トラックボール コロコロ(((○ Part136
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・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
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トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
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TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part135
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1580006088/
※注意※
一番下の VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured はコピぺしてスレ立てするな
ﾜｯﾁｮｲで立てた時に勝手に表示するステータスなので、テンプレートではありません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 一応擁護するとニューモデルって言ってるのはASCIIだ
多分記者がトラボの事を全然知らない ※お詫びと訂正：タイトルの一部に誤記がありました。訂正してお詫びします。（2020年6月8日）
何が変わったかわからんが
一応記事中に従来モデルからファンの多い「マーブル」とかも書いてるし
ロジのHPでも発売日が2020/6/1なってるし >>687
過去記事貼るなやってツッコミそうになったわ
しかしあらためて見ると親指トラボはべつとして
通常のマウスと併用するには理想的なフォルムじゃない？
買ってみようかな >>687
たぶんスイッチはカチカチ言うやつだよな
静穏化されてたらきっと書くよな
15年ぶりに買いそうになんだけど今更カチカチやだなあ
カチカチ言うんだよなあ、きっと、あ～あ >>687
あー思い出した
これの致命的な欠点はホイールが無いことだ
確か小さいスイッチにホイールを割り当ててた気がする。で、ホイールクリックが足りなかった
カチカチスイッチはSBTやなんや抑えて最高に気持ちよかった
（今はしらんけど）
今使うとかなり不便だと思うぞ 別にスクロールなんて疑似ホイールしか使ってないから問題ない 左ちびボタンにユニバーサルスクロールON/OFFトグルの設定して、横スクロールも出来てる ユニバーサルスクロール使いこなせる人すごいな
謎の加速度でぶっ飛びスクロールになって全く制御できんのだが
マウスでもトラボでも真っ先にぬっころす機能だわ あのデザインでSBTスクロールを実装できればいいんだけど無理なんだろうなぁ。 トリガにひと手間かけるのなんて面倒くさいし
中ボタン共用だったりしたらさらに手間かかる
SBTはすこしマシだけどカーソル動かしながらスクロールとかできないからストレス SBTはスクロールする時にかなり多めに回さないとダメだからストレスたまって使うのやめたわ
後、あれだけ面積広いんだから、ボタンを細分化して増やして欲しかった >>714
これいつも書いてる人だと思うけど、それって別にSBT特有の話じゃないでしょ
ホイール一回転あたりのスクロールイベント数はEM7と同じくらいだろうし、
それは一般的なマウスのスクロールホイールを一刻み回す量とも大差はない
それにスクロール量が小さく感じるなら設定とかブラウザ拡張である程度対策できるだろうし（加速設定とか）
あなたはOrbit with scrollringのホイール使ってみたことある？
OSRは一回転あたりのスクロールイベントが多い≒一刻みが細かくて速くスクロールできるけど、
（SBTは40くらい、OSRは70くらいだったはず）
自分は逆に一刻み分の細かい調整が難しすぎてストレスを感じたよ >>687
スレ民がこれの後継品にはホイールが欲しいって書き込んでいたが無駄だったな
ロジがここまで怠惰だとは思わなんだ マーブルがPS/2サポート外になってるのがショック >>715
hugeも同じ傾向でその点気に入らないけどMX-G proはかなり細かく感じる
この辺てレジストリで変えられるの？ もうこうなったらエレコムにでもマーブルのパクリ製品を出して貰うしか無いなｗ
チルトホイール（横スクロール専用、縦スクロール専用の各一個ずつ）と中クリックボタンの三つのボタンを追加してそれを含めても完全に左右対称になるようにデザインして そういやエレコムて左右対称トラックボールないよなと思って調べたらリモコンのあれあったわ
EMを小型化したようなの出して欲しいなあ >>719
ホイール一刻み分の細かさのこと？
それは物理的な問題だからどうにもならないよ
ユーザー側でどうにかできるのは、一刻み毎のスクロール量
ドライバソフトによって設定の癖があったりする（一定の量に固定されたり）けど、
その他のマウスユーティリティやブラウザの拡張によって、
一刻みあたりのスクロール量を大きくできたり、加速設定をつけたりできる
ちなみに自分が今気に入って使ってるのはXMBC（windows）
設定
→スクロール
→○○行分スクロールさせる(4)
↑これを2とか3にすると1スクロールあたりの移動量が増加して快適になる 親指操作タイプのトラックボールって、ジェスチャーできる?
人差し指中指タイプはうまくジェスチャー出来なかった 人によると思うけど 同じく人中指ジェスチャできない自分でも親指ジェスチャは余裕 俺、明日ボーナスが例年通り支給されたらMXErgo買うんだ… もうこんなスレにとどまるのはうんざりだ！
俺は一人でも行かせてもらうぜ >>723
どっちでも出来るよ
極論出来ないってことはトラボを使いこなせてないと同義ともいえる 親指じゃないとジェスチャし難いって話題定期的に出るよね
SBTなんかは普通にジェスチャしやすいんだけどなぁ
ボタン配置デフォから変えない主義の人はきついのかな 求めるレベル、許せるレベルの違いだろね
M570を例にとると中ボタンは固いけど
左右進む戻る、どれもクリック・ホールドなんでもござれ
割付シャッフルしても問題ないぐらいにムラが少なく
ボール操作に影響を与えることもほとんどないが
EMやSBTなんかはバラツキがどうしてもでかくなる
これは左右対称大玉というのもあるが人体の構造上致し方ない部分ではある
大昔のMacのようなワンボタンマウスを前提に作られたソフトで使うならまだマシだが
汎用的に使うとなるとなかなか厳しいよ 複雑なジェスチャーはどっちとも無理w
→←↑↓↑↓ ←→で再起動とか →←↑↓↑↓←→
→←↑↓↑↓ ←→ではなく
→←↑↓ ↑↓←→でチャンク化した方がいい
ボール表面上のセンセー真裏を中心としたとき
中心から離れる動き、中心に向かう動きの2つは最も優しく簡単な動きだから
これが出来ないとなるとトラボは無理だね >>729
ボタン配置がどうであれ4本の指にクリックとボール操作を同時に分業させるのは自分は無理だわ
ああでも大玉の場合は掌でボタン押してしまえば指でクリックはしなくていいのかな ロジのアレみたから飛んできたわ
ここまでやる気がないと思わなかった
ホイール化＋無線化ぐらいされるもんだと思ってた >>736
もう何十年前から言われ続けてたことなんだけど
「どこにホイール付けるの？」 親指トラボより中指トラボのがよさそうだから無印DEFTにしたけど文字の入力のときなど細かな作業の際カーソルを合わすのが慣れないです
指が震えるというか。
慣れるのでしょうか M570tの後継はないのかな…
仕方ないので売られている間に
いくつか買いだめしとくかな(´･_･`) M570はずっとマイチェンしそう
金型終わったら終売かな >>738
トラボは多かれ少なかれ細かな作業は難しい場合が多い
中指系なら大玉のタイプにするか、カーソルの速度を遅めに調整するしかないかな >>741
1個や2個の金型ならもっとずっと前に終わってる気がする件 >>742,744
マウス設定を遅めにしてみます
文字入力のコピー範囲指定の時とかなんか難しいので Huge使って一週間くらいか、悪くはないんだけどたぶん設計の想定よりもワイの手が小さいみたいだなー。
親指側の操作しやすい位置取りすると右上ボタン押しにくいし、逆も、右上押しやすい位置取りだと親指操作しづらくなる。
てか右上ボタンは支点を奥側にしてほしかったわ。支点が手前側にあるんで、奥の方が押しやすいスイートスポットなんよ...
どうしたもんかな >>747
右側のボタンはイマイチだよな
反応する箇所が極端すぎる
全面的に反応するボタンは側面には付けにくいのか >>747
手の大きさというより指の長さのバランスの問題じゃない？
自分は親指がめっちゃ短いせいか右クリは真ん中あたりになるけど、親指長いと手前すぎるのかな
本体をほんの少し時計回りに回して置いてみては？ 尼でM570が4,889円だったのでポチッてまったわ これどうなんだろうな
M570を似たような感じで改造してる人いたけど
https://youtu.be/91l9pd-YUgU Ergonomic Trackball Mouse with Adjustable Angles | Perixx PERIMICE-720
35 回視聴 2020/05/26
誰も見てなくてワロタ
まぁペリックスはタマだけ売っとけ言われるわ MX ERGOじゃん
でも三段階だから上位互換か
ERGOも中間くらいの角度にしたい ペリって替え玉は定番だけど本体全く話題にならんよななんでだろ
日本で（尼以外）売ってないから？って思ってたが
むっちゃ日本語字幕入りの公式動画でビビった Perixx PERIMICE-720
発売になったら起こしてくれよな(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ >>753
角度だけじゃなくて高さ自体も底上げされちゃってるじゃん
下駄の作りのわかってなさを感じる
MX ERGOは高さが上がらず角度だけつくような作りになってたぞ SBTをwindows標準ドライバで使ってるとホイールクリックにクリティカルな動作割り当てるアプリケーションが欠陥品に見えてくる MXERGOの角度なんだが、0度だと小指の位置がたかすぎて手首の右側が辛い、20度だと親指がちょっと遠くて腱が痛む
10度くらいがちょうどいいんだが、二段階しかないんだよな
なんか噛ませて10度にするとすごい快適なんだが、維持が難しいので諦めてる
もしくは20度にして、手の右側を接地させず浮かせて使うと快適 >>762
鉄板を、底面と同じ大きさで切り出して、任意の角度で折り曲げれば、好みの角度で作業できるのでは？ チルト台なら、空のファイルでも下に敷けば充分じゃ？ Perixx PERIMICE-720の公式動画見てたら、ピンクとかゴールドとか見たことない色のタマが映ってたんだが、
こんなの買えるのか?欲しいぜ・・・ 尼で売ってたぞ今品切れ中だが
URLはこのスレか前スレさかのぼればあるだろう >>767
マジカヨ、全色コンプしなきゃ。。コンプしなきゃ。。。 >>768
シルバー/18038
ピンク/18037
この2色持ってないな・・・存在すら知らなかった。必ず手に入れてやる 横方向の高さもそうだが、ゴム足みたいのつけて縦方向の高さ調整もすると超快適になるよ。 >>763
良さげだがエルゴの磁石の力に耐えうる鉄板曲げるの大変そうだな
まして手の重さもかかるし
俺には難しそう >>771
折り曲げないでネジで高さ調整すればいい トラボの台、100均の紙粘土で作るのお勧め。好きなだけ調整できる。 そういえば100均にレジンとか熱湯で形状を変えられるプラスチックとかあったな。 ソリッドである必要は無く、それなりの剛性があれば中空の三角柱で済む >>771
ホームセンターでつまづき防止用のミニスロープを買って、適当にカットしてトラボの下に貼り付けろ 金具とネジで片側10㎝上がる足作った
角度、高さ調整できる deft proがどんどん通販から消えてるけど新型来るの？ ワシは角度調整できる100均スマホスタンドで角度つけてる そういやマーブルの玉の周りに orbit wireless mobile みたく
タッチ式のスクロールセンサー仕込んだら便利そうな気がした。 >>780
１ 海外メーカーからの納品が間に合わずに在庫が尽きてきた
２ 生産終了のため
３ 誰かが買い占めてる
さて何番 >>780
あぁ、やっぱりか。
ずっと1万くらいだったのが5千円台まで下がってたから製造終了かなと思ってた。 久しぶりのdeft pro
形状（モッコリ感）が良くて手のフィット感が良い
ボタンの出来が良い
スクロールの解像度が高い
ボールの転がりがスムーズ
プロシリーズはやはり細かいところ気を使って作ってるのが分かる
気になるのは、横に大きく移動しようとすると、ボールの小ささが目立つくらいかな >>789
M570ならどの方向にも吹っ飛ばせるよｗ >>790
うん、MX-G proもhugeも大丈夫なんたけど、deft proだけは掌があたるんだよね >>765
一年前くらいに2個買い置きしてあるので保証期間とか全く気無しでないから問題なんてない なんか日本語が変だった
保証期間なんて気にしてないから問題ない 木梨でない→石橋を叩いて渡ったということですねわかります 保証1年の廉価版が5千弱か
M570も高くなったなあ
発売当初は保証5年で3千弱だった記憶 中国のおばちゃん買うのも高くなってるからね、仕方ないね リラコンせっかく良いアイディアの製品なのに設計が頭悪いよなぁー
使いにくいだろって設計なのよね
既存の親指トラックボールの位置関係を守ればいいだけなのにバカだなぁ トラックボールの操作って
1：何回も手を離しながら転がす
2：指を離さずコントロール
…と、2種類あると思うけどどっち派？
ゲームみたいな素早く正確な操作をするには、2じゃないと無理な気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
