液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part70
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↑三行重ねる事！
建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1554724076/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>303
インタフェースはどうしてるの？30Hz？ >>305
ウィンドウズのウィンドは窓でしょ。
複数の窓を表示されてる。
1画面なのにトリプルディスプレイみたいに使ってるってこと。 >>304
迫力があって感動する。
エースコンバットやら、自動車ゲーム。
アトリエシリーズではふとももが・・・。
ゲホゲホ。
キャプチャすれば、YouTube見ながら、ブラウザで確認しながら、ゲームできる。 >>306
今のところ、グラボが8k だと30Hzなので、4k 60H z。
グラボがHDMI2.1対応したら、4k 120H zか8k 60Hzにする。 Sharpの8KテレビのHDMI2.1はDSC対応してるの？なければ8K60Hzは4:2:2以下での
対応になると思われるんだけど。 あとCAC-1085使えばTuringやNaviからなら4K@120Hzでは出せるみたいですよ。 >>307
なるほど。入力毎に画面分割するのとは違うんですね。
しかし8kだとグラボの性能高くないとキツそうですね >>312
オラのグラボは1070だよ。
そう言えば、入力6で4k 120hzできた すげえ。
8kパネルに4k表示だと荒くなったりしないのかしら？ >>314
逆だよ。4k TVに
8k パネルに4k表示の方が、綺麗。
なぜなら、ドットが見えないから。
70インチクラスになると4kでもドットが見えるけど、8k は全く見えん。 70インチ8kと言っても17.5インチ2kと一緒ですよ 2kは24インチが丁度良いから
8kなら96インチじゃないと小さいな
今は55A9Gを2台でいいや 大きくなればディスプレイまでの距離が変わるんだからドットの視認性は変わるだろ >>319
シャープの８Ｋ70インチだけど
画面ギリギリまで寄ってもドットは見えない。
至近距離は1メートル以内だよ、PCで使うんだから。
やはり、大きさは正義だ。 >>320
かいかぶりすぎ。まさに盲目って感じだな
>>317の言う通り、それ以上でも以下でもないから17.5インチ2K程度のピッチの物をギリギリで見てドットが見えないレベル程度がお前の目の性能って事
それを大画面になれば小さいものよりも引きで見るからそりゃドットの視認性低くなるよねって話 >>324
3Dなんてスタチャン以外ほとんどやってなかったから例えとしてはどうかと思う
NHKがプッシュしていてもなおポシャったアナログハイビジョンが8Kとそっくりでは モニターとして使うなら8K40inchぐらいが欲しいところだな。 あまり良い画像がないが
https://www.pronews.jp/photo/120710_ppi.jpg
上の人は遠く離れて見るのに何故か8kが欲しいらしいが近ければ近いほど高解像度が欲しいのが正しいと思うが
スマホは画面が小さいのに2kは軽く超えているわけで、スマホ(タブレット)の距離で使うのに作業領域が欲しい場合に大型+超高精細の「必要性」が出てくるわけだが
距離が近いのでタッチパネル推奨
でもこれWin8の頃の話で最近は聞かない
とても便利な人がいるだろう一方で大半の人には必要がない
だってマウスとKBのテキストベースの作業の人が多いんだから従来通りの96DPIでエクセルの枠線をマウスでドラッグしてる人がいっぱいいるから
映像鑑賞ならDPIよりコントラストの方が重要で綺麗に見える
株屋は大型モニタを並べるのが好きなイメージだが遠目にグラフや数値が追えれば良いのであって高精細は要らん(32インチでも2kで十分な用途)
ワードで紙が最終アウトプットならせいぜいA3サイズの等倍までが必要なのであって資料閲覧はともかくA4で十数枚並べて広げても効率が上がりはしないだろう
まあどんな作業をするかで最適が変わる話であって僕のモニターが最強みたいな話はスルーが良いかと 結局dpiの話だと思うけど、windowsで使うと高dpiだとアイコン小さくなるので
結局スケーリングで200%とかにしなきゃ駄目なんじゃないの？
28インチ4k使ってるけど、150%位じゃないと使えたもんじゃないんだよなぁ >>330
23/24インチ2Kで100%で使ってる人は多そうだから
その場合は50インチ4Kで同等なんだよ フリーソフトとかだとスケーリングすると表示がおかしくなるやつが未だにあるからなぁ ま、どっちにしても大画面が正義なのは間違いない！
ペロペロするなら・・・。
しゃなく、至近距離で見るなら８Ｋしかない！
https://i.imgur.com/C47h5KF.jpg デジカメ画像とか見てて思ったけど
バックライト暗くしてると4Kでも見れたもんじゃないな
バックライトの明るさを眩しいくらいにしたら結構見られる画質になったがまだドットはちょっと気になる
とりあえず65〜75インチくらいまでなら8Kで画素数的にはゴールかなという気がする でも、その8kは4ピクセルの縦筋が見えるから
画質は4k以下でしょ 視聴距離はテレビとして使った場合でPCモニタとしては関係ない
俺は27インチでも43インチでも同じ距離だ うちの爺が乗ってるくっそ古いセルシオについてるカーナビは
ピクセルが六角形に並んでる >>309
今、QuadroP5000x2からUP3218Kx4に8K4画面マルチモニタ(250%表示:112ppi)で使ってるけど、ベゼルが邪魔で
解像度もオーバースペックなので解像度は妥協して大型モニタ(8T-C60BW1あたりで150%表示:97ppi)に
変更(or増設)しようかと思ってるのですけど、8K60Hz出力できるHDMIのグラボってあるんですかね？
5K(UP2715K)のころからQuadroでDisplayPort2本刺しで使ってきたからHDMIでハイスペックなのって存在するのか
すらよくわからない。
ELSAのページのウルトラハイエンドモデル、GeForce RTX 2080 Tiってのを見てもHDMIは4Kどまりだし・・・ 今は8k30p止まりみたいよ
hdmi2.0の帯域の上限なんじゃないの？
rtx3xxxシリーズでhdmi2.1搭載されたらそれ買えばええんじゃないの？ >>345
ありがとう！
あと1か月ちょい待って、GeForce RTX3080 Tiが HDMI2.1 に対応していればOKってことですね。
もし対応してなくても30Hzなのを我慢すれば多分使えるって事で。
ここ数年、ビジネス用途かつ5K・8Kのマルチディスプレイだから Quadro しか使ってこなかったけど
テレビ系に出すには GeForce なんですね。（テレビは大きいからマルチにしなくても広々）
勉強になりました。 いつぞやからQuadroにしなくてもマルチの制限が緩和されたからな まだ複数モニターの同期はGeforceのサラウンドは横3枚までで
それ以上はQuadroのMosaic使わないと行けないのは変わってない。 でもその制限を見ると4K4枚を田の字で8Kはできないんだよね。 いつもELSAの対応解像度で仕様確認するんだけど
Pascal以降なら7680*4320いけるから可能性ありそう せっかく8Kテレビ持ってる人いるんだから試してくれないかなーｗ 8k60pで文字は滲まないの？(笑)
色にじみとか、そこだけが重要
動画は4ピクセルの縦じまが、あることは電気屋で見た HDMI2.1の48Gbpsでも8K60pでRGB8bit以上で出すならDSCでの圧縮が必要。 まぁでも話的には60inch8KならSurroundにしなさそうだから、滲まなければいいんじゃないの >>354
よく考えたらテレビ用途のディスプレイはPC用と違って
滲んだりすることがあるのか・・・
来月HDMI2.1対応(してれば)のGeForceを先に買って、AV用途に使ってる8Kテレビに
繋いで試してみるしかないか。
うまくいったらPC用ディスプレイを60インチにリプレースしよう。 TVとしてはYUV4:2:0の入力で問題ないからね。PCモニターとして使うのなると問題がでる。 DSC必要だから省くみたいなことはしないとは思うけどね 8kに4k60p(RGB)入れて、どんな感じか見てみたい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1583021134/2
このすれテンプレ無くなってるし、55A9G 17万円でした HDMI2.1アップデートで対応とかどこまで対応してるか微妙じゃね LGの48CXとCAC-1085を購入したんで軽く動作報告
接続環境は
9900K
RTX2080Ti
グラボのドライバは451.67
HDMIケーブルは同じくClub3DのCAC-1372を使った
結果としては4K120Hz RGB 10bit表示は可能だけどVRRは効かない
また事あるごとに表示が崩れる時があって1085のTYPE-Cケーブルを挿し直して再起動してやる必要があったりと結構面倒
あとちょっと拡大されるのか分からんけどテレビの四隅にきっちりスケーリングされない、調整しても上の表示崩壊起きて1085再起動させるとまた戻ってるから諦めた
https://i.imgur.com/br6BEDi.jpg もう少ししたらHDMI2.1くるしなぁと8千円をケチって変換はスルー決め込んでる >>365
有機ELテレビの場合は、焼き付き防止のピクセルシフトが働いていると何ドットかズレて表示されるんで、
それがいやならその機能をオフにする必要がある。
あとCAC-1085をかますとVRR機能しないのは仕様ですね。 >>365
NvidiaのコンパネのタイミングはPCじゃなくてTVで上の方のUltra HD,HD, SDの4Kx2K 3840x2160から選らべばよくなりそう。 >>365
表示が崩れるのは画面設定で
オリジナルとジャストスキャンオンにした？
やってないと崩れるよ。LG のテレビは >>368
ピクセルシフト機能オフにしても変わりませんでした、HDMI直の1440pや2160pだと起きないので1085の仕様なのかもしれない
>>370
オリジナルにしてジャストスキャンをオンにしても変わらなかったですね 家庭用4Kモニタか
8bit YUV4:2:0でいいならいいんじゃないかな HDMIが帯域が足りないにもかかわらず4Kや8KができるのはYUVというTV業界では大昔からある圧縮技術を当てにしてるから
YUVを使えば衛星放送の回線に乗せられるレベルにまで容量を劇的に圧縮できる
ただし、画質が劣化するという弱点がある。
この弱点が露呈するのがPCでの作業
HDR 対応のモニターで色が正しく表示されない場合はDP使えとMS公式でも触れている
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4040263/windows-10-hdr-advanced-color-settings DP無いテレビはクソってこった
もしくはテレビも大人しくDP端子つけろ おれもそう思うけど、32インチはFHDすらほとんどないよね まあ8bit SDRなら4:4:4使えるテレビは結構あるがな
過去ログ見れば分かるが
というかそういう情報交換ためのスレであるわけで よく分からんけど、規格統一とかせんの？
わざわざHDMIとDPあるのが分からん
DPのが表示性能優れてるみたいだし、DP一本化すればいいんでないの？ 元々出自が違うからねえ
DPはPC畑
HDMIは家電畑
今までHDMIでやってきて特に困ってないだろうし それとHDMIは特許料取るんじゃなかったっけ
家電業界的にはそれがなくなるのはイヤだろう >>381
HDMIは最初から音声伝送が盛り込まれた家電メーカー策定企画でライセンス料が必要
DPはPC団体策定で音声はオプションでありライセンス料は無いものの団体に加入が必要でケーブルが高価と
TV向けではないので棲み分けるしかないね >>381
DisplayPort、なんで普及しないの？？
１ 相性問題が発生しやすい
DisplayPortは「パケット化」を行いますが、パケット化を行うため専用のICチップが必要となります。
ただ、問題点として「全てのICチップが同一メーカー」という事はありえません。
仕様書があるとはいえ、ICチップのメーカーによってパケット化のアルゴリズムはバラバラです
そうなるとパケット化されたデータを処理するのに時間がかかったり失敗したりなどをして、映像が映らないというケースが存在します。
つまり、「相性問題＝ケーブル替えたら映らない問題」が発生しやすいのです
２ 実はHDMIより高価＝量産効果に勝るコスト削減手段はない
DisplayPortはライセンス料が必要ありません。そのためロイヤリティが要らないから価格が安く出来る。
と、思われたのですが、そもそもDisplayPortはパケットの処理のためのIC実装や端子のロック機構などの実装など、
別の要員でどうしても価格が上がってしまいます。HDMIはAV機器での採用が増えたため、量産効果によるコスト削減ができ全体的な価格も非常に下がってきました。
しかしDisplayPortはロイヤリティがない代わり、製造コストが高いため値段が下がりにくい傾向です。
３ HDMIが強くなりすぎた
HDMIは登場初期から5倍以上の解像度に進化、HDMI搭載ディスプレイも「PS3や4、ゲーム機などが簡単に接続できる」ということで
非常に多くのディスプレイに搭載されるようになり、さらなる普及へとつながりました。
またDVI端子の代わりにHDMIをつむディスプレイも増え、DVIの置き換えを狙ったDisplayPortがその役割すら奪われるという惨状に。 DPはスリープ復帰の不具合抱えていて一般人にはデメリットのが多い DisplayPortはHDMIと比べると進化はしやすいとも言えます。
現在ではUSB Type-C規格に多数のDisplayPortの仕様が続々と盛り込まれておりその点で普及の兆しがまた見え始めています。
ACアダプターから映像出力までこなす、複雑な仕様を含んでいる「USB Type-C」は
案の定「相性問題」や「粗悪ケーブルで発熱・発火・火災問題」「規格外ケーブル問題」「映像出力出来ない問題」の真っ最中ですが、
あれだけ多くの機器に搭載されたら普及せざる得ないように見えます。
https://andmem.blogspot.com/2015/11/google-engineer-warn-oneplus-usb-type-c.html
https://plus.google.com/+BensonLeung/posts/EFSespinkwS
http://ascii.jp/elem/000/001/277/1277736/
またHDMIは既に規格カツカツでこれ以上の高解像度化は厳しい部分もあるかもしれません。
HDMIが魔改造を繰り返すのかそれともType-CのDisplayPortが頑張るのか今後の見所です。 まあ、個人的にはTYPE-CのDPやUSB4に集約してくれると有り難いけどね。 HDMIは大きくなりすぎて小回りがきかないのが難点ですね。2017年の一月にHDMI2.1の仕様を発表したのに
まだ認証テスト仕様ができてないような状態。 使い勝手はtypeCが良いけど長さが2m程度
HDMI2.1は、過去のケーブルと信号線も別物になったんだっけ？
4k60pRGB8Bitは5mハイスピードケーブルで映るが HDMI2.1は最高で各レーン12Gbps(USB3 gen2以上)なのでアクティブやオプティカルでないと2ｍは越えれない
んじゃないかな。 と思ったら5ｍのとかあるね。ホントに認証通ってるかはあやしいけど 付属ケーブルは2m未満だし、5mのHDMIハイスピードを買うぐらい
本物のプレミアムは高い、安いプレミアムはハイスピードより品質悪い DMI 2.1 Ultra High Speed HDMI Cable
Q:What is the maximum length of this cable?
A:The specification does not indicate a cable length. Cable length depends
on the cable manufacturer. It is likely the maximum lengths for passive
cables will be approximately 2 to 3 meters. >>401
LGの有機ELは白色でカラーフィルターを上からかぶせてある
量産面で有利らしい、欠点は発色が色付きの有機ELに負けること ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
