トラックボール コロコロ(((○ Part135
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トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
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トラックボール自由研究メモ
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TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part134
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1572338772/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 買ってきたLBT-UAN05C2/Nは前面パネルに装着したからノイズ源を避けていた >>420
UVレジンはパジコの星の雫Hardを使ってるよ
作業としてはネジに油を薄く塗って台座を成形して硬化したらゆっくり外すとキレイに雌ネジができる
それから整形して試しに組付けて具合がよかったら毟り取って元の位置に瞬着で付け直す
レジンの接着力なんて微々たるものなんでコレをやらないとすぐに取れてしまう
アドバイス的な事はこれくらいかな ケンジントンの新しい奴が尼で残り1個表示だったから慌てて買ったのに
今見たら在庫潤沢表示になっててワロタ >>424
最近のアマはその辺悪質だよな>残り1個
トラボじゃないが俺もその商法引っ掛かった
再入荷の目処はあるなしくらい書けるだろうに Kensington届いた。
ボタン周りしっかりしてていい感じ。
角度いい、とても持ちやすい。
手が大きいので、全体サイズは少し窮屈かな、写真では大きく見えていたのでここは個人的に残念。
ボールの転がりは固めに感じる。DPIで調整かな。 ケンジントン親指よさげだな
新型が出ると取りあえず試したくなるのはトラボ使いの性 店に触れるように置いてあるの、どれもボールの転がりが悪かった
これじゃあ売れないよ >>427
手が大きい人には小さめに感じられるってのは米尼のレビューでも見かけたよ
自分は手が小さめ、というか手前寄りに握りたがるタイプで。
既存の親指型は尽く人差し指左脇の進む・戻るが遠くに感じられた（深めに握らないと奥側に届かない）ので、
小さめとされるKensington親指には期待している ところでKensington親指（Pro Fit Ergo Vertical Trackball）の略称はどうなるの？
・PFE（Pro Fit Ergo）
・PEV（Profit Ergo Vertical）
・PEVT（Profit Ergo Vertical Trackball）
・EVT（Ergo Vertical Trackball）
・KVT（Kensington Vertical Trackball）←TBEの海外の略称「MTE」的な略し方
個人的にはPEVT、KVTあたりを推したい 似たような名前で人差し指verもあるから厄介
ケンジントンの親指・人差し指・大玉で良い気がしてきた ケンジンの親指もエルゴなん？
なんで親指型にergoって名前付けるんじゃろ >>431
PVT(Pro fit ergo Vertical Trackball)はどうかな。
>>436
アマゾンのページには「エルゴノミストが人間工学に基づいて開発」とあるぞ。 >>424
欲しかったなら良いタイミングになったでしょ？
まさか欲しくもないモノを強制的に買わされたって訳でもないんだろうし >>431
3文字のPFEでいい気がする
長くしてもなんだし 他にこんな名前になるの無いし ケンジントン親指でええやろ。無理して伝わらない略語作っても意味が無い うお、ケンジントン明日届くじゃん
あと一ヶ月とはなんだったのか KTT（Kensington Thumb-operated Trackball） 一刺しケンジから親指エレコに変えたけど手の形がマッチする以外は一刺しケンジに軍配だなぁ
スクロホイールがロジとケンジは惰性で回るけどエレコはビタ止まりなのが疲れる
親指ケンジは手はフィットするだろうけどパッと見ボールの露出少ないから何回も指動かすことになりそうだな 名詞の短縮形を自分で作る人って居るよね
会話が成り立たないけどｗ >>449
話が通じるように共通の略称があった方が便利なんだよ
EM5
EM6（EMpro）
EM7
EMW
SBT
TBE（MTE）
TBO（MTO）
この辺は安定してるけど、ロジのは型番、エレコムのは製品名で呼ばれることが多いね それはあくまでもその略語が通じればの話で通じんかったら何の意味も無いやろうと 俺も左利きだけど、あまりに右手デバイスが多いから右機器になったよ
鉛筆だけは左だけど、超汚い とうとう機械の体に・・・
でもなんで左機器にならなかったんだろう 唯一本当に不思議なのがゲームコントローラー
あれ、明らかに左利き用だよ
本来はボタンとパッドが逆。繊細な動き（十字キー）こそ→で、ボタンは左で良い
これは俺の周りがほぼ是認同意している あぁ商業的な辛味があったのか
そりゃ仕方ないかね・・・
俺も超連打してましたわ まぁ実際昔のPCゲームはカーソルキーやテンキーの右手で移動
左手の英字キーやらスペースキーで攻撃やらなんやらが多いしな
今はマウスで照準操作するから左手のWASDで移動が多いけど >>451
共通認識が必要だってのはID見れば判るけど必要だって言ってるやん
自由に脳内で自分だけの言葉作ってくる人だと会話が成り立たないよねーって言ってるだけ MS TBO
K EM6
E DEFT
S
L M570 伝わらない略語、好きなやつ多いよな
そういう奴に限って知らない奴をバカにする 20年くらい前は2chでしか通用しない符牒を作って喜んでるやつがいっぱいいたんで
未だにその頃の気分引きずってる老害は結構いるんだろうな >>461
WASDは由緒正しいPC操作だと思ってたんだが意外と歴史浅いんかね >>467
WASDはマウス登場してからのイメージだからなぁ
それでも20年以上は経ってるんだが
もっと遡ると流石に分からないことの方が多い
Windowsより前になるとPC8801くらいしかしらんしな、俺 親指とラボ届いた
久しぶりに親指使うとプルプル震える
・ボタン長押しで接続先を切替可能
使う人にとっては超便利な機能
・小さめ
日本人向け？調度良いサイズ
・ボール押出ボタン
これが欲しかった！！！ってぐらい欲しかった機能物理的に下から押し出してくれるだけなんだけど、凄く楽ちん
・ホイールクリック
かてぇなんだこれ。別のボタンに割り当てた あまりカスタマイズしないほうだけど、初期状態のdpiか何かがめちゃくちゃ低く設定必須
あと結構滑る >>466
このスレでは通じてるならそれでいいんじゃね？
問題はこのスレですら通じない脳内電波さんであって 住人同士は判ってれば困らんのよ ずっとホームポジションで出来たからWIZはWASDだった気がする（マッピングで結局手は離す）
ソードダンサーのキーボード左側の人はWASDというかSZXCだった気がするが今思うと恐ろしい
M570タイムセール、悩んだけど結局買わなんだ
このまま親指トラボを使ったことないまま一生を終えるのだろうか 傾き形状のトラックボールはじめてなんだけど、右手側面を机にくっつけて使うのが正しい…のか？
会社のスチール机だと、体温持ってかれそうだなぁ、なんか引くかな。 >>470
垂直持ちはどう？
特に違和感ない感じ？ >>476
全然ない
M570を魔改造して垂直にしてたぐらいだからな
>>475
すぐに温まるじゃろ WASD 右手マウスでのカーソル操作としては古いよね
８０年代にはあった気がする Macのダークキャッスルったっけか
まぁ実際にメジャー化したのはhalf�life辺りだろうけど 度々で申し訳ないが、これで最後の報告
交換品のDEFT PROの背面ラベルをよく見たらM-DPT1MRXBKを送ってきた(M-DPT1MRBKは返品した)
ドライバ・アプリの導入にはエレコムファースト面があるので返却前のM-DPT1MRBKと比べてみたかった
今は無線キーボードのドングルを接続しても正常動作しているように見える 終わり あと、無線は背面にあるTaichi X370内蔵のIntel AC3168を使用している(Bluetoothヘッドフォン、DEFT PROと無線ドングル) 本当にすまん 無線キーボードはBluetoothではない >>470
乙
接続先切り替えが表にでてて、かつスライドスイッチじゃなくて長押しな点はいいな
ボール押出しボタンはおもっくそMX ERGO意識だろうね
でも、ホイールクリック硬いという点が個人的に致命的すぎる
これって単に1ボタン少ない以上のデメリットあるよね
DEFT PROなんかもそうだけど、せっかく有用な位置を占めてるのに死にボタンとか推しすぎるわ EX-G PROの掌べったり置く感覚に魅力を感じて買おうか考えてたところに縦持ち親指かよ
まだ触ってないからイメージ湧かないけど逆転の発想から攻めて来られると気になっちゃうわ >>486
EX-G PROは中クリック軽くて普通に使えるからその点では圧勝と思われる
それに、角度もべったり水平ってわけじゃなくて、ボール露出面の関係で傾けて使いやすいよ
親指型としては珍しくかなり右側までえぐれている＆位置的にも高めなので、
手に右に傾けて、親指の腹をボールの真上あたりを中心にして転がせる 親指トラックボール派の新定番。ケンジントン「Pro Fit Ergo Vertical」ファーストインプレッション
https://kuropon.mobi/2020/02/29/12641
満足度は高そうとのこと。ホイールクリックについては書いてない。
⑧⑨ボタンは「やや使いにくい」と思うか「親指にしてはボタンが多い」と思うかは人それぞれじゃないだろうか。
https://kuropon.mobi/wp-content/uploads/2020/02/ProFitErgoVertical-07-1536x864.jpg
MX Ergoと比較して角度が明らかに違う。「MX Ergoでは角度が足りない」という人なら向いているかもな。 有線で使えるならいいんだけど
無線だと使うたびいちいちひっくり返して電源ONOFFなんてしてられないから入れっぱなしになるし 古いトラボに固執してて、縦型マウス知らなかったw
やべー 評判悪かったけどサンワのMA-TB39がデカくて俺の手には合ってた
最近のはどれも小さくなる傾向なのか窮屈に感じる 半日使ったけど、親指トラボ無難だわ。無難すぎるわ
大玉のような楽しさ・自由さがない
決して悪いわけじゃないんだが、うーむ
>>485
ホイールクリックは力を入れにくいから重く感じたのかもしれない
なんいせよ押しづらい事に変わりはないので、親指側のボタンを一個使うことにした 勢い余って、M570もMX ERGOも実機を一度も触らずに、MX ERGOをポチってしまった… >>491
MA-TB39は親指型にしてはボールが40mmと大きめで独特の操作感あるよね
親指型は34mmが主流だけど、個人的には38mmのTBOの方が好みだった
>>492
大玉は「ボール（がメインでその周囲にボタンがある）」だけど、
親指型は「マウス（ただし親指部分にボールがある）」って感じだよね
人差し指型はその中間で、小玉だとマウス寄りに、中玉以上だと大玉トラボ寄りの操作感になる >>493
勢いも人生では大事な事だよ！
でも勢いつけすぎには注意な EX-G PROは傾いてないのに、右側のボタンが側面についてて、傾いたマウスを操作している感があるんだよな
手を置いた感触がとても心地いい角度に感じる M570のチャタリングをコンタクトスプレーで誤魔化すのがいよいよ限界になってきた
EX-G PROの今までの最安値っていくらぐらい？
決算月だからどこかで安く出てくれんかなかぁ・・・ 接点復活剤吹けるくらいバラせるならスイッチ交換するのが安上がりじゃねーの 半田に手を出せない人なんだろ
出来るようになっとけばいろいろ捗るけど ケンジントン親指届いた
概ねMX ERGOと同じ操作感。ホールクリックが固いとは思わなかった
エキスパートマウスワイヤレスと同じ価格帯だがわずかにチープさを感じる作り
クリックボタンの遊びというか隙間があるのでちょっと指触れて離しただけで
カコカコ音がするのがイライラポイント
ラバーパーツ使ってないのとボールが簡単に外せるのは高評価 家もケンジントン親指到着
先にこのスレでホイールクリックの硬さの話しを見ていたので覚悟していたけど、それでも想像以上に固くて笑った タクトスイッチ毛嫌いしてる奴が硬い硬いって言ってるでだけと思ってたが
まじで硬いのかちょっと欲しくなってきた いやそこまで固くはないと思うけどね
通常のマウスと違って押し下げ方向が斜めだからそう感じるんじゃないの >>504
両方かな
重いと言っても実際に重いのは少しだけ＋角度がアレなので結構重く感じるんだと思う
今気づいたけど、進む戻るボタン、結構上側に隙間がある
ホコリたまりそうだぁ・・・ >>505
角度による影響割とありそうだね
ほぼ真横方向への押下になるし
他に気になってる所があって、本体自体の安定性は大丈夫？
MX ERGOなんかは鉄板の重りがついてるから、
角度つけた横方向への押下でも本体が滑ってしまう心配がないけど、
ケンジントン親指は重りがないので、真横への押下によってクリックでなく本体自体が滑ってしまいそう
真横方向への押下になるからこそ、左・右・中ボタンはクリック感を軽くする必要があるのに、
中クリックが硬いとされるケンジントン親指は「わかってない」感を感じるな >>506
言われてから気づいた
本体軽いのに全然動かないと思ったら、下部のゴムが異様に摩擦力高い
ベタベタってわけでもない。これが科学の力なのかーーー 本体軽量で摩擦力頼みなの、角度付きトラボとしてはちょっと不安だね
その点に関してはMX ERGOの自重を重くする発想の方が圧倒的に優れている
あと、KensingtonWorks（以下KW）とXBMCとの相性についても聞きたい
KWで左クリックの左脇にある「戻る」と「進む」について
Q1：ハードウェア的にデフォルトで「ボタン4」と「ボタン5」に割り当てられてる？
（KWなしでも、戻る・進むとして機能するかどうか？
Q2：XMBCで「ボタン4」「ボタン5」にそれぞれ独自機能を設定していたとして、
KWで「ボタン4」「ボタン5」に割り当てたボタンを押したとする
その時、XMBCで設定した独自機能がきちんと反映されるかどうか？ どちらにしても動かないなら、どこでも使える分軽い方がいいよ
テーブルクロスやザラザラの机の上なら分からんけど、まぁ小数派だとは思う 実機触ってない人間の「わかってない」判定は流石に早計すぎると思うわ 動くなら動かないようにする方策はあるけど、重いのを軽くする方策はないからね >>512
MX ERGOの鉄板は取り外しできるので、別に軽くできないわけじゃないよ
3Dプリンタとかで角度付きスタンドを自作するなどすれば軽くできる
（MX ERGOそんなに好きじゃないのに、回し者みたいになってきた） ホイールクリック普通だと思うけどな
もしかして自分が買ったやつがたまたま堅くないだけなのかな ホイールクリックは固いというより重く感じる
マウスと同じ角度にして押せばわかるが角度のせい
そりゃもっとやわいのもあるがボタン自体は一般的な固さ
ちなみにロジのM570はボタン自体これよりずっと固い 拳の大きさにもよるが、これだけ立つとこの位置のホイールは中指操作になる
その場合ホイールは指先より下でいじるから、これくらい重くてもいいかな 届いたMX ERGOと、職場の人に借りたM570を触ってみたが、MX ERGOはちょっとでかすぎるかな、という気がしてきた。
M570にすればよかったかな。
ただ、MX ERGOの、ホイールの横スクロールは便利だな。 ECで買うにしても量販店で触れてみてからのほうがいい
MX ERGOなんかはだいたいの店で触れる
チルトは今どきどれもついてるよ Realforceのマウスが意外としっかり作っててびっくりしたわ
トラックボールも是非出してほしい
SBTかEMシリーズベースで頼む hugeとかもうチョット高級感があったらな
プラスチック感満載で、ボタンの作りも工夫が無く、カシャカシャ安っぽい音がして萎えるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
