東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part86
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)
型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
△:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
□:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 東プレ純正かOEMか忘れたけど、昔、薄型の静電容量無接点方式があったんよ
それのことじゃないかな?確かテンキーレス的な配置だった気がする。 キャパシティブコンパクトだろ
配列はともかくキー荷重がもっと軽ければ良かったんだけどな
アレで長時間入力作業はしたくない キャパシティブコンパクトの普通配列テンキーレスオール30静音
絶対買う 薄型出してくれたら俺もかう
確かファンクションキーが特殊で手が出なかった そろそろリアフォに変わり種が欲しいところだから、薄型出たら取り合えず買う。 現代の薄型はapcじゃないか
新たに薄いのなんて発売しないよ! >>227
キーボード自体の高さが問題で
薄ければパームレストいらなくなる
変わり種と言えば無線も出すって話だったけど・・・立ち消えかw >>228
なるほど
高性能なパンタが有れば代用できるかも よっしゃ東プレデビューだー!とR2TLSA-JP4-BKを買ってさっき届いて開封したんだが、各キーの側面が色むらなのか、白っぽくなってるのは仕様なのか?
あとスペーサー3mmを装着+キー認識1.5mmに変更した状態でNキー触ると、Nキーのみ他のキーより押し込まないと反応しないんだがこれは・・・ >>231
APCはネタだからw
気にせず通常設定にして使ったほうがいい ttp://www.leopold.co.kr/
を久しぶりに見たら、
fc660cの静音とfc980cのALL30gが出た模様。
個人的にはHHKBの30gとかRGB静音とかあれば欲しいんだけどね。
現行品を改造する勇気がないので。 今のシリーズの軸の形をPGB以外もCherryと同じものにしてくれ >>234
FC660Cまだ作ってたのか、メカニカルにウェイト移したのかと思ってた、高騰してる無印が一気に下位互換にww >>234
自分的にはレオポン3代目を購入する予感?w https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f341597979
R2SA-JP4-BKだってさwまだ無いだろw
こいつ確か前も似たようなことやっててブラックリストに入ってた。 日付変わって4/11、ヨドバシ.comでmac版の販売開始を確認。
R2SAは35kと過去最高?、R2は29kの価格設定。
13%のポイントつくから実質はもう少し安くなるけどそれでもねぇ。 >>218
音については申し分なし、まさに求めていた理想の静音キーボード
静音モデルの名に偽りなしだね
打鍵感については店頭での試し打ちのときから思ってたけど45gにしては若干重く感じる
まあ重いほうが好きだからこれについては納得済みというかむしろ嬉しい誤算だけど
ただ正直言うとまだ違和感のほうが強いかな
なんせ5年以上使った茶軸からの移行且つ初めての静電容量無接点方式なんで体がまだ全然慣れてない
タイピングスピードもちょっと落ちたと思う(元から自慢できるようなスピードでもないけど)
一番打ってて違和感を覚えるのはキーから指を離すタイミングかな
これが茶軸よりもワンテンポ遅れる印象
茶軸に静音化リング付けてたからそれも影響してるのかもしれない
まあ安物メンブレンから初めてメカニカルに替えたときも
今と同じようにタイピングスピード落ちたり
打ち間違いが増えたりしたのでこればっかりは慣れるしかないね
まだ使い始めて一週間も経ってないし一ヶ月も使えば十分慣れると思うし
結論としては買って正解大満足、散々悩んだけど
他のキーボード(R2ノーマルモデル含む)で妥協しなくて本当に良かった >>239
約35kはさすがにRealAforce
売れなさすぎてRGBフルキーみたいに20kくらいまで落ちるといい このおっさんはにわかすぎて気持ち悪い
商品レビューすんな MacのUS配列出ないかなあ
A1048の変わりがはやくほしい 動画見た。東プレ、安っぽい、アルミをなんで塗りに変えるの?左側上下角が気に入らない。無料でいただいて文句ばかり。 東プレは自社できちんと動画作って情報発信した方がいい
Youtuberとかに雑な商品知識でレビューさせてもネガキャンにしかならん はじめは提灯レビューで良いんじゃないの?誰も持ってないんだから、 あのおさっん、前にリアフォ買って使わなくなってるからな
その理由が、高さがあってパームレストが邪魔でマウス操作しづらいから
今回もどうせ使わなくなるだろ
てかAPC紹介するならキースペーサーも紹介しないと駄目だろ
あと、キーキャップを交換するっていう発想もないし…… 恐ろしいのはキーボード引き抜き道具持ってないみたいな所かな? 交換っていうか、文句言ってたcapslknoのキーキャップの入れ替え 上の角も嫌って言ってた、
塗りも嫌って言ってた、
安っぽいって言ってた。
オレには文句しか聞こえなかった。 こいつに限らずアップラーは純正品以外に対してはだいたいそんな感じ
純正品に対しては盲目的 appleは使い勝手を犠牲にしてでもデザイン命の会社だからなあ
その信者レビューなんだから他社には否定的になるわな >>248
今回のR2を大好きなマジックキーボードと比較するのは構わんよ
だが動画後半でこれからはR2を愛用するって言ったのはダメだわ
理由は>>251の上3行 キーボード変えるだけで入力速度あがる?
MacBook Pro使ってて、e-typingの平均スコアA+
調子良くてS〜Fast
買い換えると慣れが必要だろうし、スコア上げるには努力が伴うのもわかってる >>258
アイソレーションからの変更なら確実に上がると思う エタイなんてファストぐらいでやめとけ
入力速度なんか二の次だよ ttps://www.grassvalley.jp/pdt-item/edius-keyboard-iv/
静電容量無接点方式スイッチ採用でキー配列も形状もR2と同じなので東プレOEMだよね。
税別で72000円だからmac版の2倍以上。
キートップだけ欲しいわ。 Ediusって超業務用じゃん
そりゃ高いのはしょうがないわ キーボードの枠ってPBTなの?
キートップがPBTで黄ばみにくいのは分かったんだけど、枠が黄ばみやすかったら嫌だな
枠もPBTだったらアイボリー買いたい! >>263
101~108系の第一世代は間違いなくABSで普通に黄変したけどR2世代はどうなんだろ?
分解してみて枠だけにした時の感じだとABSだと思うんだけど。
黄ばんだらレトロブライトってのすれば真っ白になるよ、先月位に2003年の106を酸素系ブリーチに
どぶ付けして3日位庭に放置したらとりあえず白くなった。 Realforce for Mac(APC)買ってきたがシルバー塗装ほんと安っぽいなwww
これなら素のままでよかったのでは
それ以外は今のところ特に不満ない
前使ってたのがVarmilo45gでサクサクした感じのタッチだったが、こっちはずいぶんとふわふわしてるな >>258
短期的に見れば変わらない
500,600〜なら違うんだろうけど
少なくとも400弱の自分レベルでは。
ただ、疲労や痛みが軽減されるので
長期的に見れば速くなるだろうね。 >>265
東プレのシルバー系の塗装って右上の銀紙もそうだけどやたらとチープだよねw
ほんと普通にのアイボリーでRFU Limited Editionの右上プレートで良かったと思う。 >>265
その白いキーキャップって、高さ少し低くない?
変荷重のキーキャップ黒いほうが高さがあるように見えるんだが ビックカメラにはAPCモデルしかないんだなこれが
Mac版はまだ取り置きオンリーで、サンプルも出てなかったようなきがする >>269
そっか
なんにせよいい買い物したな
うらやましいわ >>259
>>266
あ、買いますわ
MacBookのペラペラキーボードだとその疲労がエグい
軽減されるだけで買う価値あるな
サンクス >>271
俺、純粋培養マカーの>>265だけど、Magic KeyboardはiPadに繋いだときにMac感覚で打てるメリットはある
逆に、それ以外でアップル純正のキーボード(ノート含む)は大量入力には向いてないと思う
俺はきっかけがあってWinのメカニカルを使ったときに実感して、それ以来Win用を数台乗り換えながら今回のMac版を待ってた
MBPと一緒に常に持ち歩こうとか思うのでない限り、買って後悔はしないよ 動画のオッサンより説得力を感じるのはなぜなんだぜ? そもそもリアフォにデザイン性を求めてはダメ
開発のリソースをほぼすべて機能性に当てるブランドなんだから >>272
271です
やっぱそうだよな
今iMacの購入を検討してて、付属のMagic Keyboardも打っててキツいんだろうなと良さげなキーボード探してた
できればテンキーレス&USが望ましいんだけど、いつ出るかわからないし買うわ
ありがとう テンキーレスの黒筐体に黒パネルも悪くない
フルキーはパネルのとこにキーが無いもんだからでかいパネルが目立ってダサいけど 迷ったらPFU edition買っとけば間違いない じのMac用のリアルフォースは刻印は昇華印刷かね? Mac用も出たし、次はいよいよBluetoothモデルですな 30gじゃないとキマらない体にされてるのでかっこよくてもPFU買えない 30g 専用の人がオール55g打ったら疲れますか? 疲れる前にギブアップするかな
押し込むというより撫でるような打ち方だから30じゃないといちいち引っ掛かってダメ
APCとスペーサーも使ってて周囲からは変態KB扱いされてる >>275
もともと両刀ならいいけど、配列で妥協するとストレスたまるよ…
PC版でも普通に使えるし、US使いならそっちにしたら? 黒と白でレーザー印刷と昇華印刷に
分けてるのケチくさいな。黒の昇華が良かった 流れぶった切ってWin用のtlsa-jp3-iv購入
上の方で間接照明で見えないと見てアイボリーにして正解
キー間に陰影が出てかっこいいわこれ >>275
MacでもUS配列が使いたいなら、Win版のUS配列買って修飾キーの位置だけシステムで変更すれば良くない?
それだとKarabinarも必要ないよ 以前ロジクールのキー荷重60gの無線キーボード使ってたけど
ALL30gを使い始めてからそっちは一切使わなくなった 108P-Sって使ってる人いる?
変荷重だけど俺のタイピングは我流だからなぁ >>289
もってるよー、普段使いは55gだけど、リビングのPCに繋いで時々使ってる。
俺が使った限りは、45gの108UHと比べても全く違和感無く使えてるよ。
ただ今更第1世代の買うってのもどうかね? 第1世代はスペースバーの短さにアドバンテージがある 短小スペース派は一刻も早く予備を買い込んで隠居してね 日本語配列でよかったんだけど。
キーキャップ弄りだしてからからは英語配列しか買わなくなったな。
日本語配列のスペースバーの長さって3Uか4U位?
英語配列は普通に6.25Uだったよね。HHKBの英語が6Uだったかな? リアフォの英語配列も6uのはず
英語配列ならばHHKもリアフォも材質もサイズもまったく同じやつを使ってるはず
個人的にはPBTのほうが好きなんだが、なんでスペースバーだけABSなんだろ? >>297
手持ちの英語配列のHHKB黒BTの一番ながいとこで114mm弱
R2SA-US4アイボリーとかR2A-US5アイボリーが118mm弱
ていうか裏に6とか6.25って書いてあったわw >>300
英語配列だったらR2も同じだと思うけどね
旧モデル、HHK、レオポンのスペースバーは6uで共通サイズ >>301
手持ちの英語配列リアフォとOEMのスペースバーの長さ確認してみた。
第一世代は日本語配列しか持ってないんでわからなかったけど。
HHKB英語配列とFC980CとFC660Cは114mm弱で6U
英語配列のRGBのダブルショットABSのは118mm弱で6.25U
R2のPFU Limited Editionのフルサイズとテンキーレスも6.25U
R2A-US5のアイボリーと黒も6.25Uだった。
R2のサイズは基盤もケースもRGB互換だから、ここから6.25Uに変わったんだろうね。
一番手前は左から1.25 1.25 1.25 6.25 1.25 1.25 1.25 1.25の配置になってる。
多分なんだけど、cherry MX向けのスペースバーで、中心にステムがあり、かつ一番多いのが
6.25Uだったからじゃないかな?6Uでも偶にセンターステムもある気がするけど基本は6.25Uが一番多い気がする。 >>302
なるほどR2は伸びたんか
ということは今は替えのキャップがない状態なのかな? EC9009だかって名前のリアフォ101は7Uあったみたいね。デカイw >>303
そうなのよ!
なんとなく探してたんだけど、みんな6Uとか113.5mmとかなってて
あれ?って思ってたんだけど、東プレ軸互換で6.25のスペースバーが見当たらないw
海外でリアフォR2が出回ってくれないと多分出ないんじゃないかな?
俺とりあえず、cherry MX互換の東プレ用6Uと6.25U向けスタビライザーポチった。
できる人は、3Dデータも無料で公開されてるから適当なとこで印刷してもらっても良いと思うけど
俺どのデーターを提出すればいいかわからなくて、オランダのプリントサービス屋さんで完成品売ってたんでそこで買った。 >>305
スペースバーに関しては配列に関わらず悲惨?なことになってるんだね
特に英語配列の場合、PBTスペースバー命的なところあるし、まあ一時期の事かもしんがw >>306
スペースバーが6.5Uとかじゃないだけマシだったけど
ホントリアフォは手前一列目は英語配列でさえ苦労するねw
キーキャップをセットで買う時は良いけど、単品で売ってる6.25UPBTスペースバーって
cherry 互換でも昇華印刷のイラスト入りとかばっかで、地味に選びづらいから早く地味な
色調でリアフォ互換の6.25UセンターステムのPBTスペースバーが欲しいw >>307
R2って売れてるんかな?おそらくあまり売れてないと予想
海外でもそんな需要あるか疑問
という自分もいまだ買ってないw
なので東プレもユーザーも前途多難かもな(悲観的なこと書いて申し訳ないっす) >>308
そんなに売れないでしょう多分w
俺自身はR2世代はPFU限定のTKL2枚とフルサイズ1枚とR2Aフルサイズ2枚とRGBの中古買った
リアフォ信者だけど、HHKBはともかく、リアフォは価格の割にビジュアルは(俺は大好きだけど)
アレだから絶対に数は出ないw
そもそもキーキャップ弄りたいならリアフォ買うなって現状が輪をかけて売れ行きを悪くしてると思う。
redditとかにもキーキャップ無い助けて的な悲鳴が定期的上がってるしw
あっちだとIBMのModel M使ってる人より多いかどうかも疑問w
なので、俺みたいなファンボーイはcheryy互換のプランジャ買って、ハウジングに穴開けて2.25Uとか2Uの
cherry向けキーキャップ使える様にしたり、スペースバーのcherry互換スタビライザーわざわざ買ったりして対応するしかない。
この状況はまず変わらないでしょう。 >>309
ただし、HHKが6.25uにしてくれたら
ワンちゃん漁夫の利で量産されるかも
だがあのHHKがそこら辺の寸法変えてくるなんて万が一もないので
R2のPBTスペースバーは夢のまた夢になるんだろね
このすべては東プレ責だよな >>310
ホント東プレがR2世代を素直にRGB同様のCherry MX互換のプランジャーにしてたら
全てが解決してたんだけどな。あとついでに右上の銀紙もやめてほしかった。 RealForceの掃除してたら軸が飛んでいって見つからないんだけどどうすればいい?
軸だけ売ってないかな >>312
>軸が飛んでいって見つからない
軸ってスライダーのことか?w
無くした場所をまずは探そう
でなければジャンクで中古のリアフォを買うかすればいいのでは >>312
プランジャは室内に必ずあるからじっくり舐める様に探そうw
純正品はebayでばら売りされてたりするけど、国内じゃあまり見かけないね。
俺はそういうときの為に、部品取り用の106とか108UHとかストックしてる。
ジャンクのリアフォとか頻繁にオクで確認してるよ。 なくすと辛いよね
キーキャップも要るけどAdapter-XとかのMX軸に変えるとか…? ヨドバシでmac用の展示を見てきた
たしかに言われてみれば安っぽいとは思うが、realforceとしては別に普通だし取り立てて言及することでもないだろとは思った
ただ、デザイン一番で製品を選ぶであろうapple信者が買うかどうかと聞かれればNOだな、macとrealforceは両立しない >>316
apple信者は使い勝手が悪くてもデザインがいいから買うという人たちだからなあ
たしかにリアフォには合わないわ 出たと聞いて即効で買った30年熟成マカーの俺涙目
まあこのシルバーはMac純正のアルミ削り出しをイメージして選んだんだろうが、普通に白のほうが良かったと思うよ
Appleのデザインが圧倒的に良くなったのってアイブ参加以降で、昔はそりゃあ鈍くさいアイボリーとかだったからね 現行製品では、静音 APC 変荷重を満たすモデルはないのかな?
あとMacモデルを除いて日本語配列で黒の変荷重もなし? >>319-320
基本的に、
・日本語配列+黒筐体→変荷重モデルなし
・日本語配列+白筐体→All45gモデルなし
あくまで基本的に今こうなってるってだけなので、PFU限定版のような例外はあるし、
今後出てくる可能性もあるだろうけど。 >>321
親切にありがとうございます
静音APCはどうも30g限定なんですね
変荷重をとるか30g静音をとるか悩ましい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています