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静電容量無接点方式キーボード 総合 part4
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0001不明なデバイスさん
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2019/03/10(日) 15:43:38.61ID:qmx4WUK7
静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです

スレ立ては>>980がお願いします。

前スレ
静電容量無接点方式キーボード 総合 part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1533599616/
0203不明なデバイスさん
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2019/05/09(木) 22:43:07.87ID:f29LZBUw
公式サイトだと思う
新作出たのか。デザインは前よりよくなってきてるね。できれば黒が欲しいのだけど。
0205不明なデバイスさん
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2019/05/10(金) 23:16:38.44ID:NJ0oXdML
おっとこれは余ってるNiZ 55g 108keyシートが役に立つ日が来たかな？
今色々やりすぎて金欠だけど、夏ボがまともに出たら108突撃してみるか。
0206不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 09:15:16.66ID:xE+l7KJQ
>>203
実機見てみないと判らないけれども、
日本で不評だった質感的なクォリティが
無茶苦茶あっぷしてる感じに見える
もちろん映像だとそう見せるので実機次第なんだけど、
これが本当にそうなら物凄く嬉しい。
0207不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 09:18:12.34ID:xE+l7KJQ
>>204
今回の販売に入ってないんだけど、
66+5=71?キーのバージョン出たら絶対買う。
三台買う。Atom66で唯一不満だった矢印キー
の問題が解決するんだから絶対に買う。
0209不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 09:24:54.38ID:Ae4mJAKX
>>207
自分も71か84キーがよかったけど
もうポチっちゃいました

防水性とか正直どうでもいいけど2019年型のキーがどんなのか
人柱にはなりたくなかった
0210不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 09:34:30.84ID:H0ZMpkZO
新製品はともかく、ダブルfnの2018Micro84が欲しいのだけど、在庫補充されねー
0211不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 09:41:57.38ID:Ae4mJAKX
買ったあとに思ったけど2019年型のキースイッチ試すだけなら
中古の東プレキーボード買ってきてスイッチ交換するだけでよかったんだな　互換性あるらしいし
0212不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 10:35:29.69ID:H0ZMpkZO
>>211
キーキャツプは互換性ないしラバードーム含めてのタッチだから、それだと別物な気がする。
0213不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 10:42:30.65ID:Ae4mJAKX
>>212
ラバーとキートップには互換性ないの忘れてた

じゃあNIZの84キーボード買ってきてスイッチ交換すればよかったんだな　悔しい
0216不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 12:36:19.26ID:Ae4mJAKX
>>215
じゃあ円錐ばねは別途用意しなきゃいけないのか
もし円錐ばねも販売し始めたら
ハンダ吸い上げ無しに全カスタマイズできる
最強のキーボードになるのでは
0217不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 13:24:12.88ID:6q+AsFCL
キーボードを最強にしても意味がない
俺自身が最強なればいいだけ
0218不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 16:23:42.42ID:nqnix/9A
>>216
後はPCBとケース何種類かdアルプス出してくれるだけで、お手軽に自作キーボード作れるよね。
東プレタイプの静電容量無接点方式は完全分解から結合がドライバー以外要らないのが楽で良い。
0219不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 19:39:00.47ID:Ae4mJAKX
>>218
本気で71か84対応のケースとPCBほしい
ところで自分の買った防水キーボード、
分解したら防水保証の対象外なんですかね？

ここまで夢膨らませてこんな仕打ちは有りですか...
0220不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 21:12:12.18ID:nqnix/9A
>>219
どうだろうね。
do not removeみたいなシール剥がさないと分解できないとかだと保証はなくなるかも。

あと、防水性能をどんな構造で担保してるかで一般ユーザーが分解して組立てた場合に
防水性能を維持できるか決まると思う。
保証だけでなく、実際の防水能力が維持できるかもわかんないよ。

俺は構わず分解する派だけど、そもそも国外製品の保証とかあんま期待できないし。
0222不明なデバイスさん
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2019/05/11(土) 22:55:24.31ID:Ae4mJAKX
>>220
そうですね
国外に保証とか期待しない方がいいですね
試したくて買っちゃったからダメならしょうがない
0224不明なデバイスさん
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2019/05/12(日) 15:35:29.65ID:DAyvhr0B
nizの製品って、総じてストロークが浅いよね
4mmじゃないとねやっぱり
0225不明なデバイスさん
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2019/05/12(日) 16:45:10.65ID:gl9SZoWc
レオポンFC660C low noiseの黒モデル（送料込み\33,000ぐらい）、
リアフォR2　PFUエディション（amazonで今安い\27,700）
リアフォR2　ACP付55g
このうちどれを買うか迷ってる
当初はレオポンFC660C low noiseに傾いていたが
リアフォR2のPFUエディションが尼で今タイムセールやってるので
思わず躊躇してしまった、めっちゃ迷う
皆さんだったらどれを選ぶ？
0228不明なデバイスさん
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2019/05/12(日) 20:27:50.58ID:CB3pJP8H
リアフォPFUに一票
ただレオポンのださかっこよさもひかれるものがある。
0229不明なデバイスさん
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2019/05/12(日) 21:03:47.23ID:03fRxzt6
>>225
FC660はそこまで出すもんでもない。
PFUは安くなってるんで悪くないけど、俺が55g好きなんで55gを勧めとく。
0230不明なデバイスさん
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2019/05/12(日) 21:04:51.49ID:7UFbj8rn
>>225
テンキーレス・黒筐体・ANSI配列のキーボードが欲しくて、All55gもちょっと気になるって感じかな？
普段どんなの使ってて何に悩んでるか分からないけど、自分ならR2のAPC付きAll55gを選ぶかなー。
0231不明なデバイスさん
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2019/05/12(日) 22:43:31.74ID:gl9SZoWc
>>230
リアフォについては等荷重モデルの経験なし、旧モデルの変荷重のみ（87UWの静音、非静音）
コンパクト系はHHKのPro２、Type-S、FC660C（志那版の白、グレー）、Pro2とFC660Cはそれぞれ一台ずつ静音化（silence-Xで）
FC660Cを3台も要らんｗとは思うものの、東プレ純正モデルはやはり気になる
それもリアフォPFU版と同様に鉄板静音スイッチをマウントしてるところが
めっちゃ気になっている次第です
0232不明なデバイスさん
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2019/05/13(月) 00:12:01.15ID:wUplIPUD
>>229
R2のPFU版と55gAPC付きのドームって交換は可能かな？
これが可能なら45gの非静音と55gの静音が試せるよね
なにか問題はあるかな？
0235不明なデバイスさん
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2019/05/13(月) 22:28:29.12ID:wUplIPUD
今回は尼タイムセールにてリアフォR2のPFU版アイボリーをポチりました
これでAPC機能が有益だったら次はAPC付の55gアイボリー、
無益だったらAPC無し55gの黒を選ぶことになるでしょう
当方のこの一件に貴重なご意見ご協力を賜り、感謝申し上げます
0237不明なデバイスさん
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2019/05/14(火) 02:51:02.04ID:Jt2GiKbz
>>236
いわゆる東プレボードのなかで配列、打感共に一番のお気に入りはレオポン（FC660C）ですよ
特にsilent-Xを噛ましたやつがベスト。（まったくの主観）
一方、HHKはType-SもPro２も好きですけど、これには及ばないと思っている
ただし、APC機能によるストローク変更、等荷重リアフォについては未経験なので
一度、体験してみようと思いました（必要であれば55gも）
そのうえでレオポンの静音モデルは最後の砦として残しておきたいと思いました
レオポンの静音モデルは正味\25,000程度なので最高額となるType-SやリアフォのPFU版に
比べて適正価格なんだけど、まだ国内販売はないのが残念。
やはり送料込みで￥33,000にもなるので買い控えもあります。
0238不明なデバイスさん
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2019/05/14(火) 05:08:38.43ID:Tx+yJuYo
関税って知ってる？一度、韓国行っているから高くなります。
0240不明なデバイスさん
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2019/05/14(火) 20:31:15.42ID:Jt2GiKbz
>>238
自分が見たサイトはUSだと思う
ただ元値がそこそこだから関税含みで送料￥4,000以上も取られる
これに加えてドルのレートだからかなり割高になるんだろうね
0242不明なデバイスさん
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2019/05/14(火) 21:41:43.42ID:Jt2GiKbz
>>241
はい、届いた
今は箱から出してPCに接続しました
取説熟読中。。。CapsLockが効かないな
0243不明なデバイスさん
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2019/05/14(火) 21:58:22.90ID:vYwZfZNK
win10でキーボードをusに変えられる
それでcapsロック効くようにならない？
間違った答えならゴメン
0244不明なデバイスさん
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2019/05/14(火) 22:45:07.98ID:Jt2GiKbz
>>243
お騒がせして申し訳ない！
自分はゲームもやるのでCapsLockはL-Ctrlにバインドしてたので問題ないです

ということでPFU版の打感について
Type-Sというよりは東プレ静音といった感じ（当たり前か）
旧モデル（87USW）より荷重は軽く感じるけど、打感はしっかり打ちごたえがあります
これはおそらくキーを押し込んだ後の反発が指先に伝わってるからだと思います
まだ新品のせいかキーの音がｼｮﾘｼｮﾘという感じですが、かなり打感はいいね(^^♪
また、スペースバーのガチャガチャ感がかなり改善されてます（これは素晴らしいです）
APCは3mmにするとタイプミスがかなり減るような気がしますが
もう少し打ち込まないと本当に有益かは判断できません
スペーサーは時間があったらやりますが、自分はストロークは深いほうが好みなので
このまましばらくは使い込んでいきますね
0245不明なデバイスさん
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2019/05/15(水) 00:36:50.77ID:B0dwjg4B
スペースキーだけバネがついているらしい。違ってたらゴメン。
0246不明なデバイスさん
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2019/05/15(水) 08:45:22.77ID:iOyiXqG/
Varmilo軸をyoutubeで調べてたら
「パンダのキーボードここに在り。Varmiloのかわいいメカニカルキーボード！」
って動画があって、9分30秒で「topre clone」ってキーボード打ち込んでるシーンがあるんだけど
これいい音だなぁ。。って、調べたらどうもNizのキーキャップを交換しただけみたいなんだよね
そういえばNizこんな音したっけ。。と思いながらも、このキーキャップの詳細知ってる人居ませんか？
0249不明なデバイスさん
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2019/05/15(水) 09:27:38.52ID:B0dwjg4B
見てない動画のキーボードのキーキャップをいいあてる超能力者はこのスレにはいません。
0253不明なデバイスさん
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2019/05/15(水) 19:26:48.81ID:UX1MgkVA
これはFKCS104EB とは値段もものも違いますね。当たり前か。。
レトロな感じですね。
家にはPlum84とatom66しかいないから，関係ないけど。
0254不明なデバイスさん
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2019/05/15(水) 20:24:08.96ID:dnVdvW53
>>245
スペースバーは他のキーより大きくて重いのでキーの荷重を補うために付いてるけど
個人的には無くても支障がないと思ってる

旧モデルのスペースバーのガチャ感が改善されたのは
おそらくスタビライザー周りに調整が入ってると思われる
0255不明なデバイスさん
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2019/05/15(水) 20:35:26.21ID:PIGH149q
ゆっくり音声のつまんない寸劇クソレビュー動画とか貼らないで
0256不明なデバイスさん
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2019/05/16(木) 10:49:43.09ID:CEnwRqzx
昨今、スラスラ打てるキーボードが中華から増えてるけど
スラスラ打てすぎることも問題なんだよな
やっぱりしっかりとした打鍵の実感が欲しい
低荷重、短ストローク路線に本気を出さない東プレとHHKBはそのままの路線で行って欲しい
nizとか色々試したけど、結局出来高は変わらなかったし、疲労も同じくらいだったんだよね
0257不明なデバイスさん
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2019/05/16(木) 15:03:44.18ID:2sWsvGi1
棲み分けできるならそれでいいじゃん
好みは人それぞれ。でこの話は終わり
0258不明なデバイスさん
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2019/05/16(木) 16:55:46.34ID:DfkLXLME
初の静電容量無接点選びに悩みましたが、レオポンFC660C黒に気持ちが固まり購入して来ました。帰りの大韓航空機内座席でエア・キーボード入力しながら帰ってきました。静音モデルなので隣の座席に迷惑かけず「ホクホクホクホク」入力してました。
0260不明なデバイスさん
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2019/05/16(木) 17:56:50.28ID:wUy7y7xR
>>256
人間の方が指先感覚を研ぎ澄ます練習法ってないかな。「軽いけど，
タクタイルが少ないけど，クリッキーではないけど，打鍵感あるよ」
って，人間の方が変わるような。。。
0261不明なデバイスさん
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2019/05/16(木) 18:53:33.93ID:uPQlUBoO
>>258
わっ！先を越されたｗ
やっぱレオポン静音が今一番熱いかも
自分もそのうち後に続く予定。。。
0262不明なデバイスさん
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2019/05/17(金) 14:29:04.60ID:v/HWgLgZ
開封したら韓国語のキーボードでした。とかいうオチないよね？
0265不明なデバイスさん
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2019/05/18(土) 18:12:38.26ID:xIRWtXDU
2019年型niz キーボードが届いた
hhkbtypesより静かだし軽やか！
本体重量1.1kgでずっしり安定感ある
0266不明なデバイスさん
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2019/05/18(土) 18:23:06.55ID:IaA1IF7s
NiZに牛乳もろぶっかけちゃったけど壊れず使えてるわ、すごくない？
0268不明なデバイスさん
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2019/05/18(土) 18:26:28.02ID:IaA1IF7s
>>267
間違えてこぼしてかかっちゃったんだから勇気もなにもないよ、同時にかかった電源タップはなんかビリビリ音がして怖かったから捨てた
0272不明なデバイスさん
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2019/05/18(土) 19:44:41.90ID:1GgFI1R1
ワイ、情弱の為、海外通販無理ンゴ
2019NIZを尼で売ってクレメンス
0275不明なデバイスさん
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2019/05/18(土) 20:13:15.26ID:SCSLs0il
つうか外箱を気にするのって日本だけだ。
海外からくる荷物は基本箱はボコボコだ。へこんでたくらいならラッキーだw
0276不明なデバイスさん
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2019/05/18(土) 20:33:08.76ID:xIRWtXDU
>>275
たしかに
キーボードには問題なくてよかった

ラバードーム交換したりバネ入れたり
キートップ交換したり色々遊べそうだけど
自分はこのままで満足

HHKB に比べて軽い打ち心地は
油性ボールペンとゲルインクボールペンの違いみたいなもんで
自分はすき
0277不明なデバイスさん
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2019/05/18(土) 20:54:05.45ID:CjgZB4vX
Nizのラバードームはシート状の一枚モノだから、上にこぼしても基盤まで到達しない
防水タイプとか売ってるくらいだからね
0279不明なデバイスさん
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2019/05/18(土) 22:59:18.74ID:PoMLqevP
NiZ直販届くの早いよね。
この前55gのラバーシート2枚注文したけど、送料無料で5日掛からずに届いた。

>>272
まず米尼で練習してみると良いよ。後は基本同じよ、米尼個人輸入でググればいくらでも出てくるよ。
トラブった時の対処法とかも全部ググれば出てくる、ただ実際届かなかったのはこの5年くらいで
ebay（シェンチェン発）からの１回だけで、出品者に問い合わせたら全額返金してくれた。

後は米尼以外用にpaypalにクレカ登録して、paypalダメなとこ用にバーチャルカード登録しておけば良い。
0280不明なデバイスさん
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2019/05/18(土) 23:32:15.87ID:91k7Qtfv
そら海外からの発送なら自国内より痛んで当たり前だろ
外箱気にする神経質なのは日本人だけってよく言う知ったか居るけど
外人の箱開封からのレビュー動画いくつも見てても外箱そんな痛んでないがな
0281不明なデバイスさん
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2019/05/19(日) 01:40:13.19ID:PU6f7iaa
2019版と旧版の打鍵感の違いってどう？体感できるレベル？
0282不明なデバイスさん
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2019/05/19(日) 01:46:38.65ID:GaiUGph3
197と258カキコんだレオポン新参者です。
静電容量無接点触った事ないので他と比較無理ですが、2日間使って
YouTubeでの想像を超えるデザインと静音性と押し心地に超満足です。
キーボードでこんなに幸せな気分になるとは思わなかった。
0283不明なデバイスさん
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2019/05/19(日) 02:59:59.05ID:a759vF9V
何だかんだファンクションキーあると便利だなあと思いhhkbやらFC660cを買えない。
チルダ、バッククォートもescも入力するしなあ。
0284不明なデバイスさん
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2019/05/19(日) 04:20:10.88ID:UXwfwU7Q
>>282
いきなり最強ボードを手に入れたと思っていいんじゃないか？
自分は志那製のFC660Cを2台も持ってるがガチで最強だと思っている
0285不明なデバイスさん
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2019/05/19(日) 04:55:45.42ID:UXwfwU7Q
>>283
キーレイアウトは使う用途に合わせて選択するべきで
自分も今の仕事に合わせて東プレのTKLを使ってるが
家では専らHHKとFC660Cがメインキーボードになってる
0287不明なデバイスさん
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2019/05/19(日) 07:44:42.50ID:sosBp4W5
>>283
hhkの打鍵は好きだけど流石にwin,macで使うにはキーが足りなくて使ってない
winでappキー使えたほうがマウス使わないで済むこと多いし
0288不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/19(日) 11:53:40.45ID:JiT1AUW8
最近はIBMのバックリングとか20年位前のフルサイズヴィンテージにハマってるせいもあるけど
HHKBとかFC660Cは結局コレクションの一つになっちゃったなー
FC660Cもうちょっとだけ右に広くて、カーソルキーの上が、6個あるサイズだったら
最高だったんだけどな。

テンキーレスで一番上のファンクション列だけ無くした、71keyとかあったら欲しい。
0289不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/19(日) 15:20:52.01ID:UXwfwU7Q
>>288
自分はFC660Cのレイアウトが大好きなんだが。。。
その中でも矢印キー周りは絶妙で、Fnキーとの組み合わせで
PageUp/Down Home Endの操作が標準レイアウトより優れてる
0290不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/19(日) 16:12:15.41ID:x965Ur4r
良いんじゃないの？その古いやつ壊れたらお気に入りが無くなるんだし。
0292不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/19(日) 18:44:21.87ID:JiT1AUW8
>>290
大丈夫、バックリングスプリングと板バネだけで10枚集めてレストアしたから。あとmodel fの新造品も2枚ポチったから。リアフォも10枚以上あるし。
0293不明なデバイスさん
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2019/05/19(日) 19:08:58.44ID:+PzHSZKX
>>292
なんだか凄いね
全部で30個くらいあるの？
タクタイル楽しみたいんだよね？
0294不明なデバイスさん
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2019/05/19(日) 20:17:06.36ID:JiT1AUW8
>>293
静電容量無接点、光学／メカニカル、合わせてそれくらい
メンブレン、パンタグラフ入れると50枚超えてまだ増えつづけてる、一年経たずにここまで増えた。

タクタイル感は強めなのが好きなのは間違いないんだけどもうなんていうか
自分の理想の打鍵感がほしいってよりも、体験したことのない打鍵感を味わいたい感じになってる。
新旧高い安い問わず。
0295不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/19(日) 20:42:18.56ID:UXwfwU7Q
>>294
休日は大金を持たず秋葉原に出向き、
キーボードの試し打ちでもするようにしたらどう？
0296不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/19(日) 20:53:18.63ID:JiT1AUW8
>>295
地方住まいだからねー、秋葉原なら2時間かからないけど。
店頭で立ちながらとかだと落ち着かないんだよね。あと分解したりもできないし。

分解して、掃除して、構造見てへーってなってまた組み上げて使える様にする
ってのも好きだから、また困る。

まあ、飽きたらオクに放出したり、上司公認で勤務先の廃品コンテナに放り込んだりできるから
増えても大丈夫。
0297不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/19(日) 23:03:51.38ID:VjBMv0bm
上の二色形成キーキャップセット
なで打ち不可になるらしいけど、本来の正しいタイピングが身につきそうなので期待
0298不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/22(水) 22:25:46.10ID:hMcYTKuq
「撫で打ち」と言う言葉をよく聞くが，その意味が，私にはよくわ
からないし，キートップの形状が「撫で打ち」を可能にするとかしな
いとか，なんのことだろう？。
べちゃべちゃ打つのでなければ，弾くように打つのでしょうから，
たまたま底打ちする人とたまたま底打ちしない人がいるだけだと
思うのだが，たまたま底打ちして打とうが，たまたま底打ちしな
いで打とうが，何か本質的な違いがあるのかしら？。
どっちにしたってそんなに頑張って打たなくても良いので，そう
いう意味ではみんな，いつでも，撫で打ちしているのではないかと
思う。よほどに機嫌が悪い時以外は。。
0299不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 01:32:44.59ID:ATLYfmHV
撫で打ちって、ほぼ底打ちしない打ち方と思ってるけどちがうのかな？
0300不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 03:00:24.17ID:iLP8p3uJ
>>299
キーは叩かないで撫でるようにスリスリしながら押し込む感じじゃないか
0301不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 03:29:10.37ID:iLP8p3uJ
撫で打ちはストロークが深いとやりにくいね
上段へ指を運ぶときに指の背がキーに引っかかるからね
ノートPCのパンタグラフのようにストロークが浅く、
キートップの高さがフラットじゃないと打ちにくい
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