったけどorz ミニコンポ買えるっちゅうねん。 SBCでもbitpool53なら328kbpsもあるんでしょ?
昔のとか中華製品はもっと低いビットレートでしか送受信できない機種も多いみたいだけど
未だにSBCが低音質だと言ってる人はそれの印象が強いんだろうか LIBRATONE ZIPP ビックカメラ 14,904円 (61%OFF) >>618
あのな、2台持ってるって事は1台の音も聞いてるのは理解できてるよな?
はっきり言って雲泥の差だぞ
まして別名アクティブスピーカーだぞ?ユーザーの使い方がw
ステレオ効果が得られる範囲が広い方が断然有利だろ?
別体でステレオ音を鳴らすってのは無線情報を独自処理して
他方に送信、後、右の音、左の音をシンクロさせて鳴らすんだけど
結構複雑なんでその処理がソニーがお勧めだと書き込んだだけだ
単体にこだわるならメーカー毎の音質の好みもあるだろーから
俺はどーでも・・・好きにすれば的な?
BOSEのお勧めはEDM、ゲーム音、映画、なんで有線で使ってるよ 単体なら・・・マーシャルが気になってるけど持ってる人いる?
ま、単体で気軽に持ち歩くってのも・・・たしかにアクティブだな 正直、音質については・・・もう耳タコでしょw
で、提案なんだけどバッテリーの品質について語れる人いますか?
これが糞だと一番どーしょーもなくね? くそーbic libratone出遅れた
欲しかったのに ショック 改良型を待つことなくZR7も生産終了か(´・ω・`) あまり流行らなかった感じか Zeppelin Wireless使ってます。
AirPlayだと、高音でプツプツとノイズが発生することがあります。
Bluetoothだとノイズは出ないけど、篭ったような音になります。
こういう仕様でしょうか?
修理に出せば治りますか? >>394
klipsch kmc1 って神機があって話題なったな
そもそもklipschからもこれの後継が出てないのがなあ
出力は40W相当で ダッシュボードに置くと低音が出るようになる
ありそうでないんだよなこのパターン >>626
>はっきり言って雲泥の差だぞ
1台と2台を比べりゃ当たり前。何を言っているのか。
>まして別名アクティブスピーカーだぞ?ユーザーの使い方がw
文章、w、ともに意味不明。
>ステレオ効果が得られる範囲が広い方が断然有利だろ?
有利とか不利とか何と戦っているのか?そんな話はしてないんだが。
>別体でステレオ音を鳴らすってのは〜その処理がソニーがお勧めだと書き込んだだけだ
要するに2台用いたステレオモードだよな?
ごちゃごちゃ書いてるようだがソニーしかできないとでも思ってんの? 2台使用ならぶっちゃけハードオフの中古スピーカーに
格安中華デジタルアンプ(+ステレオ付録DAC)の方が音はいい
ブルツゥーススピーカーは元々padやスマホの外部スピーカーの
物足りなさを解消して快適に気楽に聞くためのものだから
2台しようも悪くないが1台使用でいいかもね ソニーのHG1持ってるけどHG10に買い替えてもあんま意味ないかな? >>635
これ自分も教えてほしい
持ってるHG1が充電できなくなってしまった・・・
正確には1時間位ケーブルいじってるとたまに充電できたりするんでそれで使ってる
HG10買うかもしくはSRS-ZR7買うか >>636
後者のZR7はビックカメラ有楽町でさえ在庫ないから、もうネットで残りわずかのところで買うしかない。急ぎたまへ。 >>633
本当に読解力が無いな・・・
アクティブスピーカー→活動的に使用する
→何かをやりながら聴く→ユーザーが動く→
ステレオ効果が得られる範囲が広い方が良い
例えばキャンプの準備中とか歩き回るだろ?
・・・アホにはここまで詳しく説明するべきなの?
あとは、お前がソニーより別体処理が優れてると押すのがあれば書き込めよ
左右同じ音しか出さないのとかヤバいのが結構あるぞ。 >>635>>636
じつはHG−10は音響的にHG−1より改良されてます
ただし・・・俺はHG−1を修理に出す方をお勧めします
注:HG-1とHG−10は互換性がありません
つまり左右2台使いは2台まとめて買い替えとなります
バッテリー交換は有償ですが・・・一度くらいはやる価値あると思います sonyはバッテリー死んでも電源繋げば使えるんだっけか?
それともboseみたいになんにも出来なくなってしまうクソ仕様だっけ? >>638
横からだけど、そんな桶屋が儲かるみたいな自分定義を予想出来る人はいないと思う
まともな事も言ってるのに勿体ないw >>638
俺も横からだけど、アクテイブスピーカーってアンプ内蔵スピーカーって意味だぞ。
活動的に使用するなんていう意味は微塵もない。 >>638
読解力がないのはお前。というより、元々の話から論点ズラしまくってるから指摘してんだよバカが。
>左右別体で買い揃えるならソニーでええんちゃう?
>つか、本体幅30センチそこらで左右ステレオの音質を語ること自体どうかと・・・(>>617)
これに対してステレオ感と音質は別だから1台単体でも語る価値があると言ったわけ。
そしたら、1台より2台は雲泥の差だの当たり前かつ全然関係ない話放り込んできたのが低能のお前。
そしてアクティブ云々と更に?な話を続けてきたわけ。(>>626)
悔しくて何か言いたいのなら「ステレオ感と音質は別だから1台単体でも語る価値ある」に対しての反論じゃないと意味ないでしょ?ボンクラが。
>お前がソニーより別体処理が優れてると押すのがあれば書き込めよ
>左右同じ音しか出さないのとかヤバいのが結構あるぞ。
そしてまたズレたこと言い出してんなお前は。
俺は「ソニーしかできないとでも思ってんの?」と言ってるんだから、2台のステレオモードで左右別チャンネルになるのは「当たり前」と言ってるわけ。
対して、ソニーにしかできないような能書き足れてるのはお前なんだから、お前が左右同じ音しか出ないメーカーを挙げろよ。
まぁ具体的にどんなメーカーと比べたのか楽しみだわ。 JBL GO2 をなんとなく買ったら予想以上にまともだったので、
もっとちゃんとしたの欲しいなぁってなって
FLIP3 SE、FLIP4、CHARGE3で迷ってます。
FLIP5やらCHARGE4が国内発売されたら投げ売りされないかなーと期待してるのですが。 >>624
SBCだと音がセンターに集まる感じでステレオ感が減少。
昔だと単体FMチューナのSTEREO/MONOを切り替えた時の
感覚に似たものがあるというか。
SBCのみでもharman/kardon ONYXは悪くないと思う。
試聴はSONY Xperia XZとLG G5、SBCとaptX。
Edifier S2000Pro/S880DB、SANWA 400-SP071BK、
Xiaomi XMYX04YM。
Android8.0以降はコーデック選択可能になるも、
京セラS2はSBC以外不可、LG G5はLDAC不可。
LDACチェックはSONY CAS-1とHT-ZR5P。 NEVEのコンソールから取り出したコンプ挟んだような音のやつがほしい。 >>643
キモッ具体的に何も出してこない奴はアンカ使うな >>640
いや、使えないハズだけど・・・
そもそもバッテリーLOWだと音質下がると説明書にあるよ
バッテリーの劣化はどのメーカー、電気店も補償対象外、
交換して当たり前ですよ。音質を語るなら バッテリー内蔵のスピーカーって電源繋ぎっぱなしで何年ぐらいもつんや SBCとLDACならある程度の箱で同じ曲切り替えて聴いてれば一発で分かるやんけ
ディスプレイ色信号のフルレンジと限定レンジみたいなもん
NVIDIAコントロールパネルで切り替えれば色弱でない限り誰でも変化が分かる
ただ人間は錯覚するから、どちらも「今どちらの状態か?」をブラインドで当てるのは難しい
それでも精神衛生上はリッチな規格を選ぶよね普通に 聴力って低下するからね・・・
お金をたっぷり掛けられる年代になってからじゃ遅い・・・哀しいね
>>652
悪いこたいわんAC100電源環境なら普通にコンポで聴きなさいよ ttps://www.biccamera.com/bc/item/3656993/ タンノイのlivemini正式発表されたっぽいが
こんな箱小さくて軽くて16wで24000円すんのか
このスペック見る限り家で小音量でシコシコbgm垂れ流す用途か?
だがこの金額ならアンプとスピーカーペアで揃えられるよなぁ
ぼりすぎだろw バッテリー不要(あってもいい)
水にも漬けない
ただ中音域の音が良ければ良い(大音量はいらない)
予算25k以下ぐらい
オススメある? >>657
>>658
IN2UIT FILO
aptx対応でデザインも音もかなり素晴らしい
薄くて場所も取らない
発売当初はは3万超えてだけど
今はeイヤホンで激安で売ってる ヨドクレカ会員向け
JBL ジェイビーエル
JBLBOOMBOXBLKJN [ブルートゥーススピーカー JBL BOOMBOX ブラック]
29,800円 + 10%還元 (2,980ポイント)
ttp://edm.yodobashi.com/c/aI8pbldFgSrJzKab 色々聴き比べてみた
何種類か大きさが用意されてる機種なんかBTスピーカーじゃありがちで
大きいものになるとほとんどのものは値段も音量も上がるけど
じゃあ大きいものが音のバランスが優れてるかというとそうとは限らないって感じなのかな 部屋で音に包まれてるような感じで宇多田ヒカルの音楽聴きたいんですけど、おすすめありますか? 複数台同期して再生できるネットワークスピーカー4つくらい置けばいいんじゃない? ケンブリッジオーディオのYOYO Mはどんなもんでしょう? あと据え置きだけどKEFのEGGも・・・ マーシャルのタフトンて海外専用モデルかなんかですか? >>652
VAVA Voom20がちょうど1年くらいで死んだ…今さっきやwwww orz 先週Bicでb&wのT7が半額になってたの戻ってるな https://youtu.be/BGHyPOzvstk
ソニーのが気になってるからこの動画見たけど寧ろ比較対象のSoundcore Motion+に惹かれてしまった
ただ無線メインに使うスピーカーでAptXまでの対応なのにハイレゾ対応!ってのは優良誤認に見えて
印象良くないかなとは思う
ソニーのLDACってコーデックはイヤホン(WI-1000X)使ってると本当に音質いいのがわかるんだけど、XBシリーズのスピーカー自体がそれを活かせるほどかというといまいち音像がボヤボヤしてるので微妙な感じを受けてしまう そういえば秋淀に行って試聴してきた印象
DENON DSB250BTとDSB50BT
音の傾向としては
前者はフルレンジらしいしっかりした中音域+豊かな低音
後者は澄んだクリアな高音・中高音で必要十分な低音も出てたという印象
ユニットサイズが両者40mmで同じだけどエンクロージャー次第で音質はどうとでも変わる好例
同じシリーズ扱いでも音自体が結構違うのが面白い
共通してることはどちらも音質自体素直で嫌味のない感じなのがとても好印象ってことかな JBLは全体的にスピーカーの素性はいいけどDACがイマイチで高音域が変質しててもったいない気がする >>676
DSB50BTユーザーだけど、ヨド秋葉原で250BTを聴いてみたら、低音膨らみすぎ被り過ぎうるさ過ぎでイマイチに思った。
高音のバランスは良かったんで、低音面が惜しい感じ。
中間の150BTが、低音の量も丁度良いし高音の伸びも良さげな自分好みの音で、家用に欲しくなっちゃった。
旅行用に買った50BTは、ステレオ感無いけど低音高音のバランスが良くて聴きやすい音。
DENONのスピーカー地味だけど、BOSEやJBLのドンドンズンズンシャカシャカな音が好きじゃない自分には、当たりなスピーカーだね。 >>652
違うよ
現時点で日本で買うのはボリすぎてアホらしいから
欲しけりゃ海外輸入購入サイトあるからググるとよい
俺もタフトンとVIFAOSLOのどちらにするか迷ってる ようやくcharge4
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1203596.html charge3 と flip4 で迷ってます。
比較動画とか見てcharge3のほうが断然音イイじゃん!と思ったんですが、
単に低音強調しすぎな気もするんですよね。
で、主な用途のひとつに旅行中のホテルの部屋での使用というのもあって、
別にガンガン鳴らすつもりとかないのですが、
それでも他の部屋に漏れてないか気になるレベルで
低音がズンドコしてしまうんじゃないかという懸念があります。
そのあたりどうでしょうか? お持ちのみなさん。 すみません、ここオーディオの板じゃなかったんですね。
間違えてしまいました。移動します。 そば屋に入ってきた奴が「そば屋だと思ったのに」と出て行った感じ sound link mini UとRevolve迷ってるんだけど誰かアドバイスちょうだい すみません、ここオーディオの板じゃなかったんですね。
間違えてしまいました。移動します。 revolveを半年使って、あとからもう1台買い足すと味変を楽しめる charge4買ったけど、低音強すぎて好みじゃなかった。 charge3も低音強くて色々埋もれ気味の印象あった chargeは車だとあの低音が丁度よくなるんだがな 部屋用には俺も使ってない
部屋用はろくなヤツがないのが前提だから大変だな
ビジホ用だとbeoplayA2な。これはビジホにはなんか合うんだよな。家ではそうでもないんだが。 Bluetoothスピーカーってアンドロイド携帯から流すのとiPhoneから流すのでは全然違うんだな。スピーカー同じなら差がないと思ってた。 OSの違いというよりはメーカーや機種による違いなんじゃないかな。 基本だけど・・・Bluetoothの送信設定を最適化してないんじゃ??? アプリの音質調整やボリュームの違いかbluetoothコーデックの違いで差を感じたのかも ブラウンのスピーカーが気になって海外メデイアの記事を漁ってたけど、BluetoothはAAC対応止まりみたいだな。
高いからAptX HDくらい対応しているかと期待してたのに 仕様を確認したあと音質が変わって聴こえる人って多いよね
1万円のメロンと聞いた途端に「さすがおいしい」と言う奴みたいに Bluetoothの送信設定ってそんなのあるの?知らんかった >>699
俺が作った料理だと分かるや、さっきまで美味しい美味しいって食べてた娘が無言になるようなもんか... SONYのグラススピーカーLSPX−S2
逝って人柱になるか・・・もう居るならレスよろ
雰囲気重視にしても11wって・・・分かっていても騙されてみるか? >>703
低音はそんなにだけど音自体は綺麗だよ
アコギには良く合う
低音もブーストしたらそれなりかな >>706
レスサンキュ
キャンプ、海外旅行中とか押尾コータロー聴くからいいかも
今はHG−1を二台だけどLSPX-S2の方が映えにはいいかなナンテ jbl charge4が11000だったから買っちゃったわ
他にbluetoothスピーカー他に持ってないからわからんけどなかなか良いわ DENONのDSB50に、ダイソーで買ったガラスタイルを3段重ねした簡単なインシュレーターを作って、両面テープで足の突起の近くに貼り付けて聴いたら、高音の抜けが良くなった。
上品気な音はそのままで、隠し味的に高音をプラスした感じの好みの音になったぜ。
ちなみに、淀でDSB150聴いたら欲しくなっちまったよ。
最上位機のDSB250も悪くないんだけど、低音が少し膨らみ気味なとこが気になった。
https://i.imgur.com/LJE7aAN.jpg DENONは本当に音質いいんだから
操作性さえなんとか… 初心者ですが質問させてください
増税前に初スピーカーを買おうと思っています、予算は大体1〜3万円ほどで8畳ほどのワンルームで使いたいと思っています(持ち運びなどの予定はなし)
ジャンルはほぼロックしか聴きません
ロックメインなのでマーシャルがいいのかなと思ったのですがコスパ的にどうなんでしょうか…? BTついたブックシェルフ型の据置きオススメ
もしくはBTやwifiのレシーバーに光入力のブックシェルフ型で幸せになれる
置き専ならポータブルより断然据置き わいはedifier R1280DB+August WR340 Marshallなだけに、もう5000出してActon2にしたいとこだけどな
所有欲はホント満たされるよ OlasonicのIA-BT7が気になります。
レビューで低音が出過ぎるとのことですが音質的にはいいですか?
ちなみに、libratone ZIPPとDSB250BTも気になります。
特徴それぞれ全然違いますが音質だけでみるとどれがいいでしょうか。 しっかし聞いてくるだけの奴ってほとんど放置して終わりだな
反応してくれた相手に一言くらい礼言ってから消えろよバカが >>718
まぁお前のような低能が多いだろうから仕方ないとは思う >>717
質問する人の傾向を断言できるほど数々のやり取りを見てきたのなら、あなたのような愚痴がどれだけ不毛なのかも知ってるのでは? スマホだけで5chやる奴多くなってから意思疎通?はどのスレでも希薄になって来たよ
で、最近のこの一連の流れ見てもやっぱスマホからだしな 答えてくれる奇特な人が減るような流れは良くないな
聞く方だってスルーされたら意味ないだろ
まぁ自分さえよければ良いってやつが増えてるから仕方ないけどな ここを質問できる大切な場所と思って常駐する人が減ってるって事でしょ >>709だけど、ヤフオクにDSB150の程度の良いの出てたから、ついポチッちまった。
ヨドバシで聴いた時は、DSB50よりステレオ感あるしDSB250で感じた低音の膨らみ感もなくて好感触な音だった。
早く来ねぇかなぁ、今から楽しみ過ぎる。 TWSを試して理解したのは
集合住宅でステレオとか、ただの迷惑行為だという事 wifiスピーカーの方が音質良いけど、動画ストリーミングの音声とか出せないもんな。 >>728
ピコーン!
WiFiとBluetooth両方が使えるのが最強じゃね? >>729
HG−1二台持っててどっちもおKだが・・・
室内限定wifiならサウンドバーが主役だな結局
サテライトスピーカーみたいな使い方になる >>728
出せないのがあるのか
うちでは出せるから普通出せると思ってた >>727
脳内に音が定位するという自然界にない現象を作る装置で満足できるなら、それはそれで幸せなことだよ。 >>733
部屋の角にはパッシブのセットが鎮座してるが、他の場所でまともな音量出すと隣の部屋に響くみたいだ。
それとミニスピーカーの主用途たる作業BGMにステレオまでは必要ないなって感じ。 サーモスのやつ高いけど面白いね
音が色んなとこから聴こえる
なぜ水筒の会社がこんな技術を応用できたんだろう >>735
魔法瓶の真空構造が筐体に向いている
というところが出発点かな
パイオニアの技術者がサーモスに声かけたとか
そういう感じじゃないかな?
Diracやビートブラスターを採用しているのも
パイオニアが一枚噛んでるからだと思うよ
SPW-500WPは音の広がりばかり話題になってるけど
肝心な音のほうもクリアでとても綺麗なんだよな
低音もしっかり出ていて音のバランスも良い
ただ、横に抜けていく構造上、癖が強いね ちょうど良いダンボール板があったから500WPの
後ろ側にステージのバックスクリーンっぽく置いて
みたら低音と音の広がりがいい感じになったわ
https://i.imgur.com/dK4o2ZQ.jpg
このスピーカー、後ろから低音が出てるみたいで
壁の前に置いて使うのが良いのかもしれないね
調べたらパッシブラジエーター?というものが
付いているらしい 毎日使ってるサーモス×スタバのコラボステンレスタンブラーそっくりやw せっかくコンパクトなBTスピーカーなのにどんどん風呂敷拡げるくらいなら、最初からブックシェルフ型にしたら良いのでは? >>737
試してみたら効果抜群だったww
真似させて頂きます
>>740
あくまでポータブルタイプのシアタースピーカーだから…
常に同じ場所でしか使わないならアンプ内蔵USBDAC+スピーカーでも十分かな、
iPadと携帯できる利便性と映像に集中できる点も良い charge4購入したけど、このサイズだとモノラル凄く良い。音がクッキリはっきり見通しが良い。
それから音のバランスがいわゆるドンシャリではなく中音重視なのかな。ボーカルが際立つ感じ。低音もズシンと来るし、高音もキチンと出てる。落ち着いた音。
これをもう一台買ってステレオ化したら、定位も含めかなりHIFIな音出せるのではと考えてしまう。。これは罠だ。。 いつの間にか尼がSONY SRS-XB32の扱い止めてるんだけど、なんで?
前機種のXB31やワンランク下のXB22の方はまだ普通にあるのに flip5買うか迷うなー
AUX有ったら速攻買ってたんだが charge4とflip5はモノラル化をどう評価するかだな・・・ アンカーのモーション+がきになるけど持ってる人インプレおねがいします charge4 flip5
左右間隔が近くてもステレオであるに越したことはないんだからモノラル化は
改悪でしかない
更にステレオ風なデザインで実はモノラルというのが安っぽい中国製品のよう
シリーズ通してデザインを統一するのは良いコンセプトだが、モノラルにした
以上は潔くモノラルと分かるデザインにした方が良かった charge3の方が名品扱いか〜
完成度高かったからやはりそうなるか
iPhoneも無印の初代が一番音良かったと言われるからな Charge4も悪くないと思うけどファームウェアのアップグレードはやめた方がいいかも。ファーム2.7と3.0の2台持ちだけど聴き比べると2.7の方が音にまとまりがあって中高音も綺麗な感じするわ >>748
charge3の方が良い音なん?usbのタイプC優先で4にしたんだけど3と聴き比べてみたいわ >>748
>左右間隔が近くてもステレオであるに越したことはないんだから
なに?モノラル推奨? >>748
ブラインドテストして、モノラルかステレオかわかる?
多分わからんよ。因みにflip5 聴きやすい音してる。 分からないから分からないからで改悪したら、charge3というよりも名機と言われたcharge2よりも落ちるんじゃねーか?
でcharge6あたりで名機完成みたいな
そういう茶番はもういいから >>752
>>748はちゃんと理解できるよう書いてるぞ T7のような左右の間隔狭いスピーカーでも
ステレオの効果がそれなりに出てるからな
まあ、視聴距離がどうしても短くなるけど
携帯用の小型スピーカーだと思えば十分だし
無いよりはあったほうがいいと個人的には思う
JBLのスピーカーは音の広がりを感じやすそうな
構造に見えるんだけど、音の分離悪いのか? ノートPC用に左右分離型が欲しくて
knz GoDueを買ってみた 思ってた通りモコモコなので
押入れの布団の中に突っ込んでエージング中
マシになるのか、これ 押し入れなんか入れんでも左右のスピーカーを正面どうし密着させて
モノラルの音源流せば音を打ち消し合って外に漏れずにエージングできるぞ。 一般のスピーカーなら逆相ににして向かい合わせとかやるけど
BTの場合は左右逆相音源を用意しなけりゃ駄目なんで
SoundEngineで作るより押入れの方が楽だわ
6時間鳴らし続けたら肺炎の越路吹雪みたいだったガガ様が
風邪の引き始めみたいになってきた 結構バッテリー持つな、これ >>757
異議あり
片方伴奏、もう片方ボーカル
左から右に流れるようにエフェクトかけたりとステレオとモノラル二発とは別物 >>757
ステレオで聞きたければ2個買え戦略だろ、商売としては正しいかもしれんが・・・
2倍の金出して買うくらいなら一個でステレオの別メーカー買うわ 他のオーディオスレではハイレゾでの各パートの距離感が表現できてるかとか
難しい中低音域の存在感の埋もれ具合とかを話してんだぞ泣けてくるワ
聞き分けられん人に敢えて音で高額な物を勧める気はないが
バッテリーの質は値段に比例してるんで・・・それだけでも安物の複数買いとか損だぜ >>753
ステレオだけどモノラルに聞こえる、ということはあっても
モノラルだけどステレオに聞こえる、ということはないわけだからいくら左右間隔が
近かろうがステレオであることに越したことはないということなんだよ
モノラルぽく聞こえるからといってモノラルでいいにはならないということ >>761
2個買ってステレオリンクさせろってことだろ >>766
いや、発生元がモノラルなら二個ステレオだろうが7.1chだろうが同じ音が同時に複数のスピーカーから出てるだけでステレオにはならないでしょ >>767
いや確かSONYのSRSーXB12は2台あるとスピーカーADD機能ってので
ステレオ化するらしいんだけど・・・・そこが限界
現状モノラルスピーカーに力入れてるメーカーなんて無い
音の違いが判らん奴or判っててもお金の方が大事って輩の書き込みなんて
スルーでええんちゃう? >>768
昔で言うサラウンド機能みたいなものかな
左右ずらすことで厚みのあると音になるとかなんとか >>769
いや、SRS-XB12はLとRのランプがあった、立派にステレオでしょ
・・・ただコーディックやらが今一つなのとミュージックセンター非対応
SONYお得意の圧縮音源アップグレードが無いのが痛い
それでも二つのスピーカーを離して置けるんで
一台だと負けちゃうやつあるかも・・・が、その程度w上位機種2発の敵ではない SRS-XB22ですが車載にするときはUSBで繋ぎっぱなしでしょうか?
また音質はAUXのほうが上ですか?(裏のカバーを開けっ放しにしないといけないみたいですね
また、音楽再生用のタブレットにbluetooth接続していて
スマホで着信があったらすぐにスマホに切り替えられますか?
3台まで登録できるようですが切り替えもたつくなら通話には使えませんよねえ >>771
>車載にするときはUSBで繋ぎっぱなしでしょうか?
>また音質はAUXのほうが上ですか?
自分は長時間使わないから車ではUSB充電しないけど
環境によるだろうから人の意見は参考にならんだろ?
音質はどっちも気にならないな好きな方で使えばいいと思う
> また、音楽再生用のタブレットにbluetooth接続していて
> スマホで着信があったらすぐにスマホに切り替えられますか?
そんな便利機能無いよ
NFC使えば切り替え早いと思うがあくまで手動だし、切り替えてる間に着信切れるかと >>772
電話でたあと切り替えるとしたら
現実的ではない時間かかるってことなんですね >>767
なに言ってんだ?ソースはステレオだろ
もしかしてTWSって機能自体をわかってないのか? >>771
>スマホで着信があったらすぐにスマホに切り替えられますか?
マルチポイント対応のスピーカーなら仕様的には可能
実装上どうなってるのかは知らん
XB22は「マルチデバイス接続」ってのがあるらしいが、↓の下部に
https://helpguide.sony.net/speaker/srs-xb22/v1/ja/contents/TP0002391893.html
マルチデバイス接続はHFP(Hands-free Profile)、HSP(Headset Profile)に対応していないため、マルチデバイス接続中はハンズフリー通話はできません。
ってあるから多分できない……と思う >>774
おいおい、>>757はモノラルをスピーカー二個でステレオって言ってるから異議を唱えたんだが
モノラルを複数のスピーカーで鳴らそうとモノラルはモノラルだわ >>776
>>757はcharge4,flip5について2個買ってステレオと言ってる
それが読み取れなかったとしたら知能が低過ぎるし
それでもステレオにならないと思ってるなら知識が足りない >>777
757はアンカーないじゃん、それがわかる777は本人さんか? 流れ的に普通の人ならTWSのことだと思うわ
逆に本当にモノラル2つ並べるような皮肉なら
とても分かりくくて失敗してるよ 普通に見れば>>757は>>748からの議論に対する意見に見えるけど
そして前後を読まずに>>757だけ見た>>761の発言から脱線していったように見える AirPodsが出てからヘッドホンイヤホンBluetoothスピーカー全部オワコンだからな おまえにアンカつけてまともに取り合ってくれる人間に出会える事を祈ってるわ >>784
ソニー信者やゲートキーパーが5chでいくら吠えたところで販売シェアは完全に勝負ついてるからなぁ
ちなみに初代AirPodsは去年1年だけで3500万台売れていてシェアは過半数を握ってる
AirPods Proも3000万台はいくと言われてる
一方ソニーの市場シェアは数%
XM3も売れてる方だけどせいぜい200万台程度みたいだよ 丸の内店では今回のAirPodsProの発売日に100人以上も並んでた
そもそも今のAirPodsの時点で年間3500万台以上も売れてて
ソニー含めた他社オーディオ製品の販売台数や販売売上に
並ぶか超えるところまで来てる大ヒット商品
つまりたかだかイヤフォン市場なんだけど
既にその市場規模は大ヒットして社会現象にまでなった AirPodsユーザーの9割はiPhoneユーザーで
そもそもApple製品専用と言えるんだよ
それでも200ドルもするこのイヤフォンが最初の二年で6000万台
三年目の今年で累計9000万台は確実で来年には1億台を超える
このめちゃくちゃな売れ方をして
200ドルのワイヤレスイヤフォンがデフォルトになってしまった現在
50ドルに上がっただけのこのNCイヤフォンは3年前に買ったユーザーの
買い替え需要とも重なりとんでもない数が当たり前のように売れる
そうなるとこの先すべてのオーディオ製品は中華も含め
NC付きが当たり前になる可能性が高い
こうやってワイヤレスの次はNCと以前は特別な技術の筈のものが
どんどんAppleによって当たり前になって行く
もうBTスピーカーなんて誰も使ってないよ イヤホン性能が良いからでなく、iphoneユーザーが多いだけ。
単に“純正品”を選ぶ素人が多いというだけの話。
どのジャンルでも言えることだが、よく分かってない奴ほど同ブランドで揃えたがる。
そういう奴に限って分かってるつもりこだわってるつもりなのが困ったもん。 >>789
音楽をBTスピーカーで聴くという文化そのものがAirPodsの登場により過去の異物となった
だからスレも過疎っているという話だ
リスニングなんて利便性が全てなんだから自然な外音取り入れと音場感、
接続性が圧倒的な上に必要十分どころか他社より高いレベルのNCじゃどこも勝ち目ないだろう イヤホンスレでやれ
NCイヤホンより売れてるイヤホンが好きって話をここでされても邪魔 >>785
SONYのことは気にするな
連中は何にも分かっていない
とジョブズがAppleの開発者らに語ったのは
今では近所の主婦でも知ってる有名なエピソードだが
実際の話もうSONYは終わってる
完全に落ちぶれた会社とは言え
今も10万人を超える社員が在籍してる大企業
ヒット商品を生み出す開発力は瀕死の状態だが
金だけはベンチャー企業と比較すれば断然持ってる
それなのに最近のSONYは
クラウドファンディングなんか手を出してる
社員10万人超える大企業のくせに
無能な社員が何とか生み出したアイデアに
会社の予算を使おうとさえしない
どうせうちの製品なんか売れないと確信してる この流れboseのイヤホンヘッドホンスレかと思ったわ
害虫の様に出て来るな しかし3ヶ月前はソニーのXM3がYou Tubeとかでも大絶賛中だったのになぁ
3ヶ月天下ワロス ほぼ風呂で毎日Tribit使ってるわ
音質はともかくIPX7は伊達じゃない BOSEのsoundlink mini 2 がマイナーアップデートで新しく発売してるな
音は同じなのかな TypeCになってるのか
あとはBluetoothのバージョンが5にでもなってるとまだアレだが
調べても書いてないな BOSEのスピーカー持ってないからスペシャルエディション気になるわぁ SEはクレードル無しだってよ
さぁAirPods PROを買いに行こうか
BOSEはもう駄目だろうね
何もかも遅すぎる
来年出すよと言ってデザイン図だけ発表したのは笑った USB 2.0 Bluetooth バージョン 4.0 アダプターワイヤレスドングル EDR アダプタ¥ 163
https://ja.aliexpress.com/item/32811827666.html Bluetoothって音悪いし遅延もデカいし
みんなどんな用途で使ってんの? AppleはAirPodsで
左右独立転送という技術を使い
初代から第2世代と遅延を徐々に減らしていき
先日発表されたAirPods Proでは
遅延はほぼ皆無になったと言われてる
しかしイヤフォンと違ってBluetoothスピーカーは
技術的な進化を積み重ねてる様相が無いね >>805
CDの音楽データを再生して聞いている。
音楽を聴くだけなら遅延は気にならない。
また、Bluetooth伝送部分での音質劣化を特に感じていない。
Bluetoothの音質が悪いって、どうやって比べたんだろう?
Bluetooth送信側デバイス内蔵のDACからアナログで
スピーカに接続たときと比べたのか? >>805
俺は日曜大工のお供に使ってるよ。あとはアウトドアで使ってる >>808
そんな頭の悪い無意味な比較方法しか思い浮かばないのか >>813
なんでそうなる?w
PCやスマホは風呂場に持ち込めないからBTスピーカーだよん ずっと昔のBTレシーバーでは接続優先と音質優先が64kbpsと128kbpsだったから
その時はがんばって聴き比べればヘッドホンでも差がわかったな
今はBTでも有線でも全然わからないや AptX HD対応のレシーバーをJBL pebblesってのに付けて色々切り替えながら聴き比べてるけど
AptX HDと比べるとSBCとかノーマルAptXは音質を論じるには論外レベルの音質に聴こえてしまう
イヤホンはSoundpeatsやらTaotronicsが3000円台でAptX HD対応のを出してるからBTスピーカーにもそういう流れが来ないだろうか
2wayのスピーカーなんかポテンシャルをより発揮できそうだが
JBL Xtreme2なんかはスピーカーの出来は良くてもデジタル部分での分解能の低さが耳についてもったいない
勿論コーデックが全てではないけど音声信号の段階で痩せてる音じゃどうしても限界はあると感じるんだよな >>816
他人が切り替えてブラインドでやっても聞き分けられるのかな?
確かめた? 映像とズレるって書きこんだ時点で
Bluetoothスピーカーの使い方が間違ってる証拠
ドラえもんじゃねーんだから万能期待するなよ >>816
コーデック云々とか一般人が考えることくらいメーカーの人間はとっくに考えてる。
JBLのような超大手のスピーカー専門メーカーが、それでもSBCでリリースしてると
いうことは、一般的に「高音質」と言われている仕様にしたところでさほど意味を
持たないという判断だろう。つまり人間の耳では判別が難しいということ。
ハイレゾなんかもだが「実は人の耳には無意味」と分かっていても、必死に高音質を
アピールするのは利権が絡んでくるオトナの事情。
仕様を確認した途端に良い音に聴こえだすブラシーボ耳の人には効果絶大だろうけど。 音質が気になるならBluetoothなんか使わなきゃいい >>820
ハイレゾがプラシーボとは限らないケースもある
ハイレゾ音源はミキシングやマスタリング作業でハイレゾ向きにアレンジしてあったりする
ハイレゾ好きな人が好むような音に仕上げてあるわけ
ハイレゾの試聴会で「歌手の息遣いのリアルさを感じてください」とか言ってて失笑した
息遣いを強調するマスタリングをすればそうなるわな 海外のスピーカーとイヤホンのレビューのサイトで
スピーカーの位相特性やイヤホンを繰り返し装着したときの周波数特性のばらつきなど
普段は見ないような詳しい計測を行ってるサイトがあるんだけど
そこでもAptX、AAC、SBCは音質に影響ないと判断していて、評価には一切無関係だった BTイアホンスレはクソニさんかPROを買わなくちゃならんという嫌な流れだからな
しかも定価で
BTスピーカーの方はほぼ完璧揃えられたがなあ〜
ほぼラジコしか聞かんからイアホンは安くていい クソ音質でさえなければ過剰な要求はせず、価格相応と割り切れ謙虚に高望みしない人が勝ち組み。 線なんかつないじゃったら通話のときに邪魔で仕方ねぇ。 >>823
大概なのは仕様で聴き分けられてるらしい奴の耳なんだよ。
>>817が指摘するようにブラインドで聴き分けられるのか?
聴き分けなんてできないからSBCで十分と言ってるわけ。 Androidの開発者モードで交互に切り替えてたら分かるよ
完全ブラインドは無理だけど
どちらにしても精神衛生上、上位の規格を選ぶのは当たり前だよなぁ >>831
上位の規格と言うより、倍音成分を予想して付加するという思想を売ってんだろ >>831
音を付け加えるんだから差があるのは当然で
聞き分けられてapt-xの方が好みだってんなら止めはしないけど
謳い文句を信じてapt-xを前提に機種を絞ってしまうのはおすすめしない そもそもBluetoothでハイレゾの情報量転送が無理なんだから
音質重視ってんなら部屋でコンポで聴けや
Bluetoothスピーカーってのは電池式ラジカセの進化版みたいなもんじゃろ
南国リゾートに持ち込んでウェーイ!ってのが最カッコイイ使い方だぜ 場所を選ばずカジュアルに音楽を楽しみたい人向けのガジェットだよね 配線不要はBTならでは。
オフィスのカウンターにポンと置いていつも小音量でSpotify流してるが、なかなか好評。 スピーカーだから音質も求めてナンボだろ
持ち運べるスピーカーが音質まで良いならよりベターでしょ >>836
その使い方だとちょっとまずくないかい? 車のCD壊れたしAUX端子も無いからBTスピーカー導入した
やっぱりコードレスは便利だね
ちなみにサウンドコア2を2台入れてステレオ化
車の振動やエンジン音、外の騒音など影響を受けるから、
音質よりも音が大きく鳴る方が重要 >>807
AirPods Proの遅延の少なさを知らぬとは情弱
ただの情弱は無害だが
自分は何でも知ってると勘違いしてる情弱は
有害で目障りな役立たず
Bluetoothスピーカーでは到底不可能なことだが
AirPods Proは音ゲーも遊べる稀有なBluetoothイヤフォン
【コラム】AirPods Proで リズムゲームは遊べるのか
https://shibachihou.hatenablog.com/entry/2019/11/03/204800 あれ?似たような流れをどっかで見た気がするけど気のせいか
思わずスレタイ見直してしまったわ ネットの記事だけ読んで情強気取るより、実際買って使って判断する方が信頼出来るよなあ。 >>838
>その使い方だとちょっとまずくないかい?
完全にアウトでしょ。 >>844
職場をオフィスと呼んでる
町の八百屋や床屋かもしれん >>845
AirPods Proの驚異的な遅延の少なさを
本当に知らなかったんだな >>847
俺は>>807じゃないよ
ゲームがどうのとかまともな奴なら興味もないしどうでもいい話
幼稚な仲間が集まるスレで語ってろよ 驚異的な遅延の少なさwww
音質、安定性、遅延
全てを満足することなんて出来ないの
線でつなげば全て解決するけどね 遅延が全く問題ないなら低遅延を売りにする機器なんて無いはずなんだけどね
50msも遅れてちゃ >>848
俺はゲームを殆どしないが
自分もやってみれば多分ハマるだろうと
予想出来る面白そうなゲームは良く目にするし
TVゲームは一つの文化を形成してると認めてる
ゲームに興味がある人は幼稚だなんて
そんな古臭い固定観念に囚われてる人間は
脳味噌や感性が劣化してるかカビが生えてる クソニに慣れちゃうからBTには遅延があると思いこんでしまう
遅延は寧ろアンカーとかのがないから
このスレ的には皆知ってるぞ
ゲームの応答速度は置いといてスポーツ観戦ならアンカーレベルで問題なし
ゲームで遅延が起こるのは液晶の方
液晶買えないパキスタン人に負けて問題なってたな
俺も騙されてブラウン管捨ててから一切ゲームやってない >>852
前提知識の1から10まで間違ってて処置の施しようがないな
君みたいな禁治産者にはAnkerがお似合いだよ もうスレチばっかだなここ
boseのサングラスも一応BTスピーカーかね!?なかなか良いもんだよ 仮にソニーだけが遅延するってんならとっくに検証動画出てボロクソに叩かれてるんだよなぁ
悪質なデマは訴えられるよ
まあ悪い事してる自覚あるからクソニなんてガキ臭い言い換えで誤魔化してるんだろうけど 普通のBluetoothチップに加え、DAC積むと、当然その分遅延は大きくなる
音質を追求するとこの遅延だけは避けられない DAC積んでないBluetoothスピーカーの例を挙げてみようか(^^) DAC積まなくて音が出るはずないだろ
(汎用DAC含んだ)普通のBluetoothチップな
わかりやすくするために省略してんのに
この調子だと何言っても否定するんだろうな >>860
印象操作バレたからってクソみてぇな言い訳してンじゃねぇぞカス してないよ?
一般論言ってるだけ
それが印象操作に見えるなら、お話にならない
高い製品なのに遅延が大きいという話もよく聞く話
同じことが起きているということだよ >>862
一般論つっておめーそれ結局手持ちのSBCのゴミ正当化したいだけじゃねーの?
あ?低音質高遅延に定評のあるSBCがどーした?
いい事教えてやろうか?ソニーは高音質低遅延なンだわ(^^)
抵抗は無駄と知っとけタァコ 低遅延っていっていいのはaptxLL超えてからね(^^)
あとは目くそ鼻くそだよ
おまいら相変わらずレベル低いことに変わりはないな >>863
SONY信者は無駄に態度がデカい
根拠も提示しないでSONY製品は高音質低遅延とか
そんな戯言を誰が信用するんだ小僧 >>865
るせーよスレチうんこ
ご自慢のAirPodsPROで自分の耳穴でもファックしとけ >>856
ウェアラブルネックスピーカースレのが近いかも charge3とflip5買ったけど、低音と音のメリハリはflipの方が上やな。
chargeはクセのない聴きやすい音。低音はあんまし ほほう
俺はFLIP4とXTREME初代を持ってるんだけどCHARGE3もどうしょうか悩み中。
いる気もするし、いらない気もする。 俺はXtream2が欲しくてしょうがない
新宿ヨドバシで試聴したが、いい音だった
ただデカくて片手で鷲掴み出来なさそう 俺も欲しいんだが、いかんせんチョーセンブランドってのが チョーセンジンが関わりだしたから改悪になったのかな?w
FLIP5にせよCHARGE4にせよモノラルの改悪仕様だし
XTREMEもバッテリ駆動時の最大音量が初代>2なんだよね ったく映像と音がズレる?馬鹿じゃねーの
音楽を高音質にするための処理時間が主な遅延理由なんだから
BT接続でゲームや映像などのコンテンツにBTスピーカー使う方が間違い
音楽のコンテンツの途中で遅延が起こってるなら大問題だがそうじゃないだろ?
取扱説明書読んで真っ赤になってろ いや音ゲー以外は問題ないよ
動画も実際は気にならない
高音質処理が遅延の原因ってソニーのDSEEを暗に指して印象操作したいんだろうけど
ゲームや動画ではOFFにすればいいじゃん、馬鹿じゃねぇの?
って話
そもそも一般的にコーデック頑張ってる機種と比べるとプレーンなSBCの方が遅延ひどいんだけどね いや、俺もDSEE HXのBTスピーカー使ってるからw
もう良いじゃん馬鹿を相手するなよ
ピースフルなガジェットを扱うスレなのに罵り合う進行にする気?
ちょっと平均より良いものを使ってんだから落ち着きなって!おK? googleやankerのスピーカー買う人ってパソコン関連品のような感覚なんだろうな
食品売り場のハンバーガー買いに行く感じ ハンバーガーの例え話の意味がわからん。
ジャンクフード愛好家は、ジャンク食品はジャンク専門店で買うものだと言いたいのかな。 惣菜としてのハンバーガーと
ハンバーガーショップのハンバーガーってことが言いたいんだろう多分
どっちで買っても廉価なイメージがあるからあんまり例えとしては適切ではないかもな
イタリア料理店で食べるパスタとコンビニパスタみたいな 個人的にはメーカー問わずいいものはいいと思うし
特に最近は新興中華の製品も廉価帯でなら割と悪くないものも増えてきたからこれからいい製品出してくることにに期待したい
ただまぁ餅は餅屋って考え方もわかるんだよね 惣菜コーナーにはハンバーグはあってもハンバーガーはないんじゃね。
俺が知らないだけであるのか? XTREME2買ってみたけどサイズの割に迫力に欠ける音でちょっと残念 バランスはいいと思うけどね
でも低音の迫力は初代の方が上
深さだけであれば2の方が出てるけども >>881
ベーカリーが併設の場合は無いかもしれないけれど、ちょっと小さめな店なら、有るよ。 エアポッヅプロなんかイメージと違う奴が使ってるような気がしてならない
折角盛り上がってるとこに水を指すようなこと止めて欲しい
アップルも顔を見て売るやつ決めて欲しい 3万も出すんだからさ〜
もうちょいまってちゃんとしたメーカーからノイキャンでるの待ったほうがいいかも いちいち顔を見て売るやつ決めてたら3万程度じゃ販売できんだろうな
“3万も”な奴にはとても買えないかもな XB31とXB32って価格差ほどの違いある?スペック的にはほぼ一緒なんだが。 え〜あんなもんに3万出すかね
最近自宅用にSONYのHDR−HW700DS買ったんだけどマジ天国
HDMI端子で入力、送信→ワイヤレスヘッドホンで聴くヤツなんだけど3万5千円だぞ
セットのヘッドホン自体が高音質で拡張性も高いお買い得だよ
スレチ失礼!一応BTスピーカーは外で多用してます派です 昔買った5000円くらいのからちょっと良いのに買い換えたいんですが、
SoundLink Miniっていうので結構変わりますか? 良くも悪くも変わるけど、メーカーやモデルで色々違うから聞き比べた方がいいよ。
なかなか環境がないけどね。 >>888 について
デジタルサラウンドの話はちょっとスレチなんだよね
分かりやすく言うと 音質 と 臨場感 になるな
で、今回のは臨場感がハンパなく良くなった
音楽コンテンツはスピーカーで、映像コンテンツはヘッドホンで
と、使い分ける価値あり!使ってみれば分かるから! 5万くらいのスピーカー買ったら やっぱヘッドホンよりスピーカーだな!
空気の振動を体で感じるのすげー大事!臨場感が違う!とか言ってそう >>894
5万のスピーカー?もう超えとるがなW
ヘッドホンだと全方位的な疑似音場が安価につくれる
対してスピーカーはスピーカー方向からの真に迫った音がつくれる
時々、変なスレチ馬鹿来んじゃん?
要するに情弱か乞食、もしくは音の違いがわからんヤツって事 夢のお年玉箱2020 ブルートゥーススピーカーの夢の中身なんやろなぁ
まあどうせ初売り時に中身見える形で売れ残るから急ぐ必要ないけど 正月に秋葉原の淀行ったら店員が一生懸命売ってて笑った 俺も安物の場合ヘッドホンの方が幾分ましってのはあると思う
音質だけを考えるならペア10万以下で勧められるスピーカーって思い当たらないし >>900
BTスピーカースレに喧嘩売ってるのか?
持ち運びを前提にしてるから大きさに限界があるので
バッテリー、アンプ内蔵でもBTはペア10万しねーよ bluetoothスピーカーとして売ってるからいいんじゃない?
語りたいならどうぞ >>901
喧嘩売ってるのはお前だ。
持ち運びたいのはスマホのほう。
スピーカは据え置きするけど、そこに有線でスマホがつながってしまっては通話にも
困る、だからBTでスマホを切り離すのよ。
スピーカーは動かさないから、大きくても重くても関係ない。
まぁ確かに10万超えるのはなかなかないけどな。
俺は今はACTON使ってるけど、こんどWOBURNを買うつもり。 大層なこと言ってるわりにその程度のを欲しがるんだw amazonのサイバイマンデーでboseのがちょっと安いね >>904
スレの流れとゆうかBluetooth接続をするオーディオが増えてる現状
Bluetoothスピーカースレでは小型省スペースor持ち運び前提で話てんだ
大きさの割に・・・とか、この値段で・・・とか、だな
マウント目的なら据え置きオーディオの所でボコられてこいよ >>904
第一、Bluetooth接続の情報量では「ハイレゾ相当に補正」が限界なんだ
大口きくなら携帯電話をDAPにしてんじゃねーよw情弱か? ここは小型か持ち運び前提だったんか
PC板だからてっきりPC使用で両脇に設置する据置きがメインかと思ってた >>901
喧嘩売るとかでは無く純粋に音質「だけ」を考えた時のコスパの話だったんだが,なんだか済まんな…
> BTはペア10万しねーよ
BT縛りで言うならKEFとかB&Oとかあるけど,ペア10万以下ってのは据え置きパッシブ/アクティブ全部含めての話ね
ヘッドホンなら5万とかでも結構良いのあるけど,スピーカーの場合はペア15万位からぼちぼちって気がするのよ
だからヘッドホンもそんな馬鹿にしたもんじゃ無いぜ?って言いたかったわけ
>>904
ACCUTONかと思ったわwww
>>909
えっ,持ち運べない奴ってスレチなの?
まあポタ板のポータブルスピーカースレも落ちちゃったしなー 持ち運べないヤツもスレの範疇だろ
とはいえ小型ポータブルと据え置き比べて音質がーってのは馬鹿げてる
っつーか、据え置きならパッシブSP+BTやwifi対応アンプの方がコスパ高いだろ PC周りはサテライトシステムぐらいを導入してないと無線の旨味がないね
ただでも5Ghz帯をPC、タブレット、プリンター用にしてるでしょ?
で、最低限セキュリティープログラム、音楽用or動画プログラムが動いてて・・・
セキュリティー更新設定をして2.5帯をスピーカー用に設定。。。有線とどっちが手間よ?
って事を加味してほぼ持ち歩き用かな?って
ま、スレでやるとしたらサテライト環境組む時の音飛び解消で悩んでる人が質問するぐらいじゃね? 次スレタイに「持ち運び」ってはっきり明記した方がいいんじゃね
(した方がいいと言っただけでしろとは言っていない) 明記するなら据え置きだろ、ハードウェア板なんだから
持ち運びのほうがイタチ。 ポータブル用でも機種によっては室内用のアクティブスピーカー替わりにも使えるしな
自分もSRS-X22を普段はゲーム機用のスピーカーとしてモニターと有線接続して使ってる ま、イロイロ変わってきてるからね
PCかてポータブル化してるやん?
BTもハイレゾ音源データまんまで送れる様になるかもしれんし
その時々で対応したらええんちゃう?据え派も運び派もスレ別れする必要なしに一票 Bluetooth対応スピーカーとBluetoothスピーカー
意味は全然違うよね
スレタイはBluetoothスピーカー
これでわかるかな?
わかんないかーそっかー A2が大量投げ売りで行き渡ってこのスレ卒業した人多いからな
俺もその口だけど
xtremeが福袋で去年売れなかったのもそれかもしれんし。
そこそこ安かったがA2と変わらん値段だったような このスレはそのままで,必要に応じて落ちてるポタ板のポータブルスピーカースレを建てるのが順当かと しかしポータブルスピーカーとBluetoothスピーカーは必ずしも一致しないという罠 >>921
そもそもユーザー層が違うでしょ
スピーカーとして音質にこだわってる奴ならXTREMEで正解だろうし
お洒落だの視点ならA2買ってりゃいいわけで 2種w そこまで絞ちゃうとサぁ会話続かんじゃろ
とりあえずポタ派共存でおk?
居候なんで本家の話題が始まったら空気読もう!笑 値段に比例するだけな
xtremeは3万くらいA2は4万超、ブランドとコラボの赤は8万くらいするやつだったからな
音質は吊るすタイプだからflipは絶対にいらなくなるレベル
まあflipは風呂で使えるがすぐ飽きる
世界で一番売れたBTスピーカーだけはある
PCスピーカーとしても椅子の前でしか使えないステレオタイプと違って斬新さがある Echo Studio注文した。機能がスッキリして高音質そう。 orasonicのia-e55btってどうなんだろね
前のが低音盛りすぎで酷かったみたいだから
期待はしてないけど試聴してみたい 尼でbose soundlink color2 ミッドナイトブルーだけなんだけどセールで6600円って投げまくりじゃん。
しかも過去にbose尼から買ってたらキャンペーン割引5%ポイント今1%で後日3-8%バック。
捨てる気で即ポチした。
しかも30日返品返金保証もついてる。 それ見たとき、いらないけどポチりそうになったわ。音質どうなんだろう 家電屋で見てこよう
デモあるかなみんな店で自分の音楽繋ぐ? ボーズは低音がトラウマでいくら安くても買う気せんわ >>931
店のスピーカー付きマッサージチェアにBTで繋いだら
ボリュームがMAXでびびったw
周りが年寄りばかりだったので知らんふりして逃げたw
慣れない機器に繋ぐ時には気つけなはれや! なんだもう1.6万だかに戻ってるし
店で見てみたら結構デカいんだなcolour2てやつは
>>929さんお得だったねよかったね 持ってなければ即決だよな
soundlink color
音なんか値段に比例するだけだ 既に1万円台複数所有としてはSoundLinkColor失敗だった
低音のごく狭い範囲だけ不自然に持ち上がってブーミーだし中高音もしょぼい
案の定、他板のサイバーマンデー系スレでも軒並み不評
色々ジャンル聴いてみたけど特にこれに合う音源もないし まあboseのポータブルってあんなもんだから、合う人には合うしダメな人には全く合わん。
soundlink miniより低音引いて多少の水回りで使えるようにしてこもっちゃったからなあ。
て言うかsoundlink miniっていつまで売る気だ?
ディスコンと言いながらコストコでは定期のバーゲン品だし。
高域が欲しいって人にはあかんだろうな。 Soundlink mini 2買ってみたけど、こじんまりとした音でリビングとか広めの空間で聴くと物足りない感じするな。 COLORの自動電源オン機能どうすればキル出来る?
音質はジャズ専用と割り切れば納得できるけど、この機能うざすぎて返品するかも そんな設定できないからBOSEなんですよ
BOSE接着の人にとっては普通に便利なだけなんだろうけどコレクターなとってはキツイわな 防水=こもる、言うてる奴の話は一切信憑性がなくなる
ということに本人はいつか気付くのかな えっ?
防水って音をクリアにする技術だったんですか? >>943
突然意味不明的なことを言い出すガイジ
皮肉のつもりならヘタクソすぎ Soundcore motion+めっちゃ音良いらしいな 中華は1万円以下スレに持って行った方がいいぞ
ここで反応する人間はほぼいないから CELIA&PERAH M2ってどうかな。
購入しようか検討しているのだが日本人レビュー皆無で。。。 charge2+ を持ってるのですが、XTREME、charge3 はこもっているように聞こえ
FLIP4 2台ステレオ は貧弱に聞こえ 2+を超えるスピーカーに出会えていません。
好みの問題でしょうが、どうしても2+ ばっかりで聴いている状態です。
聴覚検査で高音が聴こえない(電子体温計のブザーが聴こえない)自分でも変にこだわりがあるのですが
2+のバッテリーも弱くなってきて、後継機を探している状態です。
BOOM3なんかも考えてるんですが、どうなんでしょう? >>948
BOOMシリーズはコントロールAppが秀逸なのでわりとおすすめできる >>948
低音も求めつつ、な感じのようだからJBLであればXTREME2はどう?
XTREMEより低音弱めだけどその分バランスいいしヌケもいいよ
それぞれ音質は全然違うから試してみたらいいと思う charge3にDSPモードってあるんですね。
もう手放したから試せないけど。
台所や食卓や風呂場や寝室など 狭いところで聴いたり
持ち運びするのでXTREME2は大きいかな?って思ってます。
屋外だと2+も貧弱に思えるので、屋外ならそれくらいのがいいなって思いますが。
iPadでSpotify、Amazonミュージック 音質調整なしで聞いてるので
iPadとcharge2+とポンコツ耳がいい具合にマッチしてるんだと思います。 ただいま BOOM3をこれで最後と決心してAmazonで注文しました。
なんでか紫だけ安かったので、それにしました。
届いたら感想報告します〜。 flip4とcharge3持ってるけど、デフォルトだと低音強調モードで、dspモード試すと低音スカスカモードになるよ これまでCreativeの旧式t20を使っていたのですが
T100への買い換えを検討しています?
T100はT20と比べてどうでしょうか? boseの福袋、中身不明で買おうかどうしようか悩み中。
鉄板のsoundlink mini引いたらドボンだしなあ。
今回はなんかケチっぽいから
soundlink micro
soundlink color
soundlink mini
soundlink revolve
この辺しか入ってないような気もするが、良くて在庫処分soundtouch10 20辺りか。 >>955
T20は持ってなかったけど、T100買いました。
コンパクトなサイズですが、低音はけっこう効いてます。
PCスピーカーとして使っていて、机のモニター脇に置いてますが、
圧迫感無く、低音で机が少しビビるのが感じれました。
自分は、bluetoothよりも光デジタル端子目的で買いました。
光端子付きで、新型で14000円なら安いほうかと思います。
今、Amazonだったら10%クーポンあって、キャッシュレス決済なら、さらに5%還元になってました。 953です。BOOM3届いたのですが、やっぱりcharge2+の方が好みな感じです。
360度 と 中高音は すばらしいんですが、 低音が charge2+の方が好みな感じです。
2+が『ドン』て感じなら BOOM3は『ポン』て感じです。
聞き疲れしないので 寝ながら聴くのはいいですね。
アプリは優秀でイコライザや電源オンオフは便利です。 flip5を自転車に付けて走る人、日本でいるのかな マキタの下にスピーカー?ついてるやつが
一番音がいいって聞くんですけど本当ですか? 例えばJBLとBOSEでもどっちがいいなんて好み次第だし、何を基準に評価するかで
違うのに「マキタが一番音がいい」ってなんだよw
宣伝のつもりなら大失敗、そのつもりでないならもっと勉強しなさいとしか言えん >>962
>>963
ですよねww
建築関係の人が、自身が持ってるソニーの小型のハイレゾスピーカー
(多分SRS-HG10のことかと)よりもいいと言うんで
まぁ、工具メーカーとオーディオメーカーとじゃ比べるまでもないんですが
マキタの音って聞いたことがないし
あまりにも熱く語られちゃったものですから
ここで聞いてみればわかるかな?と。 現場の定番ネタなのかマキタそれ昔から言われてるけど、見た感じラジカセ時代の設計思想だからHG1超えまでは無いんじゃないかなー
そもそもHG1のように2万以下で中高音のニュアンス生きてるBluetoothスピーカー自体なかなかないよ
低音の鳴らし方だけはBOSE以上に倍音感の目立つタイプであまり良くないけど
SONYの6年くらい前のフラッグシップ機もそうだったな >>965
後継機のHG10は良くも悪くも個性的な味付けはなくなったよ。人によってはつまらないと感じるかも。俺は長時間マイルドに聴けてとても気に入ってる。
いい音だー感激だーってタイプではなく、そういえば気になるとこないねいつの間にか長いこと聴いちゃってるねと音質に対してネガティブなことを気にしてないことに気づくタイプ。 HG1後継機のHG10は良くも悪くも個性的な味付けはなくなったよ。人によってはつまらないと感じるかも。俺は長時間マイルドに聴けてとても気に入ってる。
いい音だー感激だーってタイプではなく、そういえば気になるとこないねいつの間にか長いこと聴いちゃってるねと音質に対してネガティブなことを気にしてないことに気づくタイプ。 HG10は本当に素直な音で好感持てるんだよな
ソニーは味付けしがちな印象あるから
XBシリーズとは大違い
俺は防水が欲しいから残念ながら購入外だが… 俺はHG1の color BKがアウトレットに回された時点で2台購入
今はワイヤレスサラウンド対応のサウンドバーの値動きに注目してる
ソニーのフラッグシップモデルは機能山盛りだから・・・
エ!?コイツこんなんできたの?って人多いと思う
だからフラッグシップモデルが型落ちする時に全力のガチ買いして
フルスペック環境にするのがコスパ買いのコツだな
ちなみに完全据え置き派の人はZR7でガチ買いすれば良いと思う 尼6600円のBOSE Color充電3回分くらい鳴らし込んだら
低音の一部帯域だけ前に出て響く現象が気にならなくなったな
耳エージングもあると思うけど、ここのベースがうぜぇ!って思ってたポイントが確かに丸くなってるわ 据え置き型(バッテリ非搭載)だけどコンパクトなbtスピーカー教えて >>971
AC電源は嵩張るからコンパクトと言っても限度はあると思うが・・・
MarshallのACTONなんかはまぁまぁ小さい。 beoplay m3なんかもコンパクトだけどな。
350ml缶2本分くらいで電源部内蔵だからコンセント回りもスッキリ。
bt wifi airplay 有線使えるからマルチで便利だけど音の好みが万人向けじゃないよな。
モノだし。 >>964-969
確かにHG10癖のない良い音するよな。
HG10、前に持ってたHG1より高音のさらさら感と伸びが良くなってて気持ちいい音。
iPhoneからHG10中のchromecastに、音楽castアプリ使ってwi-fiで音飛ばしてなんちゃってAirplayな感じで聴いてるけど、Bluetoothより音が良い。
JBLのlink portableも持ってるけど、スローソングやバラード聴く時はHG10で、アップテンポPOPS聴く時はlink portableにお出まし頂いてる感じ。 Qtuo VICTOP ROYALER Bluetoothスピーカー
壊れたぁ・・・・・はぁ・・・・・。
自分の中で当たりのスピーカーだったので
次のスピーカ選びに迷う
あまり低音重視でないスピーカーで
2万以下で探してるのだが
(Qtuo は高音 中音メインという感じではなかったけどね)
今現在 アマゾン レビュー見つつ悩みまくり。
俺の使い方だと
アナログボリューム的な感じで
AbramTek E300これ良さろなのだが
ただデカイんだよなぁ。
しかしこの値段まで出すなら有名所も
狙えなくはないわけで・・・・悩むわ。 >>970
¥6600なら文句無いなぁ
Microより安く買えるとは charge2;+ もいいけど BOOM3もよく聞こえるようになってきた。
ちょっと聞いてただけじゃダメなのかな?
電気屋で多少聞いただけじゃ自分の好みかどうかわからないってことなのかも?
BOOMは床に置いて 聴くのが向いてるのか 足元だとよく聞こえる。
水にも浮くし 釣りにでも持っていくかな。
タモも持っていかなくては・ >>978
床や壁、部屋の角とかに置くと低音増強&音場広がっていいよ
まあ低音はEQで上げてもいいけど
デフォだとたしか中域抑えめなので、EQはMID上げてBASSちょい上げ高域お好みでって感じだった記憶がある
あとアプリで電源ONできるのが以外と便利
TWSで使ったときに音量バランス変えられるのも地味に使い勝手いい ブルートゥーススピーカーの夢はSOUNDLINK MINI Uか
イメージ画像とぜんぜん違うじゃねぇかw 色だけ違って絵のまんまだろ
しかも11月に発売になったばかりの改良版のほう SOUNDLINK MINI T
電源アダプターが壊れ1は特殊なタイプ
ネットでも直営通販やサポートでも見つからず一年近くタンスの肥やし
今回直営店に行ったら在庫確認で探して来てくれた
同じ悩みが有る方は直営店に >>984
よい販売員に当たったね、そーゆー時は名刺を貰っておいて
新しいの買うとき指名買いするんだよ
バッテリー駆動電化製品はバッテリー劣化があるから
部品保持期間内に交換がオススメ、特にハイエンド機は後継機が出ても
十分聴かせてくれるんだからやらな損 >>985
確かに今思えば良い販売員でしたね
名刺貰い忘れました
まあ隣県なんで早々行けないかと
展示のSOUNDLINK MINI II Special Editionを見てたら「いかがですか?」とその販売員が話しかけきて自分が初期のT持ってるんですが電源アダプターが壊れてて…から「在庫お調べしましょうか?」
で全国の在庫を調べてくれて見つかった次第です
普通だったら儲けにならないから新作勧めますよね!!
アドバイスありがとうございます 昨日CHARGE3と4を聴いてきた
モノラルは改悪やなぁと思ってたけど音が明瞭になってるね
3でややゴチャっとして聴こえるのがすっきり分離した感じ
クリアさも向上してる
モノラルの恩恵であるのならこれはこれでアリやなと思った New portのトーンコントロールがすごくいい感じ
デフォルトの5設定だと自然な音質なんだが
10に接続するとかなりメリハリのある音質を
出してくれる Flip5とCharge4
モノラル化で非難轟々かと思いきや好評なレビューが多くて驚いてる
まぁサクラかもしれんし鵜呑みにはしちゃいけねんだろうけど モノラルで絶賛しているのは利幅が大きい商品なんだろう
この大きさにステレオいる?とユーザー舐めた製品が多いこと
サクラチェッカーで判定すればいい つってもオーヲタ化してない普通のニンゲンどもって低音の大小くらいしか分かってないからね
モノラル低音スピーカーは普通のニンゲン向けの製品なんだろう 安いのは操作ボタンが簡略化して曲送りと音量が兼用になっている
ダイソーの500円も正にこれでモノラルと割りきって十分
microSD だけでなくUSBスロットもある
対する高い価格製品で音がよいのに最初からモノラルにしてどうするとは思う
せめて使用状況で切り替え出来るようにするべき
ステレオ再生期待して外れたのは金返せ状態になる >>993
数揃うだけがメリットの量産型みたいなもんだからね >>990
このサイズでのステレオの優位性って何?
2m離れて聴いたらステレオ感なんて得られなくなる。
ステレオ必須意見はスペックありきの自己満足でしかない。 2台買ってステレオ可能は対応してほしいが
それさえ対応ならモノラルで構わんね 直径40mm前後の小さいユニット2発で左右のスピーカー間が120mm程度しか無い場合、ステレオ感はほとんど無いし2chのメリットは薄いず
それならもっと大径のモノラル1発のほうがスッキリかつ余裕のある音がしそうだけど >>997
>>998
モノラルの意味、解ってる? >>999
何に引っかかった?
>>997 >>998 はモノラルを理解してる上でのレスになってるぞ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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