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静電容量無接点方式キーボード 総合 part4
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0001不明なデバイスさん
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2019/03/10(日) 15:43:38.61ID:qmx4WUK7
静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです

スレ立ては>>980がお願いします。

前スレ
静電容量無接点方式キーボード 総合 part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1533599616/
0101不明なデバイスさん
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2019/03/29(金) 08:23:01.36ID:fRswAhqG
>>98
文章途中で数字やアルファベット打つとき
親指で切り替えられるの便利なんだよね
普段英数字しか打たないならUSがいいんだろうけど
0102不明なデバイスさん
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2019/03/29(金) 08:39:33.92ID:22Rr8M+a
そこでプログラマブルですよ
俺はCapsLockの場所をIME切り替えにしてる
IME側の登録は英数だからJISで使っても同じ場所になる
0103不明なデバイスさん
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2019/03/29(金) 09:05:55.57ID:51XQcAZg
IME on/off は自分の使う環境(win/mac/linux)では Ctrl+Space に統一しちゃってる
CtrlはAの左派です
0104不明なデバイスさん
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2019/03/29(金) 09:19:54.81ID:22Rr8M+a
俺も長らくAの左にしてたな、Dipsで切り替えられるキーボードが多かったので便利だったが
Vscodeで右Ctrlを多用し始めてから左Ctrlも左下に戻してシンメトリにした
エディタのインテリセンスはCtrl+Spaceがデフォが多くて、IME切り替えには使いにくいのよな

まぁ、配列や配置は宗派が多すぎて全対応は不可能だな、自作するしかない
0105不明なデバイスさん
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2019/03/29(金) 09:23:52.98ID:fRswAhqG
もちろん人それぞれでいいんだけど、例えば
途中で数字の100を打とうと思うと左小指がな
親指で切り替えなら切り替えながら移動終了してる
ほんとに些細なんだけど楽覚えると戻りたくない
0106不明なデバイスさん
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2019/03/29(金) 11:45:30.69ID:d1SVx/9q
>>103
普通これよな
Macもこれだし
LinuxもUbuntsとかはこれが標準
(Centもそうだっけ？最近触ってないから忘れた)
ならWinも同じにするかってなるのは自然な流れ
0108不明なデバイスさん
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2019/03/29(金) 15:48:43.26ID:qMLd8Io1
英語配列のキーボードにはChgkeyで右Altに割り振ってるけど
職場でJIS配列も使うし、Linuxも使うからCtrl+Spaceでも登録してある。
0109不明なデバイスさん
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2019/03/30(土) 00:20:16.68ID:k1XVuPXL
ノートPCとかならレジストリの書き換えで外付けキーボードだけ英語配列に変えれたりするよ
そうすればJISと英語配列共存できる
0112不明なデバイスさん
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2019/03/30(土) 02:11:34.93ID:Vl9HZI97
JIS配列環境でドライバ、レジストリの設定なし、
インストールも不要のソフト→ULE4JIS
0113不明なデバイスさん
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2019/03/30(土) 22:23:46.90ID:B7Irg1ag
BKEのheavyとExtreme届いたんで、とりあえずHeavyをPFU Limited editionの基盤と下ケースと
R2A-US5-Ⅳの上ケースとプレート（ハウジングプランジャ丸ごと）からなる構成に入れてみたよ。
M-075のリング外すの面倒で、プランジャにそのままハマってます。

すっごいカッチカチになったよw
「ゴチンゴチン」て打ち込む感じ、東プレ純正の55gから5g重くなっただけだけど
タクタイルが強いせいか、その差以上の過重を感じる、というか重いってより硬いw
俺は嫌いでは、というか好きなんだけど、これ静音リングとか使って無いと
戻りの音がかなりデカくなりそう、APCモデルなら2mmのAPCシート入れても良いかも。

Extremeの方は、組込む予定だったRGBフルサイズが独自仕様過ぎたんで
今回入れた奴またバラすのダルすぎるし、手持ちのリアフォ、レオポン、NIZで
ネタ枠にしたいフルサイズが無いから、R2AかR2SAでフルサイズの英語配列の
別の個体を入手したらまた組込んでみるね。
0115不明なデバイスさん
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2019/03/30(土) 23:12:37.39ID:B7Irg1ag
いや、純正55gの方は自分の決定版として残してあるよ、それこさえた時の余りで今回の組んだから。

どうだろうねぇ、どっちかならやっぱ55gかな？俺東プレの打鍵感が好きだから。
0116不明なデバイスさん
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2019/03/30(土) 23:21:39.28ID:Vl9HZI97
>>115
海外サイトでBKEに変えたけど純正に戻したという書き込みがあったので聞いてみた
やっぱ打ち心地の大半はドーム次第で決まるのかも
0120不明なデバイスさん
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2019/04/02(火) 11:51:09.08ID:kjmL5P6r
日本語配列欲しかった人にはいいんじゃない？
と思ったけどこの値段なら東プレ選ぶね
0121不明なデバイスさん
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2019/04/02(火) 12:00:51.37ID:c9SYxHF3
Made in Taiwanだから NIZではないと思う
バラしてみたいと思うけど、sanwaに2万はちょっと勇気いるなぁ・・・
0125不明なデバイスさん
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2019/04/02(火) 15:24:28.40ID:ffb/vBso
二万ならリアフォ買うに決まってる
しかもそれ打鍵音がなんか安っぽいし
0129不明なデバイスさん
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2019/04/02(火) 21:29:19.64ID:X+1J1sDY
>>85
ScrLock,Insert,Pause,右Ctrl,右Alt,Appキーとか，ひょっとして右Winキー
（設定できたかしらん？）とか，右Shiftとか。
人によって要らないキーはあるものだろうが，潰してしまうのもね。。
F13～F??ないしはnumpadのキーなどに設定できれば美しいのだけどね。
ちなみに，私は，atom66の前からusキーボードだから，
ALT+/= _ ，ALT+[（キートップの刻印は]）= | ，ALT+]（キートップ刻印は\）= \ 。
モデファイア付きで\を打つのは断念。
>>89
昔，AXメーカーや東芝がASCII配列を気持ちよくやめてしまったのは驚いた
（怒りを感じたし，キーボードを統一する必然性を感じなかった）が， 別にJIS配
列が劣っているわけでもないよ。
0131不明なデバイスさん
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2019/04/02(火) 21:54:34.24ID:Bi9ddnfO
サンワのエレキャパって、プランジャの軸の形状はcherry互換なのかな？
カッティングイラスト見ると、東プレ系な気もするが、ひょっとしてオリジナル形状？
0133不明なデバイスさん
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2019/04/03(水) 07:29:27.55ID:Mx5yZLSx
>>125
あのキーがカタ付く音は
まともなキーボード持ってる人には耐えられないな
0135不明なデバイスさん
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2019/04/05(金) 10:30:25.87ID:DQiobIaj
HHKBのType-S使いはじめて形状とかFnキーの使い勝手とかはかなり気に入ったんだが、キーがどうも重くて指が疲れるのに慣れない
Pro2のほうが打鍵感は軽いらしいが、それにOリングかまして静音化した場合でもType-Sよりまだ軽いかな？静音化したら結局重くなったって書き込みもあるからどうなんだろう
それとも素直にNizに行くべきかな
0137不明なデバイスさん
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2019/04/05(金) 19:06:46.90ID:dRzUrSbh
>>135
そもそも自分もType-Sのキーが重いと感じてる一人なんだが
これはこれでもう完成品なのでそのまま使い続けたほうがよいと思う
結局自分の場合、Pro2に線径0.5mmのOリングを噛ました墨モデルをメインに使ってる
これは確実に軽いんだが、打感はPro2ともType-Sともまったく別物になるよ
0138不明なデバイスさん
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2019/04/05(金) 19:38:37.35ID:vNn73oTC
HHKBに穴4つ開けてもまだNIZより重く感じるわ。でも簡単だしいい感じだよ
0141不明なデバイスさん
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2019/04/07(日) 03:02:36.25ID:5qopommK
Varmiloの静電容量式試した方いますか？
桜軸45gとローズ軸55gで迷ってる
0142不明なデバイスさん
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2019/04/07(日) 19:40:54.02ID:R8Zuw4TW
>>141
メカニカルキーボードのスレッドに，桜軸，ローズ軸，それぞれ
購入者がいますよ。
0143不明なデバイスさん
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2019/04/07(日) 22:33:20.74ID:cA1fxmPg
>>百三十九t確か2mmのポンチで開けたような。どっかのブログにやり方載ってた
0144不明なデバイスさん
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2019/04/09(火) 23:00:02.74ID:1dTRGNlV
BKEのExtremeドーム入れる相手として、R2A-US5-BK調達したんだけど、一緒に使う予定のキーキャップセットと
6.25UのCherry MX スペースバー用互換スタビライザー用のプランジャーとハウジングがまだ届かないから
余った55gのドームでFC980Cを55g化してみたよ、静音リングはM-070使ってみた。

やっぱり55gは良いなぁ。

そういえば、30gのFC980Cと静音のFC660C出たそうで。最近バックスプリングとかミネベアのメンブレンとか
PC98のキーボードのレストアとかレトロなやつに浮気しちゃってるし、レオポンは980Cと660Cの2枚あれば良いかなぁ。
0145不明なデバイスさん
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2019/04/10(水) 00:15:11.09ID:b/47oOYe
>>144
やはり純正に戻したんですねｗ
自分もR2買うとしたら55gにしようと思ってます
ただし、静音化の楽しみを残すために非静音で
0146不明なデバイスさん
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2019/04/10(水) 00:23:51.78ID:b/47oOYe
>>144
もしレオポン（FC660C）が日本で再販されれば
その静音モデルはType-Sの対抗馬になるんじゃない？
であれば余力があれば買いかも
さすれば自分の環境はHHK3台、そしてレオポンも3台体制になる
これってキリがないねｗ
0147不明なデバイスさん
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2019/04/10(水) 00:45:29.05ID:qwMH8RV1
>>145
いんや、BKEは維持しておくつもりよ。
R2AのUS 55gとPFU Limited editon英語入れるフルサイズをニコイチした
R2SA-US5-Ⅳ的なのと、残りのR2Aの上半身とPFUの下半身に、BKE60g入れたやつと
今回購入したR2AのUS 55gの黒のドームをBKE90gに変えたネタ専用機の3枚になるね

つまり似たような仕様のR2世代の英語配列のフルサイズを先月今月でアイボリー２枚黒１枚の合計3枚買ったw

俺の場合現状、静電用無接点方式は13枚+1枚+2枚かな？
リアフォが106　108US 108UH 108P-S R2TLSA-JP4-Ⅳ R2TLSA-US4-Ⅳ R2SA-US4-Ⅳ
R2A-US5-Ⅳ R2A-US5-BKとジャンクのフルサイズで英語配列RGBで、合計9枚+1枚
レオポンがFC980CアイボリーとFC660Cグレーの2枚 HHKBが黒BT1枚 とNiZが87key TKL1枚
そしてバックスプリング静電容量無接点方式のIBM model Fの新造クローン２枚プレオーダーしてある。

でもまだほしいれす(^q^)
アミロの静電容量メカニカルの英語配列とかも欲しいれす(^q^)
0150不明なデバイスさん
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2019/04/13(土) 20:26:34.66ID:0kN615LG
55g好きすぎて、試しにNiZの55gラバードームシートポチって見た。
87key用と108key用それぞれ15＄で送料無料で送ってくれるんだな。
0151不明なデバイスさん
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2019/04/13(土) 22:33:14.13ID:0kN615LG
なんかNiZの在庫が直販も各所のECサイトも軒並み在庫切れになり始めてるけど
やめるのかな？
0155不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 00:01:51.61ID:TK17R1FL
>>152
まじかぁ
2019年版のスイッチセットとか出してたからまだ継続するのかと思ってたけど。

静電容量無接点方式の入門機としては、比較的安価で没個性な打鍵感だけど変なクセもなくて
割とすすめやすかったんだけど残念。
0156不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 00:22:43.93ID:TK17R1FL
redditのNiZのトップへのインタビュー記事今更読んだけど
結構しっかりした考えでこだわりながらモノづくりしてたんだなぁ、ホント勿体ない。
0157不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 02:12:02.71ID:jcsopqHD
白がダサいからそれで買わなかった人は結構居たんじゃないだろうか
0158不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 02:15:36.68ID:gVNp85gt
手持ちのMicro84とAtom66が壊れたらダブルFNキー難民になっちまう
予備買っとくかなぁ
0160不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 04:56:33.22ID:zf4g79qK
NiZ品質悪いよ
キーの高さあってなかったり作り雑だったりするからあんまり勧めない
今は知らんけど初期に買ったのは酷くて
静電容量無接点なのにチャタリングしてたから即オクで売り飛ばしたわ
実売4千円ならまぁ、買ってもいいかって感じだが1万以上出す価値は無いよ
0161不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 09:35:11.96ID:gjD8CNhv
>>160
たしかに作りの甘さは否めない。
ただ初めての静電容量無接点だったのと去年尼で安くなった瞬間に買ったから納得できてる。
次はもうちょっとよいのを買いたいけどね。
0162不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 10:38:01.21ID:YqgOejrY
東プレのR2リリースとPFUとのタッグのダブルパンチが
このNiZの動向に影響を与えたのかもね
0165不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 12:08:20.46ID:TK17R1FL
俺も海外記事とかでソース探してみたけど見つけられなかった。
>>152氏はどっかの記事かなんかで知ったん？
0167不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 16:18:25.38ID:9UnR6Yty
「がんばれー」
なぜか東プレみたいに何個も予備を買わない。
0168不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 17:11:37.50ID:7cq4uMSd
尼でNiZ検索しても普通に売ってるだけだが
販売終了の記事ソースどこね?
0169不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 20:45:05.62ID:TK17R1FL
やめるってソースも見当たらないし、2019年仕様のスイッチセットとか売ってるし
単純にモデルチェンジ前の在庫一掃してるだけだったりして。
0172不明なデバイスさん
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2019/04/16(火) 22:04:39.42ID:w8N1/7mW
もしやと思って同時購入した、6U向けスタビライザー使ったらぴったりだw

リアフォR2の英語配列のスペースバーは6.25Uだけど、使うのは、オフセットしてないタイプの
6U向けスタビライザーで、スタビライザーバー（ピアノ線的なやつ）は付属の使用すれば良い様です。

1UのALTキー用意できれば、6.5Uのスペースバーも使えるってことだな。
それはそれで夢が広がリング。
0174不明なデバイスさん
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2019/04/16(火) 22:43:51.21ID:w8N1/7mW
>>173
そうそう、プランジャーがオフセットしてなくて普通にセンターから出るタイプ。

R2の場合、ハウジング自体が6.25U向けのポジションに変更されてるから
プランジャーが中央から出るタイプで良い、純正品もそんなタイプ。

6.25U用は外側にオフセットしてるけど、これはHHKBとかLeopoldとか第一世代の
リアフォみたいな6Uのスペースバーを備えたタイプに6.25Uのスペースバーを取り付ける
ための部品の様です。

最初それを理解できないまま、昨日色々弄ってて6.25U用1セット破壊しちゃった上に
スタビライザーのバーへし折ってしまったよ。まあ勉強になりました。

しかし、DMMでプリント頼むと磨きナイロンで1セット6500円弱か予備を何個か
持つにはお高いなw
0175不明なデバイスさん
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2019/04/17(水) 00:16:47.67ID:k0G1fRVK
そうそう、スタビライザーの問題も解消できたので、R2A-US5-BKにBKE Extremeドームと
AdapterX使って、とりえず余ってたRGB英語のキーキャップ嵌めて見たよ。静音リングはいつもの-M075

90gっていったいどういう層向けに開発されたんだろうな、ただただ硬いw
「ドッコンドッコンドコドコドッコン」みたいな打鍵感
そして案外打てるけど、同じキーを連打するの滅茶苦茶キツイ
ていうか戻りが強すぎてハウジングが疲労破壊起こそうw

普通に使うなら、特定のキーを簡単に押せない様にとか使えそう。
知らない人が使ったら壊れてると思われそう。

最高のネタ機の完成です。
0176不明なデバイスさん
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2019/04/17(水) 00:21:19.15ID:Ju9YJzxP
>>175
そもそもBKE Extremeドームって何を目的に作られたんだろうね？ｗ
やはりゲーマ向けかな
0178不明なデバイスさん
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2019/04/18(木) 00:42:21.23ID:Pk0V+I7C
ここんとこリアフォのジャンクが扱い的な奴の出品が増えててうれしい限り
予備パーツ集めが捗る
0180不明なデバイスさん
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2019/04/18(木) 22:46:43.73ID:28slnQRj
茶軸→青軸→茶軸→Varmilo桜軸(無接点)→リアフォに辿り着いた
0181不明なデバイスさん
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2019/04/18(木) 23:25:25.14ID:Pk0V+I7C
>>180
俺メンブレン／パンタグラフ→romer-G→リアフォ／Leopold／HHKB／NiZ
→IBM Model →とりあえずキーボードなら何でも欲しいになりました。

沼から出れない......
0183不明なデバイスさん
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2019/04/19(金) 00:50:32.90ID:Ct8UAbJJ
>>182
今は無接点信者なもんで、従来型のメカニカルにはイマイチ興味が沸かない、よって自作キーボードも
イマイチ興味が沸かない、もちろん格安とかタダならいくらでも欲しいけど。

wooting oneとかGK61みたいな光学スイッチモデルは買ったけど、後はマグネットスイッチに期待かな？
アミロは桜軸とバラ軸それぞれ一枚くらいは欲しいかも。

ただ、俺にとっての打鍵感の理想は、IBM Model M触ってバックリングスプリングってわかったんで
プレオーダーしてあるIBM4904 Model Fの新造クローンが届いたら旅は終わるかもしれない。
0185不明なデバイスさん
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2019/04/23(火) 22:01:23.05ID:KUa8x4ni
>>184
相変わらずソースは見当たらないな。新型発売までの一時的な品薄と思いたいが。

NiZの55gシート届いたんで87key優先バラそうと思ってるんだけど
これって隠しネジとかあるん？なんかフレームが分割できない。リアフォと構造違うのかな？
0187不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/23(火) 23:41:58.82ID:VDPKt2HN
>>184
一部のモデルはディスコンってインスタにあったけど
2019年モデルが発表されてるからまだ続けるだろう
0188不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/25(木) 06:40:05.65ID:vHtkCRCs
俺はこんな感じだ。
9801Rキーボード→5576キーボード→REALFORCE
今はメカニカルも併用してるけど。
0189不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/25(木) 10:29:55.20ID:n9hk58u0
>>186
構造のわからない状態で力業って、勇気いりますよねｗ
ここにツメがあるよ程度の画像一枚でも張ってもらえると助かります。
0191不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/25(木) 16:19:51.32ID:BNcqdHR/
買うなら早い方が良いです。HHKBは相性が良くても慣れるまで1ヵ月から半年位かかります。
0192不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/25(木) 18:32:03.14ID:OkL6tv9Z
nizはフレームの爪割らないとひらけないよ。おれは定規をバキバキにしながらあけた。爪はカッターとかで削らないと次回も同じ目にあう
0194不明なデバイスさん
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2019/04/25(木) 23:07:28.94ID:8eNIVIPh
>>189
画像上げるほどではないけど
爪は後部と全部に等間隔で４つずつ、後部を開けて、サイドを開きながら前部を開ける
多少力がいるけど割と容易、最初の一発目はキツイけど、マイナスドライバーか
それに類するもの（プラ製のパテ用ヘラとか）を２本使ってゆっくり開いてけば良いよ。
>>193
そうそうそんな感じだけど、TKLタイプはなかなかたわんでくれなくて大変だった。
0195不明なデバイスさん
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2019/04/26(金) 01:56:27.66ID:/LbxB8oV
こういう類のこじ開け方としては
要らなくなったポイントカード等のプラスチック製のカードを2枚使えば
ケースを傷つけずバラせるよね
0196不明なデバイスさん
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2019/04/26(金) 09:45:27.63ID:ZwXaownT
>>193,194
ありがとう、参考になった。
無線の奴つかっているので、そのうちバッテリー交換で開腹しないといけないと考えてる。

>>195
初めて手探りでやるときは、結構悩ましいんだよね。ツメではなくて接着剤で固定していたりすることもあるし
多少のツメが折れてもいいやという思い切りが必要ｗ
0197不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/08(水) 21:34:35.58ID:dSCTHueK
皆さんの話しを参考にさせていただきました。ありがとうござます。
自分の優先順位は①テンキーレス②US③静電容量無接点④静音
⑤矢印有り⑥墨色。
来週買いに行くために、フライトチケットGETしました。
0198不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/08(水) 23:19:02.83ID:IQ/+6JdB
Type-s → Niz → リアフォときて強く思うのは
Nizの打鍵音にはなんとも言えない良さがある
たのむから日本語配列出してくれお願いします
0199不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/08(水) 23:40:00.03ID:w8s4CmMD
Niz のホームページで新製品予告発表やってるやん。
嘘付きはうそつきだと思う。
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