トラックボール コロコロ(((○ Part136
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part135
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1580006088/
※注意※
一番下の VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured はコピぺしてスレ立てするな
ﾜｯﾁｮｲで立てた時に勝手に表示するステータスなので、テンプレートではありません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 長文失礼
Microsoft の Intellimouse trackball ぶりにトラボ使おうと思ってて expertmouse か slimblade にしようかと思ってるんだが、ドライバレスで動く？
聞くところによると slimblade の方はドライバを常駐させないとまともにスクロール出来ないという
なお expertmouse は借りて使ってたときはドライバ入れて無くても普通に動いてたけどドライバ入れたらもっとスムーズなんかな？
どちらにせよ ROM 乗ってないからドライバでボタン設定しても他の PC では引き継げないという認識であってる？ M570のアプリごとのキー設定消されるのマジでどうにかして欲しい。調べてみたらだいぶ昔かららしいしなにやってんのロジクール MX ERGOの調子が悪くてサポートに連絡し始めて丸々2週間が経過。
交換品が送られて来るどころかここ4、5日メールすら来てない。
なにやってんのロジクール >>648
以前のマーブルTM-150r 在庫あり。商品画像は差し替えられている
/dp/B00CBOVSOA/
2020/05/20 取り扱い開始のマーブルTM-150n 在庫あり
/dp/B088P3GSK6/
ロゴがlogiに変わった、以外の差がわからない ロジクールのサポートはかなり遅いぞ
前一ヶ月ぐらい待ったな。で、交換に一ヶ月
とっくに新しいの買ったから古い方は売リマした。 5年ぐらい前から周り全てトラボにしてトラボしか使ってなかったんだが
配置転換で事務職になったらトラボのせい普通のレーザーマウスまともに使えない体にされていた
恐ろしい 自転車と同じで１度乗り方覚えればしばらく乗ってなくても乗れるでしょ 4月の頭に注文したケンジントンの新しいトラボが入荷する気配がまるでないのがなあ
在庫あるときに買っておけばよかったよ >>656
それでも半年しかサポートしないメーカーよりはマシだよねぇ ちょっと怒らないで聞いてほしいんだけど、ゲーマーでトラボユーザーがほとんどいないことが全てを物語っているのではないのか トラボに慣れすぎて出先で普通のマウス使うと不便すぎてイラつくな
まだスライドパッドとかのがやりやすいけどホイールクリック使うアプリは操作できないし 何を物語りたいのは知らないがだいたいの作業においてマウスの方がトラックボールより優れてるなんて
トラボユーザーのほとんどの人は認識していると思うが
ただ物理スペースや腱鞘炎みたいな身体負担とかボールを転がすのが単純に楽しいとか個人個人の
事情でマウスではなくトラボを使っているだけでしょう そしてそのまま横に投げ捨てる！ﾋﾞﾕｯ!
通り掛かった上司に当たる ボールを指先で直接回すトラックボール
ボールではなく、筐体丸ごと振り回すマウス
原理的に優れてるのは、明らかに前者じゃ？ トラックボール常用してると
マウス持ったときにホイールを転がしてカーソル動かそうとしてしまう プロゲーマーが使わないのはトラックボールが精密動作性に劣るから
FPSとかに関してはマウス感度爆上げしてミリ単位の動作で操作してるもんだから移動とクリック操作を同時にやりづらいトラックボールだとかなり不利になる >>670
スポンサーにトラックボールを使えと言われたら使うよ
プロゲーマーにハードウエアの選択権は無いよ そういやトラボ使いのプロゲーマー居たっけな
今頃どうしてるんだろ マウスをひねった事なら何度か
SBTに洗脳されてるわ 動かしてて疲れないのはトラボ
これだけは断言できる 多くの人にとって使う喜びがあるのもトラックボールじゃないかな
最初の段階で諦めちゃう人もいるけど そいや使いこなす喜びって、ピーキーで運転しづらいポルシェを使いこなせた時の喜びと似てるかも トラックボールは球を指ではじいて画面端から逆端まで行けるのがいい >>671
選択権がないとかどこのメーカーだよｗ
ロジだって他の大手さんだって普通「うちの製品を使ってください 現行商品でしたらすぐお持ちします」程度だぞ >>673
プロかは知らんけどWoWでロジの親指有線トラボを16ぐらい並べて一人でチーム戦やってる人居たなｗ トラックボールに慣れすぎて普通の作業マウスでできるかと言われたら怪しい気がする。さすがにFPSは無理だがその他はトラックボールでやるのに慣れてるし指以外動かさなくていい便利さを手放せない。 ロジクール製トラックボールに左右対象デザインの新モデル
ttps://ascii.jp/elem/000/004/015/4015585/ QBALLの意匠買い上げて解像度あげて無線化して出すだけでいいんだ >>687
俺昨日その見出し見てめっちゃワクワクしたよ… >>687
何が違うのか4往復したんだけどわからん 解像度は300dpi
ここは上げろよ、まったくやる気が感じられないろじの野郎 せめて無線モデル化するとかさあ
ロジは親指以外ほんとやる気ないな 定期的に新商品で有る事をアピールして注目を集める
まるでケンちゃんラーメンの様だ 一応擁護するとニューモデルって言ってるのはASCIIだ
多分記者がトラボの事を全然知らない ※お詫びと訂正：タイトルの一部に誤記がありました。訂正してお詫びします。（2020年6月8日）
何が変わったかわからんが
一応記事中に従来モデルからファンの多い「マーブル」とかも書いてるし
ロジのHPでも発売日が2020/6/1なってるし >>687
過去記事貼るなやってツッコミそうになったわ
しかしあらためて見ると親指トラボはべつとして
通常のマウスと併用するには理想的なフォルムじゃない？
買ってみようかな >>687
たぶんスイッチはカチカチ言うやつだよな
静穏化されてたらきっと書くよな
15年ぶりに買いそうになんだけど今更カチカチやだなあ
カチカチ言うんだよなあ、きっと、あ〜あ >>687
あー思い出した
これの致命的な欠点はホイールが無いことだ
確か小さいスイッチにホイールを割り当ててた気がする。で、ホイールクリックが足りなかった
カチカチスイッチはSBTやなんや抑えて最高に気持ちよかった
（今はしらんけど）
今使うとかなり不便だと思うぞ 別にスクロールなんて疑似ホイールしか使ってないから問題ない 左ちびボタンにユニバーサルスクロールON/OFFトグルの設定して、横スクロールも出来てる ユニバーサルスクロール使いこなせる人すごいな
謎の加速度でぶっ飛びスクロールになって全く制御できんのだが
マウスでもトラボでも真っ先にぬっころす機能だわ あのデザインでSBTスクロールを実装できればいいんだけど無理なんだろうなぁ。 トリガにひと手間かけるのなんて面倒くさいし
中ボタン共用だったりしたらさらに手間かかる
SBTはすこしマシだけどカーソル動かしながらスクロールとかできないからストレス SBTはスクロールする時にかなり多めに回さないとダメだからストレスたまって使うのやめたわ
後、あれだけ面積広いんだから、ボタンを細分化して増やして欲しかった >>714
これいつも書いてる人だと思うけど、それって別にSBT特有の話じゃないでしょ
ホイール一回転あたりのスクロールイベント数はEM7と同じくらいだろうし、
それは一般的なマウスのスクロールホイールを一刻み回す量とも大差はない
それにスクロール量が小さく感じるなら設定とかブラウザ拡張である程度対策できるだろうし（加速設定とか）
あなたはOrbit with scrollringのホイール使ってみたことある？
OSRは一回転あたりのスクロールイベントが多い≒一刻みが細かくて速くスクロールできるけど、
（SBTは40くらい、OSRは70くらいだったはず）
自分は逆に一刻み分の細かい調整が難しすぎてストレスを感じたよ >>687
スレ民がこれの後継品にはホイールが欲しいって書き込んでいたが無駄だったな
ロジがここまで怠惰だとは思わなんだ マーブルがPS/2サポート外になってるのがショック >>715
hugeも同じ傾向でその点気に入らないけどMX-G proはかなり細かく感じる
この辺てレジストリで変えられるの？ もうこうなったらエレコムにでもマーブルのパクリ製品を出して貰うしか無いなｗ
チルトホイール（横スクロール専用、縦スクロール専用の各一個ずつ）と中クリックボタンの三つのボタンを追加してそれを含めても完全に左右対称になるようにデザインして そういやエレコムて左右対称トラックボールないよなと思って調べたらリモコンのあれあったわ
EMを小型化したようなの出して欲しいなあ >>719
ホイール一刻み分の細かさのこと？
それは物理的な問題だからどうにもならないよ
ユーザー側でどうにかできるのは、一刻み毎のスクロール量
ドライバソフトによって設定の癖があったりする（一定の量に固定されたり）けど、
その他のマウスユーティリティやブラウザの拡張によって、
一刻みあたりのスクロール量を大きくできたり、加速設定をつけたりできる
ちなみに自分が今気に入って使ってるのはXMBC（windows）
設定
→スクロール
→○○行分スクロールさせる(4)
↑これを2とか3にすると1スクロールあたりの移動量が増加して快適になる 親指操作タイプのトラックボールって、ジェスチャーできる?
人差し指中指タイプはうまくジェスチャー出来なかった 人によると思うけど 同じく人中指ジェスチャできない自分でも親指ジェスチャは余裕 俺、明日ボーナスが例年通り支給されたらMXErgo買うんだ… もうこんなスレにとどまるのはうんざりだ！
俺は一人でも行かせてもらうぜ >>723
どっちでも出来るよ
極論出来ないってことはトラボを使いこなせてないと同義ともいえる 親指じゃないとジェスチャし難いって話題定期的に出るよね
SBTなんかは普通にジェスチャしやすいんだけどなぁ
ボタン配置デフォから変えない主義の人はきついのかな 求めるレベル、許せるレベルの違いだろね
M570を例にとると中ボタンは固いけど
左右進む戻る、どれもクリック・ホールドなんでもござれ
割付シャッフルしても問題ないぐらいにムラが少なく
ボール操作に影響を与えることもほとんどないが
EMやSBTなんかはバラツキがどうしてもでかくなる
これは左右対称大玉というのもあるが人体の構造上致し方ない部分ではある
大昔のMacのようなワンボタンマウスを前提に作られたソフトで使うならまだマシだが
汎用的に使うとなるとなかなか厳しいよ 複雑なジェスチャーはどっちとも無理w
→←↑↓↑↓ ←→で再起動とか →←↑↓↑↓←→
→←↑↓↑↓ ←→ではなく
→←↑↓ ↑↓←→でチャンク化した方がいい
ボール表面上のセンセー真裏を中心としたとき
中心から離れる動き、中心に向かう動きの2つは最も優しく簡単な動きだから
これが出来ないとなるとトラボは無理だね >>729
ボタン配置がどうであれ4本の指にクリックとボール操作を同時に分業させるのは自分は無理だわ
ああでも大玉の場合は掌でボタン押してしまえば指でクリックはしなくていいのかな ロジのアレみたから飛んできたわ
ここまでやる気がないと思わなかった
ホイール化＋無線化ぐらいされるもんだと思ってた >>736
もう何十年前から言われ続けてたことなんだけど
「どこにホイール付けるの？」 親指トラボより中指トラボのがよさそうだから無印DEFTにしたけど文字の入力のときなど細かな作業の際カーソルを合わすのが慣れないです
指が震えるというか。
慣れるのでしょうか M570tの後継はないのかな…
仕方ないので売られている間に
いくつか買いだめしとくかな(´･_･`) M570はずっとマイチェンしそう
金型終わったら終売かな >>738
トラボは多かれ少なかれ細かな作業は難しい場合が多い
中指系なら大玉のタイプにするか、カーソルの速度を遅めに調整するしかないかな >>741
1個や2個の金型ならもっとずっと前に終わってる気がする件 >>742,744
マウス設定を遅めにしてみます
文字入力のコピー範囲指定の時とかなんか難しいので Huge使って一週間くらいか、悪くはないんだけどたぶん設計の想定よりもワイの手が小さいみたいだなー。
親指側の操作しやすい位置取りすると右上ボタン押しにくいし、逆も、右上押しやすい位置取りだと親指操作しづらくなる。
てか右上ボタンは支点を奥側にしてほしかったわ。支点が手前側にあるんで、奥の方が押しやすいスイートスポットなんよ...
どうしたもんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
