EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 88
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EIZO株式会社(旧社名:株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。
一部の機種については、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。
信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。
このスレにおける禁止事項
・煽り
・釣り
・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)
EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/index.html
2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。
EIZOの画素欠点についての対応
無輝点保証 | EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/support/warranty/zerobp/
前スレ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 87
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1565394007/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>188
CS2731とCG2730だとやっぱり目の疲れで大きな違いが出るでしょうか
現物見てないので何とも言えないのですが、写真を扱う上での画質だったり接続とかの機能面は
CS2731でもう不満なさそうな気がします >>189
実際に同じ環境で同じ画像を表示して比較した発言なんてほとんどないよ
みんなパナパネルだから良いはずと思っているだけだから >>189
カラーエッジはカラナビである程度好きなように調整かけれるからあまり気にしないでいいと思う
写真いじるときはこうWEB見るときはこうとか色々保存できる
モニタ側の調整よりはずっと幅広いよ LGのはAH-IPSなんだっけ?
あれ、白色が眼に刺さる感じなんだよね。
パナは違うとおもうんだよね。 >>192
AH-IPSかなんて知らないが、2430は白が目に刺さるなんて無いね
比較もしていないでこれでしょ「パナは違うと思う」 >>189
どこまで気にするかにもよるけど、ぎらぎらは本当に皆無だから敏感ならCGの方おすすめする
前みたいなすごいぎらつくのはないけど差はある。
あとバックライト漏れが大幅に抑えられてるのも大きいかも知れない。
NEC慣れてるならPA271Qでもいいかも知れんけど実機見るのは不可能に近いかな… NECの2490 3枚の買い替えですが、おすすめお願いします。
用途はcad、exce、写真整理lなどです。 買い替え動機は?
高解像度、大型化、DisplayPort端子等スペックアップの希望は無し? >>165
EXCELは1920×2160も使いやすいぞー。 CX240くらいの頃でもうギラギラしてなかった気がするんだが アウトレット悩んでたら早々に売切れちゃったけど
新しめから型落ちまで幅広く頻繁に出て来るもんなの? >>195
遅レスだけどPA271Qはスペックシートを見る限りCS2731じゃなくてCG2730と同じパネルみたいですね
これが医療用のパナソニックパネルなのかな
CG2730はキャリブレーション用のカラーセンサーを内蔵しててPA271Qは内蔵してないけど、手持ちのセンサーも
SpectraView2も使えるからPA271Qも十分選択肢に入りますね
入力端子もCG2730より多くて価格も安いですし、一応スピーカーもついてる(多分別途スピーカーを用意するけど)
出力端子の活用方法はよくわからない
あとはスタンドの可動範囲や剛性は実機で確認したいけどさすがに無理そう PA271Qは内蔵カラーセンサーでセルフカラーコレクションをやってる >>201
出力端子って音声出力端子のこと?
あれあると複数の機器モニターに繋いでる場合にスピーカー付け替える必要なくなるから便利っちゃ便利よ L997をメインにPC2代目用にEVシリーズ買ったんだけど
デフォルトで2台並べるとL997は白を白く表示してるのに対し
EVの方は青味ががってんだが、(もちろん設定で調整できるんだろうけど)
これはLED特有の性質でCSやCGシリーズでも同じという解釈でOK? >>204
センサーでキャリブレーションやってないなら、そういうことじゃない
L997の方は、バックライトの劣化により白が6500Kよりかなり低くなってる >>204
色調整してもあわないよね。
バックライトの違いが現れてるよ。
基盤に実装されたLEDの発光体から出た光はLEDのレンズを通して導光板に入る。光の通過点はみんな透明の樹脂でできている。
樹脂って経年劣化して黄色くなるるんだよね。
あと、導光板ほ厚みなんかも見え方に関係してて、最近の流れはベゼルが薄く導光板も薄く(開口率が上がったので省エネ方向に振向かっている)なってて、あまりいい方向性じゃなかったりする。
ディスプレイは、あまり薄く小さくをやってはいけないんだよね。 ↑ごめん色々とタイプミスがあった。
要するに、仮に新品の状態で2台並べても、白色の色温度も含めた見え具合は同じようには見えないって事です。 >>204
L997もEVもキャリブレーションして出荷されていないから正解は不明
LEDの特性は色の正確性には無関係ですよ
CSやCGは10bit1024諧調が正確に表示されるように一台一台調整されて出荷されてます
例えばCGのどのモデルを使っても同じ白が表示されるのです
貴方の使っている2台のモニターとも調整されいないから違った白が表示されるのです >>205-208
なるほど。そういう事でしたか。
色こだわりで後からキャリブレーション機器を追加するなら
最初からCSシリーズ買っとけば良かった。
個人的に目の疲れを考慮して、
単純に公式サイトで大々的にフリッカー低減と
目に優しいを唄ってるEVシリーズを選んだんだけど 目の疲れに関してはセンサー使いつつ調整した方が楽
輝度もモニターメニューより下げられるし >>202
これって一度ハードウェアキャリブレーションで合わせた結果や出荷時の状態を維持する機能で
経年劣化に対する色変化に対してメンテナンスフリーになるって考えれば良いのでしょうか
実際はそれなりのスパンでキャリブレーションした方が良さそうですが
>>203
出力は映像出力ですね
端子はディスプレイポートです
今使ってるPA241wも入力信号に合わせてUSBの入出力の組み合わせを細かく設定できて便利です
EIZOは一般用途でEV2785を買いましたが、これは全部入りでベストバイかもと思いました
USB type-C 60Wがあると将来的に安心そうで30Wとの使い勝手が気になります
なので写真用としてCS2731もまだ候補から外せず・・・ NECのディスプレイ事業がシャープに売却されてしまった まじですか。
どこでもいいから、本気出してほしいな。 内蔵は特に要らんだろ
EIZOのにもあるけどやたら時間かかるから切ってる
NECのはどうか知らんけど >>201
PA271Qもスペック等からパナしかないだろうって感じ
剛性とかはNECなら心配なさそうだけどね、一応ドイツ語ながらレビュー↓。可動範囲とかも普通に広そう
https://www.prad.de/testberichte/test-nec-pa271q-grafik-monitor-mit-vollausstattung
NECの国内個人のやる気の無さや広報のやる気の無さもあって情報が少ないので、やはりその辺をどう考えるかだね。 >>212
あら、マジか。まぁでもパネル事業の方も中国資本になってたしなぁ
逆に広報とか製品展開はよくなる可能性はあるかもだけど、カラマネモニタ路線はどうなるかわからないかもね >>215
そのページにEA271Q(PLS)のレビューがあるが、なんでそういうのを日本で発売しないかな〜 自分はpa311dが売ってれば欲しい。
問い合わせたら日本では売ってない模様 >>218
3000ドルだから日本で売る場合は40マン以上だね。日本では代理店のマージンが割高。 >>211
多分その理解であってると思う
実機展示ないしユーザも少なそうなので本当のところはよくわからねっす
NECスレなら誰か知ってるかも モニターの光?明るさ?を自動調整する自動調光機能(Auto EcoView)って
みんなONにしてるの? それともOFFで任意に設定した方がいいの? >>220
ありがとう
NECのディスプレイの話は今後はNECスレでします
ここはEIZOのスレなのでCS2731とCG2730の話だけするつもりです
でも今はディスプレイを変更するとかって状況じゃないですね
撮影旅行もキャンセルしまくりです >>211
内部カラーセンサーだから、限界はあるけど概ねその理解が正しい。
EIZOみたいにフロントセンサーありの方が正確。 >>224
え? 他メーカーのモニタだけど注文したよ。
段ボールとかに付着したのは24時間も生息してるって話だけど
アルコールティッシュで拭けばいいかな?と思ってる。
中身についても今出荷の商品在庫って、
年末辺りの生産ロットであれば大丈夫かなと? EV2360先日導入
白黒は流石に奇麗だけど色が乗るとピッチ間が目立つようなざらついた表示に
過去EIZOのモニタを複数使ってるけどこんなの初めて…仕様なのかね
ノングレアによる液晶表面のざらつきが強いのかもとフィルム貼付も選択肢に
やっぱ一度展示品なり現物見るのが一番ね(事情によりネット通販 ドット間のフレームが大きいのでしょう
LGの液晶パネルがこの傾向がありますね
家にもEIZOのモニターじゃないですがLGパネルを使用してるモニターがあります
黒背景に白文字のスタッフロールだと文字のザラツキが目立ちますね >>228
レスどもです
22,5inchと小さめですがEIZOのWUXGAモニタとしてはかなり安いモデルですからね
高望みは贅沢かな… EV3285買って使い始めたばかりなんだけど、何もしないで放置してると電源スイッチを入れたり切ったりする時のカチッという音が連続でする時がある。
今朝もスリープ状態の時にいきなりカチカチカチカチ音を出し始めたから主電源スイッチを切ったら音が止まったんだけど、同じ症状にあったことがある人いますか?
修理出すのめんどいな。。。
箱捨てちゃったんだけど大丈夫なのかな。。 コスパ最悪のFlexScan買ってる奴って安モニタで我慢してるやつより序列低いぞ(笑) >>231
仕事から帰ったら試してみます。
今思い出しましたけど、カチッていう音は別に裏の主電源関係なく、前面のスイッチに触れてオンオフするだけでもしてましたね。
もしかするとそのタッチセンサーが何かに反応して高速で電源オンオフを繰り返していただけなのかもしれないという気がして来ました。 コロナが収束しないと新しいディスプレイ買えない
心情的に
たくさんの人が苦しんでて自分も苦しむことになるかもしれないのに
画質なんて追及してられない ほんと金使わねーとどうしようもないよな。
家に居なきゃいけないならガンガン通販だな EV2785と2780で悩んでます、あとモニターアームで設置するのでスタンド不要なんですがパネルのみって買えますか
スタンド不要だと幾ら安くなるのか知ってる人いたら教えて下さい -FBK, -FWH型番がスタンドなしだけどおそらくダイレクトのみ販売の受注生産だから値段はスタンドありと同じでしょ。
量販店などで買うほうが安いですよね。 >>238
買えることは買えるんだけど発注単位が10台以上からだよ
あとスタンド無しと価格は変わらない
(問い合わせ済み) オクかなんかでスタンド売ればいい
スタンドだけ欲しいって層も居るからw 皆さんレスをありがとう
2780と2785の本体を比べるとUSBcの給電力と思うんですが、古いモデル2780でも手持ちのPC(サーフェスブックとxps13)を充電しながら利用できるんでしょうか 10年間愛用していたFX2431のリモコンが死んだ・・・。
PinPとかスルーモードだとかリモコンじゃなきゃできないこと多いんだけど、他の機種の
リモコンで代用できるんだろうか? EV西五郎が5万円以下になったら買いたいんだが5万3千円〜5万9千円で変動してて
なかなか下がらん
とはいえ、他のspecは言わずとして、16:10の品は希少な魅力なので、コロナで死ぬ前に
何とか手にしたい そんな誤差程度の金額で悩まないでさっさと買えよ
そのうち買いたくてもモノが無くなって手に入らなくなるかもしれんぞ 俺も16:10好きだったけど
27インチのWQHD買ってからその拘りは消えた 28インチの16:10があれば最高なんだけどね
欲を言えば16:12くらいあると良い USB-Cで4Kで画素密度的に27インチでっと探したら EV2785に行き当たったんだけど、このタイプは遮光フード対応してないのね…それが理由でSW271に傾きつつある
用途は仕事用でなるべく目に優しそうなのでデザイナーじゃないからAdobeRGB対応なくていいのと20万はだせないなーって気持ちだけどEIZOで他にちょうどいいのない? >>248
無い、27インチ4Kをドットバイドットで使うつもりか? 2560x1440ならCS2731でいいだろ 高解像度な16:10も特殊なパネルになってるから。4:3(16:12)も医用ならある。医用なら3:2もあるし5:4もあるで
WUXGAとかUXGAくらいならS2133やCG,CSがあるけど >>248
NECのEA271Uはどう?
海外サイト見た感じでは純正フードつきそうだし、FlexScanにはないムラ補正もついてる 遮光フードに2万はなんか抵抗あって
かといって作るのめんどくてダンボール被せてた俺です・・w 俺の用途だとCS2410で十分だと気がついた。
CS2410ってどんなもん? >>252
それ、買って使ってる。
ムラ補正をオンにすると、画面全体的に調整される。
あと、明るさセンサーの設定がEV2785よりフレキシブルに出来る。それとは別に人感センサーも付いているよ。
あと画面を35度まで倒せるから、作業の内容によってはかなり楽な姿勢で出来る。 >>256
すまんね。
CG2420買って使ってみた上で。 >>257
EA271Uって何気にアップスケーリング機能あるみたいだけど効果は実感できる? >>259
今の所、使う必要がないから使ってないんだわ。 思ったよりレスもらえて嬉しい
>>250
150%にするけど画像や動画を4Kで見れるのは大きいんじゃないかなぁ
>>252
スペック上は応答速度除いてかなり良いね!
>>257 使用者の話もありがたい
NEC EA271UかBenQ PD2700Uでもうちょっと考えるわ
EIZO関係なくなってすまんね EVとかフレックス見たあとだと
カラーエッジは偉くきれいに感じる
やっぱ上位モデルはそういうもんだよ。
国産パネルじゃない奴でもね >>262
眩しさを感じないで、とても見やすいってのはあるね カラーエッジ系はDC調光ではなく超高周波数のPWM調光でフリッカー低減してるとか聞いたことあるけど目の疲れは問題ないレベル? >>264
ノートPCで試そう
例えばだが、100段階の調光で秒あたり1000回の点滅を繰り返したいなら、100段階x1000回/秒=100000Hzの周波数を与える必要がある。
ネットにはある程度情報がある。感じ方は人によって大きく違うので、自分は秒あたり1000回なら大丈夫かな?などのさっしをつければいい。 自分なりの大丈夫かな?じゃまだ不安残るから是非使ってる人の感想も聞きたかったのだが・・・個人差あるのは承知の上で参考する情報としてあるにこしたことはないかなと
まあ人に頼るばかりなのも良くないよね。色々調べてみる 調整してくれ
前からプリセットじゃなくて目の負担は調整次第って書いてるけど
誰も耳貸そうとしねぇのはなんでだよw 新しいディスプレイ買おうと思ってるんだけど
FSシリーズだと他社とあまり変わらないのかな? >>266
PA271Qでは海外サイトにちらつきを感じる事があると書いてあった。
ちなみにPA271QのPWM周波数は7KHz
本当に7000Hzでちらつきを感じるのか?と思ったが、実は上記の計算で、7000÷100=70Hzなのかなと予想。
EIZOのPWMに関する情報も海外にはありそうだから調べて、色んな情報を照らし合わせるしかないのかな。
たまたま使っている人がこのスレにいればいいんだが。
そういう俺もcs2740のユーザーがいれば、目にやさしいかどうか教えてほしいと思っているんだがな。 cg248の例だがPWM周波数が16.8KHz。
16800/100=168Hz(推測)
EIZOの資料ではPWM200Hzのとき、チラツキを少し感じた人が20%いたとされる。ちなみに感じなかった人が80%。
こういうデータからよみとるんだよ。
俺はEIZOの比較的新しい機種では殆どの人がチラツキを感じないで作業出来ると思うが。 >>264
どこからそんな情報が?
30cd/m2までしか落とせないColoeEdgeはDC調光のみ、EVはDC+PWM調光じゃないのか? IPS液晶は視野角178°だけどあとちょっと頑張って180°達成してほしい cs2740の例では、40cd/m2〜400cd/
m2
DC調光だけか。。。 >>270
どういう理屈で100割ってるのか分からん。
点灯時間は変わるけどPWM周波数は一定でしょ。 HD2452Wを使っています。
画面に水平方向にまっすぐ10個くらいのカッター傷のようなものが入りました。
その周りには内側が剥離しているような浮きがあります。
こういう現象を見た事ある方いますか? 付け加えてこの現象が起きてからバックライトに視野角がなくなりムラができ、ちょっとでも外すと画面が白く光って見えます・・。 L997からの2代目PC用に買い足しで、EV3285買ったんだけど、
面積が広すぎて首をキョキョロさせないといけないのと、32インチですら画素ピッチが小さすぎて
スケーリング調整しないと各ソフトのUI作業メニューが分かりずらいので
結局 CS2410に買い替えたよ。画素ピッチも0.27になり見やすく、DC調光なのでフリッカーも無い。
自分の用途ではAdobe RGBも10bitもオーバースペックなので、これで正解だと思った。
何よりEV3280の3分の1の価格でカラーマネージメントモニタが買えてよかった CS2410はフリッカーについてどこにも書いてないけど。
ちらつきは大丈夫? 直接問い合わせたら
CS2420は高速PWM調光方式で
CS2410は完全にちらつきの無いDC調光方式
だってよ。 >281
3kHzを超えれば全く問題ない。ColorEdge はもっと上 >>283
3kHzって。。。
例えば1%点灯するのに、3000回のうち(一秒毎に)30回を点灯することになる。
3kHzだとチラツキを感じるぞ。 >>278
全くしてないです。
>>279
バックライトが暗くなったりムラがでるとか色が変化してくるとか映像に線が入るとかなら、
経年だろうとおもうのですが・・。
カッター傷のようなものはツメが引っかかるほどですし、
浮きも内部ではなく液晶が蚊に刺されたかのように外部に浮いています。
正直こんな事おこるのかと驚いています。 〉283 ありがとう 安心した。
アピールが足りないよね >>284
あんたの言っているのは単なるパルスモジュレーション、PWMは電圧がかかる時間を制御するから3000回の点滅には変わりない >>287
ほうほう、でColorEdgeは秒あたり何回点滅するの?
どうせ答えられないだろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています