Happy Hacking Keyboard US Part47
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>>107
Type-Sと無印の比較されました？
同じ押下圧でしたか？ >>108
無印とは無刻印のこと？（非静音？）
Type-Sも新旧どちらかな？
そこらへんをもうちょっと正確にお願い >>109
無印は非静音のことです。曖昧ですみません。
>>110
補足ありがとうございます。 >>112
今のところHYBRIDのType-Sしか持ってないので分からないけど
おそらく非静音モデルもタクタイル（押し始めの抵抗）は同じ >>108
当然、比較した
Type-Sはなんだか優しいし体感としては軽い
MXピンク軸みたいな不快なグニャって感覚もないし
とにかく不思議に気持ちいい底打ち感 よほどのハードパンチャーじゃない限り
HYBRID Type-Sの上質な打ち心地を否定する輩はそうはいないでしょ
但し、旧Type-Sとは打感がまったく違うことに異論はないけど 軽い・柔らかければいいってもんでもないから
プログラマみたいに使うけど考えてる時間指置いてるだけの場合
指置いてるだけで入力されても困る
タイピストやら入力バイトみたいに打ちまくるなら軽い方がいいかもしれんけどね 30gならともかく
相撲取りみたいな手でもしてんのか >>116
Pro2時代と同じように指を置いてるとアカンかもな
しかしそれもこれも慣れの問題では？
明らかに30gみたいなことにはならんでしょ メルカリでHHKBを検索したら中古のPro2やBTがいっぱい出品されてるね
Pro2ファンには今が旬かも 大事なのは使ってる部品が変わってるのかどうかだよね
プランジャとラバードームだよ
どう考えても今までと一緒でしょ
それでタイプ音が違うと感じるのは、経年による変化、もしくは気のせいじゃないのか >>121
打鍵音はキーキャップによるところが大きい
新HHKBはこの点が変化してる HHKBの打鍵音は机の素材で大きく変わるからなあ
ケースの構造が少し変わって机への振動の伝わり方が変化しただけでも音はだいぶ変わりそう >>124
キーキャップの内四隅が円筒形に強化されてる
なのでカチャ音が少し低下してる >>125
リアフォR2（PFUエディション）も同じ形状だね >>119
ゲームで使えないからとか。
ttps://mobile.twitter.com/Yamaoka_btc/status/1206130370527158273
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Pro2の中に鉄板入れようと思うんだが
誰かチャレンジした人いる？
底面開けてパッと見た感じあんまりスペース無いから薄い板しか入らなさそうなんだが… 互換のメタルケース入手して入れ替えた方が早いのでは >>131
aliexとかに出てるやつ？
あれってHHK配列のSatan GH60 PCB用じゃないの？
自分が前に自作した時はHHKに使えるタイプは無かったな(キースイッチを保持する板がMXスイッチ用になってた)
もしよかったらurl貼ってもらえると助かる 墨のType-Sって予想に反してめっちゃ軽いな
30gの軽さではなくちゃんと打ち応えがあるので💮
これが現時点のベストかも、次点はリアフォR2（PFUエディション） >>134
すげえなコレ。ハウジング一体かよww
出たら買うわww
アルミじゃなくても、鉄でも真鍮でもいい
チタンとかで作ってくれねえかなwwww >>101
でpro2とHybrid type-Sのキー重さが違うと言ったものですが、
具体的に数値測定してみました。テンションメーター（ばねばかり）ってので測りました。
テンションメーターでキーを押していき、クリックしたところの数値を読みました。
結果、pro2 約45g
Hybrid type-S 約30g
と、Hybrid type-Sのほうが明らかに軽いです。
PFUのサポートさんは両者同じスペックと言ってましたが、明確に違いますね。
しばらく使ってみて、どうにも慣れなければメーカーに返品提案かな。。機能的には気に入っているので悔しい。
試しにpro2に戻したら凄くうるさく感じるようになってしまった。 >>137
HYBRIDのラバードームが柔らかいのかも
HYBRIDの改良はないと思われるので
Pro2のラバードームに置換したらOKかも HYBRID持ってる方で
旧型のキーボードルーフって
そのまま使えますかね？ 久しぶりに旧Type-Sを使ってみたけどメッチャくちゃ重いっすｗ
でもこれはこれで打ち応えがあって一文字一文字噛みしめる感があっていいね part46にて旧Type-sの”カチャカチャ音”の相談をしたものです
信越のシリコングリスでしたが、三日で鳴りはじめ、１週間でセラグリス使用１週間と同等までに鳴るようになりました。
スペースキーは２週間以上経ちますが、静かです。
鳴らないようにタイプすることはできるので（タイプ速度が遅くなるので慣らしていくしかないのですが）、静粛性を期待してのグリス等を用いたlubeは作業時間・持続期間を考えるとおすすめできませんね
キーボードの使用頻度にもよりますが。
スタビライザーとスペースキーのカチャカチャは抑えられているので期待できそうです。英語配列のスペースキーかちゃかちゃは動画やそれらのコメント等でよく挙げられていたので参考までに。 >>141
自分もType-Sはスペースキーにシリコングリスを塗布して
ペチペチ音を解消した経験があるけどさすがに他のキーはやらなかったなｗ
それは旧Type-Sの静音リングとキーキャップの限界だから
そこまでカチャ音を気にされるなら、いっそのこと
新Type-Sに乗り換えることをお薦めします メッチャ高いけどｗ >>142
グリス塗りたて時の高音がないスコスコを体感しますとね...神経質になっているのは間違いありません
HYBRID Type-Sは、旧Type-Sよりも静かになったとの意見もありますが、経年劣化で同じようになるのではないかと思います。
機能・デザイン的には旧Type-Sで満足していますし、壊れているわけでもないのでメンテナンスしつつ、より良い状態で長く使うことができたらいいなと考えた次第でした
RO-59tmKT（スムースエイド）と同等のものや、他にオススメのものがありましたら書き込んでいってほしいですね 随時確認します hybridの展示触りたいんですが、神保町のアシストオンに行かれた方、
hybridとhybrid type-s両方展示ありましたでしょうか？ 新HHKBが海外サイトに出回り始めたけど
おそらくヤツラはキーが軽すぎるとか言い出しそうだよね
55gドームのファンがかなり多いからね 新HHKBのスペースバーが静かになったが、
その謎が解ける動画があったので紹介しておく
https://www.youtube.com/watch?v=MPt_QVstOUI
リアフォR2と同様に材質がPBTになり、
スライダーが可動するスリット（ハウジング内側の溝）にグリスが塗られてる >>146
スペースキーもPBTになったんですね。
横長のキーも改良されているというのをTwitterでみたので、気になりキートップセットを見てみましたが
”professional2,BT対応”のとあり、”HYBRID対応”との記載はないので今売っているものは改良前のものでしょうかね
PBTのスペースキーねらいなら問い合わせてみるか、待ったほうがいいのかもしれません
旧Type-Sですが、同じようにグリスを塗ることで静かになりますね HYBRID TYPE S届いた
旧型のルーフOKだった
キーキャップ を外して裏側見たら
書き込みがあった「キーの内側四隅に柱状の補強」確認
そしてちゃんとグリスアップされていた
んー今後、注油するのが面倒だなぁ
あと、キーボードの筐体
旧型と分割方法が変わったね
HYBRIDは上部が薄くなってる ステム
うん、取り外しできる柱？みたいなとこ
前に書き込みあって
外してよく見たら何かで薄ら濡れてた 連投すまん
なんかおかしいと思って
再確認したんだけど
ステムに何かコーディングされてる
触っても取れたりしない
爪で擦っても剥がれないので
なにか表面コーティングされているみたい 去年色々キーキャップ変えて遊んだがやっぱ墨のキーキャップってよく出来てんな
うっすら見える文字がいい味出してるわ
結局戻ったw >>151
実機レビュー参考になります
コーティングされているとするならば
RO-59tmKT（スムースエイド）の ような 乾燥時間を設けるタイプだと思うのですが
キーボード用ので探しても代替品はみつからないんですよね >>150
へーそうなんだ！
やっぱりあそこまで静粛性高いと塗ってあるんだね >>152
無刻印で数字打つには両手をホームポジに置く必要がある？からな
でも極めれば目視片手でいけるはずと我に言い聞かせて修行の日々ｗ キーボードから接続先を指定できるの便利すぎる
Mac使わなくても長文メールをiPhoneで打てるし気持ちいい
有線でオプション起動とかのショートカット
入力できるので有線の予備が要らない
TYPE Sの静音性はいらないかなぁと思ったけど
使ってみると良いもんだ US配列で、スペースキーの右隣に「Fn」を割り当てる事は出来ますか？ >>157
右Altは出来ないけど左Altならできると思う それにしてもメルカリでのBT出品の多さに一抹の悲哀が感じる
PFUは罪悪感を感じないのかな？下取り価格でHYBRIDを売るぐらいはやらんあかんな >>159
BTから乗り換えたくち
PFUが下取り乗り換えキャンペーン
やってくれてたら出品せずに注文してたなぁ
先着でキーボードルーフをプレゼントするなら
下取り乗り換えやって欲しかった
ま、コレで五年くらいはこのまま使えるだろうし
壊れるのは十年超えてからと考えると
出費も実質ゼロと思ってしまうのは信者かね〜 このHHKBのオリジナル配列の本質はプログラマのためのものだな
もちろん文字打ちに特化した仕事とも相性は抜群だが
個人的な現実ではこれにマウス操作が加わるので
マウス環境もこのキーボード環境と同等に検討しないといけないな adopter Xに交換したら、タイプSの場合、すべてのキーにルブし直さなけりゃいけないの？
krytox辺り使ったらええの >>161
何を今更
元々UNIXユーザー向け=ほぼプログラマ向けのキーボードだよ
書く時はemacsかvimだからプログラム書いてる時はマウス使わん
Win環境でVisualStudioで作る時もあるけど最近はVsVimってのがあるのでやっぱりマウス使わんね
MacでCocos使ってグラフィカルなソフトも作るけどエディタはUNIXと同じ環境使える
マウス環境に神経質になる事もなかろ >>164
Win環境はKeyhacでemacsキーバインドにしてるからリージョンの設定も楽にできる >>161
うちはEM7で運用してるよ
Magic Trackpad 2も良かったよ >>164
マウス環境に無神経なプログラマの典型だなｗ
そんなヤツもいっぱいおるわな
しかしだ、プログラムを書くだけで今時の仕事が完結するわけがなかろう かな入力で日本語打つならUS配列打ちにくいしな
なんだこの「ろ」の位置はっていつも思う >>163
潤滑・静粛性は気にせずとも、部品の摩耗を考えたらlubeしたほうがいいと思います
摩耗が進めば、キーのぐらつきの原因になりえると思いますので
krytox Tribosys あたりは自作キーボード等で用いられているのをよくみますね 今頃になって旧型とAlternative Controllerという
選択肢を知って悶々としている
旧Type-Sならまだ買えるなあ…墨の方が好みだけど
こんな前例が存在したのにレイヤー実装してないとか
やっぱり日本企業的で危機感足りないというか間抜けだなあ
なんでそんな機能を欲しがる奴が居るのか
求めて動かないと情報は手に入らないんだよなあ
自らそれを欲するほどHacker的な奴はPFUにはいないんだろうしなあ
受け身な奴等はダメだな >>172
この場合で能動的になるとは
具体的にどんな行動か言ってみろ
文句言いたいだけだろうが
何の有用な情報も含んで無いクソレスする奴は消えろよ >>171
HYBRIDをメーカーが出してくれて嬉しい限り
alternativeはいいなぁと思ってたけど
そこまでして、、、と個人的には思う
HYBRIDを手に入れてから知って愕然としているのなら
さくっと乗り換えすれば幸せになれるよ
自分で組み上げた市販されていないキーボードに
ワクワクするの楽しいし
メーカーの中の人ヘタレって突っ込むのはなんだかね
チラ裏だからレス喰らうんだよ >>171
PFUの問い合わせホームでその要望を出してくれ！
自分は独自レイヤ追加、仮想キー機能の要望を出したら一応回答は着てるので
要望が多ければ対応する可能性はあると思われるので
是非とも皆さんも投稿して頂きたい >>175
俺は買ってないからごちゃごちゃ文句言ってもなーと
思ってたけど
複数レイヤーの使い途でもとくとくと書き連ねて
ぶん投げてみようかな
このぐらいやったら3万越えでも買う気になるってな
あるいはファームをオープンソースにして
世界中のハッカーの好きにさせろと要求するべきか？
レイヤー切り替えのキー操作とか、
PFUにデザイン任せたいとはひとつも思わん
保証なんか要らんから好きにさせて欲しい
ClassicのボディにUSBハブ用の穴が空いてりゃ
いずれ時間が問題を解決してくれる所だったんだけどね
BT4以上に対応したAltConもいずれ作られただろう
自分で購入したバッテリー組み込めるなら
電池よりバッテリーがいいわな
なので本音をそのまま伝えるより
USBハブ機能付きのClassic Type-Sが欲しいという
姑息な要望の出し方も考えられる 今回の製品アップデートで気が付いたんだけどさ
有線無線両方対応がデフォで
静音と無印の2タイプがメインなんじゃないかな
有線で使いたい人も、無線で使いたい人も
一個のハードベースでOKなわけで
ケースの金型が違うclassicが残ったと思うよ
静音と無印は「スタンダードをプレミアム」くらいの
位置付けであっても良いと思うし
いっそのこと静音だけでもいいんじゃないかと
刻印、無刻印、日本語、英語、白、墨って
もうバリエーションが大杉ないかね
販売側の負担になりそうで心配になる
無刻印だけでも「キートップ別売りオプションで実現」でも
良いような気がするんだよね
自分は墨、刻印使ってるけど
無刻印のキーキャップ 「新型（四隅柱補強）」
が出たら買い足そうと思ってる
ここ見てる人は、どんな感じで使ってるの？ classicがなんで残ったかなんて簡単だ
美しいからだよ
馬の鞍に無駄な機能はいらない >>178
業務用として一定の需要があるからだろう >>178
金のないヤツはclassicを買って
HYBRIDが欲しくなったら買ってください
という商法でしょｗ 見た目かぁ
頑張って出っ張らないように作ってくれたら
最高だったとは思う
業務用で需要があるんだ
こんな高いもの買ってくれる理解のある会社裏山
売り方としてそんな方法があるんだ
メーカーとしての負担大丈夫なのかね
比較も何も唯一のデバイスだし、、、
どうなんだろね HYBRID版を手に入れたらClassic版なんざ必要なしでしょ
つまりClassic版が旧Lite2の後継という位置づけなんだろうね
それにして値段が高いｗ けど、貧乏学生向けにLiteは残すべきだと思うんだけどな。
そうしないと新規参入がいなくなってしまい、将来PFUの首をしめかねない気がする。
おれは、学生の頃はLiteから入ってだんだんとType-Sまで買い進めてきた口なので、たぶんLiteがなかったら信者になってない。 配列で惹かれる層はLiteから引っ張れるだろうけど打鍵感で虜になる層は無理だろうな >>184
僕もLite(初代)から入ったなぁ。
社会人になって奮発してpro2を買ったら、あまりの打ち心地のの違いに驚いた。ほんとに気持ちよかった。
Liteはなんだったんだと思った。
今はそういうユーザーは少なくなってるのかな？ lite2 foracは売り続けるんでしょ？
なら対して変わらんでしょ >>189
mac向けという名前じゃマカーしか取り込めないよな... >>190
中身同じだからヘーキヘーキと言いたいところだけど、少し調べんと分からんからなあ
lite儲かってないから製造終了かな？と思ってたけど、for macがあるから意味不意なんだよね >>191
for Macをうたってるキーボードなんて
滅多に無いから、堅調に売れてるんじゃ無いかな？
私はコレでHHKB知ってハマったパターン
「コマンドキー⌘」がちゃんとしている
社外キーボードって滅多にない
省スペースのTKL系は更にレアだし
（Win向けなら星の数ほどあるだろうけど >>188
現時点では。。。でしょ？
Pro版がMacをサポートしてる以上
lite版を廃止する流れは止められないんじゃないかな？ >>193
ならlite2と一緒に廃止が自然じゃない？
>>192の言うとおり売れてんじゃない？ うん、オマイラが言うことも十分理解できる。
ただ、わざわさシェアが小さいOS向けの名前が冠してあるのは悪手だと思うんだよな。
winで使えるにしても、背伸びしたい初心者がHHKを買おうと思ったときに、調査が必要になるわけだし。
まぁ、個人的にはPro系列だけあればいいのが本音だがww いろいろ思うとこはあるけど
HHKBが今後も安定して販売されてくれれば
なんでも良い
次のアップデートは3年後以降かね
今から楽しみだ HYBRIDのType-Sを使い続けると
Pro2のType-Sの打感がめっちゃ重いというか硬いと感じるのは俺だけ？
もうPro2には戻れないかも( ;∀;) pro 2が重いというよりhybrid type-sが軽すぎるのかと
どっちも好き リアフォ持ってないから知らんけど、>>137 の測定結果通り軽いね Pro2 Type-Sだけが購入しないと試せない状況だけど
Pro2 Type-SはPro2 より軽いタッチだという理解で合ってる？
むしろType-Sの方が重いという意見も見つかるのと
原理的に考えれば無印よりタイトな軸ということで
軽くなる理由が無いようにも思えて良く分からない
軸がブレないから押すのに余計な力が要らないてこと？
旧モデルにAlternative Controller入れて使いたいが
Hybrid Type-Sを試し打ちした身としては
もう無印では満足出来そうになく
旧Type-Sの購入を検討中 ラバードームが常に少し押されてるからだと思う
タイプSはプランジャー座面とハウジングの間に緩衝材が入っており、かつ、プランジャー底面に底上げ加工をしてストロークを確保しているが、完全に通常タイプと同じストロークではない。
使っているラバードームが、同じ45gだからメーカーも同じと言っているだけじゃないだろうか それはあるかもなぁ
たしかに旧モデルだとキーの押し始めが一番重く感じる >>202
要するにType-Sの方が体感で重いと言ってる？ >>204
旧Type-Sのタクタイル（押し始めに感じる圧）は硬く、
新Type-Sのそれとはかなり打感が違う
新Type-Sの打感が気に入ってるなら素直に新を選んだほうがいい 転売価格を考えてHYBRIDから試して
ダメなら乗り換えが安全じゃないかな
オクみてみると旧型の値崩れがエゲツないよ 新Type-S ＜ 旧Type-S 派の意見が聞きたいけどこのスレに居ますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
