トラックボール コロコロ(((○ Part136
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トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part135
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1580006088/
※注意※
一番下の VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured はコピぺしてスレ立てするな
ﾜｯﾁｮｲで立てた時に勝手に表示するステータスなので、テンプレートではありません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>147
もう結構古い機種だからどうせなら新しめの方が色々いいのかなーとか思って…… w10wheel の加速テーブルのカスタムってどうやんの？ トラックボールを机に固定してる人って両面テープで固定してるの？ >>148
俺もそれに直面して、諦めてステアーマウス買った 【24時まで】エレコム ワイヤレストラックボールマウス M-HT1DRXBK 送料込3,462円
http://buy.livedoor.biz/archives/51591405.html >>151
固定はしていないが、ジェル素材のマウスパッドの上に置いて、滑らないようにはしている。 >>155
逃した。
まあ、予備はあるんだけども。 エレコムの人差し指・中指操作タイプと人差し指操作タイプってどう違うの？
使い心地が別物なくらいの違いがあるもの？ 親指ケンジントン、微妙だ・・・
悪くは無いんだけど、トラックボール特有の遊びが無いなぁ HUGEとそれ以外のDEFTじゃない？
HUGEからPro以降だけど、操作感は大して変わらんが、圧迫感が結構違う
デカいからな……HUGE 感じ方は人それぞれ
俺はhugeとproは操作性にかなりの差があると思ってて、hugeの方が比較にならないほど使いやすい
自分で触るか買って試すしかない 55mの水晶玉をスリムブレードに入れたらちゃんと動きますかね？ M-MT2BRSBKかM-MT2DRSBKとDEFT PRO使ってる人いる？
携帯用に買おうと思ってるんだけど使用感とか大きさの感じとかコロナで店頭まで行けないから教えてほしい
HUGEと比較レビューあげてるサイトはあるけどDEFT PROとの比較してるサイトはどこみてもなかった M570、昔ヨドバシで2000円ぐらいで売ってたのになぁ MX-ERGO買わせる作戦だろ
価格差が大きいとM570でいいやってなるから、もうちょっと出したらERGOって思わせるんだろう >>165
ピックアップは光学式なので透明な玉では動作を拾えず
セラミックと水晶では硬度が近くてお互いに破壊しあって
とても楽しいことにはなります
使えないけど 笑えるという意味で deft proって人気あんのかね？
見た感じは良いけど、触った感じとしてはあの形が出っ張りすぎてて好きじゃないわ >>171
deft pro、最初の印象はよくなかったけど、
持ち方によっては快適に使えると思った
掌底を机の面につける（親指がホイールの下側のボタンに位置する）ような持ち方だと、
出っ張りが邪魔に感じられるし、手の角度やボールの頂点の高さが気になるし、
進むボタンが遠くて押せないし、諸々微妙な感じがしてお蔵入りとなってしまった
でも、あの出っ張りに手の平部分をガバッと乗せて（親指がホイール〜ホイール上側のボタンに位置するようにする）、
人差し指と薬指をそれぞれ人差し指Fnボタン＆右ボタンの先まで目一杯伸ばすように握るといい感じになった
ただ、ホイール下側のボタンが少し押しにくくなるので、左クリックを別ボタンに割り当てる必要があるけど >>172
なるほどねぇ。
今度やってみるか。会社から持って帰ってこないとな >>164
EMのモロパクリやんけ
しかしホイールのせいかクソダサいな >>173
ちなみにこの持ち方をする場合、
人差し指：人差し指Fnボタン（＆ボール操作）
中指：ボール操作メイン
薬指：右ボタン（＆ボール操作）
小指：薬指Fnボタン
みたいな変則的な指の置き方が快適になると思う
あと、人によっては掌底の位置を高くするために筐体手前にパームレストを置く方がいいかもしれない >>167
そこまで安かったことあったっけ？と思いながらAmazon購入履歴を見ていたら2千円代があった
今まで６、7台買ってるなあM570 M570欲しいんだけどこれ以上値段下がることはないかね ごろ寝用にエレコムのrelaconっていうトラックボールのBluetoothモデル買ったけど
認識はされるがペアリングが出来ない…PC側がインテルの4.2まで対応のBluetoothチップのってるから問題ない筈なんだが繋がらない
他のBluetoothマウスやキーボードは普通に繋がるのに…
尼とか価格とか覗いたら同じ現象起きてる人が居たから恐らく初期不良では無いと思いたいが、誰か原因分かる人居ない？
最悪返品も考えてる 発売当初Macで繋がらんみたいな話を見たけど
まぁサポ案件やろうね すみません、この現象が起きてるのはWindows10環境です…書き忘れました >>178
PC周りのUSB3.x機器を全部外すんだ
うちもリラコン買ったばっかで泥タブに繋いだが握ったときのしっくりこない感が想像以上で若干萎え気味
元々ゴロ寝系はどう持っても安定しないことが多くてそれに比べたらリラコンはホールドできる分だけマシではあるんだが
下の音楽コントローラメインで使うときは位置ずらして持ったほうがやりやすいししっぽの部分はもっと長くても良かったと思うんだ >>176
多分発売されて間もない頃だったような。
いまだに愛用中だし良い買い物できたわ。 有線マウス以外のUSB機器全部抜いたし、Windows初期化までやってみたけどやっぱりダメ
全然ペアリング出来ないわ…詰んだ 流石にPCのBluetoothでHID非対応はないだろうしなぁ
一回スマホとかで試してみたら? >>178です
iPadで繋ごうとしたけどこっちは認識すらせず…
尼で買ったから初期不良として返品して無線ドングルタイプを買い直すべきか迷ってる >>186
OSのバージョンいくつ？
この前のWindowsアップデートでBluetoothが繋がらない不具合があったような気がする。 >>187
バージョンは最新の1909です
もしWindowsアップデートでBluetoothが繋がらない不具合があるなら
他に持ってるエレコムのBluetoothキーボードやMX ERGOも繋がらなくなりそうだけど、なぜかこれだけ繋がらないのは何でなんだ… 他の機器でも繋がらないんだったら不良品じゃね？
>>176
M570って値段の変動激しい
自分も5,6台買ったけどERGOに落ち着いた Bluetoothドライバも最新であることを確認して、サブのPCでも接続を試みたけどこっちも繋がらん
何か初期不良の可能性が濃厚になってきてかなC M705tが壊れたんだが同程度の価格で満足いくものがなかったんで(M705mはクリック感劣化)
M570tでトラボ教に改宗しようかな
ドラッグが結構難しそうなのが気になるけど >>188
エレコムにはこうあって
適合規格 Bluetooth 4.0 Class2 / profile：HOGP（HID Over GATT Profile）
MSのリストにも載ってる
MSでないスタック使ってるとかないよね？
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/10568/windows-10-supported-bluetooth-profiles
不良品なんじゃないの？
初期不良で交換してもらったら？ >>192
積んでるBluetooth内蔵無線LANカードの型番見つけたけど…Intel® Wireless-AC 8265 + Bluetooth 4.2ってやつ
これ以上の仕様が分からんので何とも…細かい仕様が探しても出てこない
サブのPCはエレコムのBluetoothアダプタ使ってるのに繋がらんかったよ
ドングルはこれ
https://www.elecom.co.jp/products/LBT-UAN05C2N.html
バージョンもClassも大したことないし、Profileもカバーされてるのにダメだった スタックはMSの使ってるんだよね？
なら不良品じゃないの もっともっとでかいソフトボールぐらいのやつとか、ボーリングのボールぐらいの
大きさのやつとか使ったトラックボールが欲しい >>166
bitraのBT版とDEFT PROを持っている
まず、大きさの違いにより持ち方が異なる
DEFT PROの持ち方は手を被せるように持ち
bitraは指で摘むように持っている
手の大きさによりどちらが持ちやすいか変わると思う。
DEFT PROだと自分に適した持ち方を探すのはそれほど難しくなかったが
bitraは色々試行錯誤する必要があった
DEFT PROだと押しづらく使用頻度が低いボタンがあるが
bitraでは全てのボタンが押しやすい(ホイールが若干硬いかも)
bitraのボタンは謳い文句にあるように静音で
静かな場所でも気にせず使えると思う
DEFT PROは静かな場所では使いづらい
さほど重要ではないけどbitraはiPadで使えるが
DEFT PROはiPadにBT接続では使えない
(有線 or 無線ドングルでは使える)
写真をupしようかと思ったけど汚れているし
ボールに俺が写り込むので止めた >>195
使ってるよ
今日エレコムのサポセンに電話して現状を伝えたら
初期不良ということで販売店に交換か返品してって流れで終わった
この際だから別のトラックボールも検討してみようと思ってる
尼で買ってて良かったわ返品楽だし
お世話になった方、結局解決しなくてスレ汚しすみませんでした expert mouse買ってみたけど最高やな。
これ以外のトラックボール使う理由が見つからない。 一年後お前の手元には
いろんなトラボが転がってるんだよ テレワーク需要かトラボも品薄になってんな
ERGOが一瞬ロジ公式で復活したから頼んだけど支払い済んだのに1週間音沙汰なしや あと最近クレのシリコングリースメイト買ったけど良かったよ 頑なに「省スペースに最適な小型マウス！小型トラックボール！」って売り出してるけど需要あるのかね……
どっしり大きいの好んで使ってる民としては使いにくいだけじゃないかと思う Expertいいよなあ
あまりにも良すぎて保管用も買ったわw >>205
マウスもそうだけど小さすぎると使いにくいよね
掌にぎりぎり納まる程度の大きさが一番いい マウスと違って振り回さないぶん大型トラボでも使用面積は狭くてすむからな
使いにくそうだがモバイル前提のbitraは持ち運び考えたらアリと思う
あと静音スイッチ
これモバイル機だけじゃなくノーマルトラボにも採用してし欲しい >>198
詳しくありがとう
やっぱりあのサイズだと持ち方変わってくるか
DEFT PROが手に馴染むからDEFT PROもう1台買おうかな(´・ω・｀) マーブルマウスを大玉にしてホイールつけて無線にしたら買う >>213
EM5、有線、球はビリヤード球互換サイズで、アマゾンで買った黒水晶入れてる
石の世界は知らないけど、「57mm 球」とかで検索すると他にも出てくる
レッドジャスパーとかタイガーアイあたりほしいな〜ってみてる
EM5はスクロールホイールはついてなくて、欲しい
HP Slate 21っていう21型AndroidをベッドにおいてEM5をつないで動画プレーヤーになってる >>203
省スペース＆2台のPCで切替て使用可能＆FLOWでPC間ファイル移動可能てなとこが理由かいな >>215
コロナで組み立て工場が操業停止とかじゃないの？ >>214
EM5って57mmだったの？すげー！
それにしてもスクロールついてないと不便そう。
ボールでスクロールしてるの？ M570壊れてエレコムのM-XT3DRBKに変えたんだけど
小さいからなんか手が疲れる
ERGOもおなじ感じですかね？ KensingtonのSlimBladeは今買い時？ EMはいつまでたっても気にはなる機種だな
店に触りに行くと、毎回手首の反り返りとボタンの少なさ、スクロールリングの音にまいって買う気失くなるんだよな(笑) >>218
ERGOのほうが若干大きい
重量感もあるのでERGO使い慣れるとM570のプラスチッキーな感触にチープさを感じる
いや、M570も悪くはないんだけどね チルトボタンもあるし
サブボタン3つあるしERGOは良いぞ >>224
EX ERGOって、エレコムのM-XPT1MRBKやM-XT3URBKと比べて重さを感じるのはなぜなんだろ？
マウスみたいに本体を動かすわけでもないのに・・・。
ボールの重さも、エレコム 24.5g Logi 25.3g
若干、重たくはあるけど、人間の感覚で違いが解るとは思えない。
ボールを交換したところで、重量感は変わらない。 >>227
表面コーティング
ソールも全面ラバーだし滑りにくい ケンジントンの親指とERGOどっちにしようか悩んでる間に売り切れてしまった >>229
全面ラバーは、木目の机にはNGだった。
マウスパッドを敷いて、対応した。 DEFT PRO使ってるんだけど、唯一の不満点はホイールクリックがうまく決まらないこと。
使ってる人、うまく使えてる？
ホイールクリックした瞬間にスクロールして違うところクリックされたり、そもそもボタン固めなのもイマイチ。
それさえ無ければ完璧なんだけど。 M-XPT1MRBKを購入したのでレヴュー
とりあえず、ハズレを引いた。
ボールに傷、パーティングラインが残ってた。
交換してもらうようにメールを出して、返答待ち。
現在、EX ERGOの球を突っ込んで代用している。
ホイールの遊びが大きい。
M-XT3URBKと比べて、反応が遅い。
弾くように回すと、追従しない。(M-XT3URBKやEX ERGOは追従する)
DPIの切り替えが、底面に付いた
めったに、変更するものでもないが、やっぱり指が届く場所に付いていて欲しかった。
もしくは、サブボタンに、割当できるようにして欲しかった。
ボタンが多い。
親指操作のトラックボールでは多分最多？
EX ERGO、M-XT3URBK比で、2個多い。 >>233
ホイールクリック不安定なので死にボタン扱いにしてる
中クリックは別のボタンに割り当ててる
この点は本当に惜しいと思う
多ボタンだから一応はカバーできるけど、
本来良い位置にあるホイールクリックが使えないのは単なる-1ボタン以上の損失 >>237
一個の製品で満足できるなら1万円でも安い。
下手をすれば10個以上買っても満足できず、沼にハマる。 今日昼頃ergoがAmazonマケプレで10個くらい適正価格で入荷してるなとおもったらもう無くなってて草 NEC PC-9800のキーボードをUSB変換して使ってるわ
このキーンとした響くようなリニアはCherry MX系のスコスコリニアでは絶対に味わえない
まさにリニア。無抵抗を指先から全身に味わえる
そしてトラックボール、大玉に定評のあるケンジントン。EM5ことExpertMouse5、これにマイクロスイッチをOMRON D2F-02Fに交換。この02Fは少し軽いスイッチ。それでいて明確なクリック感があって最高なやつ
大玉はビリヤードボールに交換。純正よりも重たくなることで、ステンレスベアリングローラーのゴロゴロ感をより濃く味わえて、かつ弾いたときの慣性が強くなる
ステンレスベアリングローラーってのはマウスの移動を検知するエンコーダの一種な。大玉でステンレスベアリングローラーを採用しているのはEM5が実質最後
そんでビリヤードボールはアラミス製、ビリヤードではブランドメーカーよ
ホイールがないから使いづらそうに見えるが、右クリック、左クリック以外のボタンを押しながらボールを弾くとスクロールさせるソフトW10Wheelを入れている
これにより大玉操作だけでカーソルもスクロール操作も兼用って分けよ
まぁキーボードもマウスも対した拘りのないケンモメンには一生体験することの不可能な快適性よね
ttps://i.imgur.com/zjBCUU8.jpg なつかしい色合いだなおい
今見ると汚くも見えるけど俺は好きだな ERGO気になってきたけどまあまあいい値段するんだよね……ぐぬぬ >>240
ExpertMouse5はUSB版？
物持ちええよな！ ケンジントンのエルゴを一か月ほど使ってみたあまりよくないな
ボタンとホイールがギシギシギチギチしてて不快で9000円の質感ではない
あと見て貰えば分かるけど小指置いておく場所無いよな？
小指どうするのが正解なんだよこれ 切り落とすんだよ
トラボ使いはみんなそうしてる
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