Happy Hacking Keyboard US Part48
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周辺用品揃えたい病のやつとかいるからな、公式から出てるやつは特に
ギターケースみたいなハードケースとかキーボードごときに絶対必要ないけど買う奴はいる
防振マットなんかもただのゴムっぺらにしては高いけど買うやつがいる
俺もアクリルパームレスト買いたいから再生産してくれ 俺はウッドレジンのリストレストもだしキーキャップもカスタムケーブルも集めてる
使わないのに買っちゃう アクリルのパームレストを同じ寸法と加工内容（角丸めたり）で業者に見積もり頼んだら10個発注しても1個8000円っていわれたーよ
三社に見積もり頼んだけど全部そんな感じだったよ
8万は払えないから諦めたよ HHKBの配列に興味が有り、いきなりHHKB pro2を買えるほど財力がないため、
HHKB lite2の購入を検討しているのですが、
PD-KB200B/UのAmazonのレビュー(NGワード規制によりURL略)に3キー同時押下を認識しないケースがあるとの投稿がありました。
具体的な組み合わせについて検索したのですが情報が見つからず、ご存知ないでしょうか?
エディタはVScodeをメインにたまにvimを使っており、これらのエディタで使用する組み合わせに問題がなければ購入したいと思っています >>80
Lite2も6キーロールオーバーとかじゃないの？
Lite2って在庫限りで消滅するけど悪くないよね（自分も記念に買うかな）
同時押しといっても実質4キーぐらいまで認識してくれれば問題ないと思う
AquaKeyTest.exeとかで確認してみるとわかるよ >>80
Pro2をまずオクで買ってみては？
大体1万前後
使ってみた結果気に入らなくて売り払っても大体1万前後で売れると思う >>82
お前「会話が成り立た無い」ってよく言われない？
それかもう言っても無駄だから、上っ面だけテキトーに合わされてるか windowsもlinuxのGUIアプリまで公式にサポートし始めたな
この調子でどんどんlinux化してくれ >>86
windowsとmacはサポートしてるけど
linuxはたまたま動いてるんじゃない？公式サポート？ Edgeだっけ
あれはあくまでLinux上でWeb開発してる人がWinユーザー向けにテストできるようにするのが目的だよ
Linux上でエロサイト見てるような人のためではないので勘違いしないように 相談者の質問には直接答えてないが代替としてLite買おうとしててそのLiteの不具合気にしてる文脈踏まえるなら別の選択肢を提示するのはなんらおかしくないと思うが
なんでもかんでもすぐアスペ認定の方が問題だわ 金はないがどうしてもpro2が欲しいという状況なら安く手に入れる手段は既に探っていそう
pro2を使い続けることになるならリセールバリューにはほぼ意味がない
pro2の品質に慣れてしまうとliteに移行しにくくなるかもしれない
だから建設的なアドバイスとは言えない…と言いたいのかな リンク貼れないなら引用すればよかったですね
気になった記述はこちらになります
"まず，ハードウェア的な制限によりこのキーボードには3キー同時押下を認識しない
ケースがあります。つまり保証できるのは2キーロールオーバーまで，という
ことになります。そして，とても不幸なことに認識できない3キーの組み合わせの中に
emacsでよく使うキーバインドが含まれてしまっています。
私にとって致命的なのは M-< (◇ + 右Shift + カンマ の同時打ち) が効かないこと
です。(注 alt + 右Shift + , の同時打ちは効きますが，emacs userとしてはより
打ちやすい◇をMetaキーとしたいところです。また，◇ + 左Shift + カンマも効きますが，
自分が慣れている打ち方ではないので問題解決とすることはできません…)
上記の問題点はハードウェアとしての制限なのでソフトウェアで回避できません。背面の
DIPスイッチで◇とaltを入れ替えても無駄です。この点に関してはPFUサポートの方にも
確認いたしました。"
>>81
ありがとうございます。
lite2評判いいんですね。合理的なキー配置に加え、ハードウェア上の配列切替ツールも使えるとあって気になっています。
知識がなく間違っているかもしれないのですが、購入後AquaKeyTest.exeというツールをつかって無効な組み合わせを調べるということでしょうか
>>82
ありがとうございます。
キーボードを中古で買うという発想はあまりなかったのですが、配列を試すためには確かに有効かもしれませんね >>92
Lite系はタッチがな…
タッチが好みに合ったとしても
完全なゴム碗接点式だからチャタリングしたり接点通じなくなったりもあるし
あんまりオススメは出来んのよね
自分もLiteから入ったけどPro買った時もっと早くこっちにしておけば良かったと思ったし >>92
予算的にも実用的にもLite2とProの格差は大きいので
中古のPro2あたりからスタートした方が将来的にはいいかもな 東プレ純正の55gドーム移植してみた
タクタイル感が強くなっていい感じだわ >>96
まさに自分も考えてた事だわ
クッキリハッキリした感じ？ >>97
旧プロ2墨に入れた
ついでに言うとルブと静音化もしてる
>>98
まさにクッキリハッキリした
本体構造の関係もあると思うけど、HHKBだとリアフォの時よりもハッキリ感じる
加えてキーの戻りも早いから、指に吸い付くような感触になる
ハードパンチャーとか撫で打ち癖の人におススメできそう
個人的には上のBKE入れた方にもレビュー聞いてみたいところだな 上のBKEの方とは違うけど、１サンプルとして参考になれば
タクタイルが強い静電容量が欲しくてリアフォR1の55gを買ったけど
リアフォ上だと45gと比べてタクタイルが強くなった印象はなく
重くなっただけに感じた
リアフォ55gはその後、BKE Liteに換装して明らかにタクタイルが強くなった
メカニカルで強いタクタイルのスイッチ（Zealios V2とかHoly Pandaとか）と比べても
なお強い部類に入る感じ（パキパキしているというか）
サンプルパックのHeavyとかExtremeをリアフォの矢印とかに入れてるけど
Lightから大きくタクタイル感が違う印象はない
BKE Liteは普段使いにはちょっと重いので、Ultra Lightを旧HHKB Pro2とリアフォR2に組み込んだ
96が書いているように、リアフォよりもHHKBのほうが同じドームでもタクタイルが強く感じる
HHKB Pro2とBKE Ultra Lightの組み合わせが重さとタクタイルのバランスで個人的にベスト
BKEの総評としては、タクタイル沼の住人には一度体験してほしい
後は、アップストローク時の衝突音が大きくなるので静音化が必須 誤：96が書いているように
正：99が書いているように
すみません・・・ >>100
レビュー㌧
Zealios V2とかHoly Pandaと比肩するタクタイル感は正直気になる
Lightが気になるんで、在庫が復活したら買ってみようかな
静音リングどこの使ってるか聞いていい？
こっちはDESの#2 >>102
リアフォR2がKeyclackのTopre Silencing Rings v2
HHKB Pro2がSilence-X
HHKBのほうは、入れてても音が大きい
入れた上で通常の非静音版と同じぐらいかな >>103
おｋ、参考になった
必要に応じて厚めの静音リング買ったほうがいいかもしれんな >>104
Silence-X は、線径が極薄なので静音性は低いけど
ほぼ既定のストローク長を保持できるメリットがあるね
一方のDES#2は0.2mm厚だからType-Sと同じになるけど
静音性はどうなんだろう？ >>105
Type-S無改造も持ってるから比較レビューをば
スペック↓
HHKB Pro2 墨 改
ストローク…3.8mm←4.0mm
静音リング…0.2mm(DES#2)←ナシ
HHKB Pro2 Type-S
ストローク…3.8mm
静音リング…0.5mm(純正)
改造の方が45gだった時点での比較
ストローク自体はType-Sに合わせることを目論んで#2入れたけど、
やはり静音性自体を見ればType-Sの厚いリングにはかなわないかな
ただ、無印特有のプラスチック同士の衝突ノイズは明らかに軽減されるから
カフェとかでも使える水準にはもっていけてると思う
擬音で例えると、
無印純正…カチャカチャ
無印改静音…コトコト
Type-S…サクサク
といった感じだろうか
長文失礼、参考までに type-sって0.5mmもリングの厚みあるのか
てっきり0.2mmかと思ってた >>107
海外ニキ達が分解したところどうやらそうらしい
静音リングが厚くなった分は特殊ステムでストロークを稼ぐんだそうな
geekhackのソース載せとくから興味があればどうぞ
ステム比較
ttps://geekhack.org/index.php?topic=89611.0
静音リング
ttps://geekhack.org/index.php?topic=100568.0 #Aliexpress ￥ 382 35%OFF | 120 個 Topre キーボード沈黙-X 減衰沈黙 O リング hhkb キーボード Realforce 直送サポート
https://a.aliexpress.com/_dV2UFgp
これ結構いいけどなあ >>109
それゴミだよ
太くてとてもじゃないが使えない >>112
本家はコレ↓
ttps://www.aliexpress.com/item/32822201391.html?spm=2114.12010612.0.0.79c62fa2FygWaN&gps-id=pcStoreJustForYou&scm=1007.23125.137358.0&scm_id=1007.23125.137358.0&scm-url=1007.23125.137358.0&pvid=8d9552e2-d30c-4a07-aead-667fe0ca03d7 >>112
ゴミと本家のSilence- X 両方買って試したが
ゴミは、使い物にならない。
ゴミの最後の写真は、本家のSilence- X盗用だし どうゴミなんだろうか
ストロークが短くなりすぎるのか、静音ゴムの感触がだめ？ ストロークが短くなりすぎるのがデメリットだな
本家はめちゃくちゃ薄い筈
>>114
本家の方はType-S純正ぐらいのストロークと思っておけばいい感じ？
使ったことないんで聞いておきたい >>117
ノギスで計測してみた
Silence- X : 0.1mm
ゴミ : 0.8mm
ゴミは太すぎて、ケースがギリギリ閉まるぐらいにみっちりで、ストロークなにそれ？状態
Silence- X装着済、Ｔｙｐｅ-S, Hybrid Ｔｙｐｅ-Sと併用して使っているけど違和感はないよ。 0.8mmならストローク3mmは残るけど短くなりすぎ？
自分は0.5mm厚のゴムシートをポンチで打ち抜いて静音ゴム自作したけどそんなに違和感はなかったよ
あと、リング装着してケースがギリギリ閉まったってのがイメージできない。
ゴム厚分ストロークが下がっただけなので、そもそもケースに干渉しそうになるのは何かおかしくないか？ うちはゴミつけてるけどケースはまらないとかはない。
ストロークは確かに短くなってると思うし、人それぞれ好みはありそうだが、気に入ってるよ ゴミ付けたのは 2004製のProなので、状況が違うかもしれんが
ドームが軽く押されている状態になってハメにくかった。
ゴムの直径がちょっとだけ小さめで、プランジャーに適当に付けると丸まって底から少し浮く
私は、あわなかったよ。 >>118
サンクス
本家だとストロークはType-SとかDESシリーズより稼げそうだな ゴミってなんの事かと思ったらwww
しかも名称として定着してるしw
ストローク短いのは好みじゃないので選択肢として考えた事はないけどここ読んでる分には面白い 10万くれるから買おうかなと思ってるんだけど、
下段のキーが充実してるJISかEnterが横に長いUSかでもう一か月迷ってる
無変換と変換をそれぞれBSとEnterにして、FnとのコンビネーションでIMEオンオフにしようかなと・・・
誰かどっちかダイマして 個人的にjpの配列キモすぎて価値が分からんのだけど(利点は分かるが)
jpならリアフォでいいんじゃねって気がするが、好きなの買えよ >>125
ここ 一応USスレやで
無意識に来たってことは、もう深層心理では決まってるんだろ？ HHKBに限ったことじゃないけどプログラミングとかする身としては日本語配列は気が狂っていると思う
あとHHKBのバックスペース（デリート）の位置結構便利なので、縦長エンターでそれが潰れるのもったいない気がする
英語配列買って後悔する人もいるかもしれないのでどっち買っても責任は取れんが US最高だよ買っちゃいなよ
IMEオンオフは便利ツールがWin/mac双方にあるし、
キーマップ変更ツールのおかげで矢印キーの有無も気にならなくなったしUSでも不自由しないと思う
まあ合わなくてもリセールバリュー高めだから売って日本語配列に切り替えても良い USは無駄なキーがないのが良いけど、メインで使ってるノートパソコンがJPならJP買ったほうがいいと思う
USとJP両方を使うのは無理 >>131
自分はノートパソコンのキーボードが壊れた時、
それきっかけでHHKBのUS配列を使い始めた
これって怪我の功名というやつかも 俺は外部ツールでノーパソのJPキーボードを仮想USにして使ってる
HHKBかったらどうせ二度とノーパソのキーボード使わなくなるから関係ないけどね HHKBのUS持ち歩いてて色んなPCにつなぐ人はかえうちとかHasuコンでキーリマップしてるんだろうか 言語で英語をインストールしてAlt+Shiftできりかえてるな winですが
JIS版は（）が一つずれているのが辛い 記号までタッチタイピングするなら圧倒的にUSかと。記号や数字はタッチタイピングしなくて、会社がJISならJISの方が入りやすい。入りやすいが、自分は結局二台買って今は殆どJPは打たなくなった。逆の人ももちろん居ると思うけど… 今回のWindowsのアップデートで、
キーボードごとにレイアウトって設定できるようになった？ >>139
えっ！そんなことできるの？
やり方を教えてください win10は昔レジストリ弄る方法があったけど1905当たりで使えなくなったな
出来るなら嬉しい https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1253450.html
power toysのこれのこと？
試してみたけどキーボードごとには変えられない
あとまだ日本語入力にうまく対応できてないかも
キーの割り当ても単一キーは単一キー同士、ショートカットはショートカット同士じゃないと入れ替えられない
HHKBのキーマップ変更ツールも自由度低いと言われるが現時点ではそれ以上に自由が効かない
でもキーのリマップがやりやすくなる希望は感じる 日本語配列のHHKBも使ってみたけど俺レベルだとデリートが遠くなるくらいしかデメリット感じなかった…
みんなはUS配列のどこらへんがいいの？ >>143
記号の位置とか、必要最小限のキー数とかだろ
逆にJIS配列のポジティブリストが聞きたいね
でも結局は慣れの問題じゃないか？
つまりどちらでも使いやすい方を使えや
っていうオチになるよ、この話は >>145
JISはおやうちくん＋右親指シフトが半端なく強いんだよな jpはカーソルキー周りがキモすぎる
liteのjpはええと思う macにもついにキーマップ変更ツールがきたか
英語配列でもかな・英数使えるのはかなり良いね HHKに慣れた後ラップトップのキーボード直接触ると配置違いすぎておかしくなったりしないの？ HHKBに慣れられる人は、他の変態配列だろうと正当配列だろうと余裕で慣れられる。
俺はそう。だからむしろUMPCだろうとUS配列だろうと構わない。
ただHHKBの最新版HYBRID Type-S はマジで使いやすい。
キー配列変更をキーボード自体に書き込めるし、タッチの感触や音もとても心地よい。 なんかPowertoysにキーマップをレジストリからいじる機能を追加開発中らしい
と思ったがもう出てたのか、
そして使いにくいのか残念 >>155
まだこれからって感じですね。
導入はとても楽なのと公式が開発してる機能なので期待はできます
Githubのドラフトの半分の機能も実装されてない様子で
今回は実装完了したところまでを試験的に乗せただけのように見えます >>155
試してないけどChgKeyより優れた所がありそうな予感がしなくて試す気にならん >>154
気持ち悪いレスだな
そりゃある程度の健常者なら慣れるのは簡単よ
ただそれで慣れることに意味があるかって話なだけで >>158
キメェのはお前じゃね？
慣れて困るというのなら買わなければ良いだけで
何が言いたいの？ HHKBの配列意味あるのとか言う奴がHHKBスレに居る事の方が意味わかんなく無いっすかwwwッツァwwww >>163
こういう意図も読めない奴は仕事も出来なそう >>169
はい、そうですね、 >>169 氏の中では。
一般的に、HHKBが何の略であるかは、調べていただければと存じます。 ファームのアップデートで、
Macは かな、英数 を設定できるようになったけど、
Winの 変換、無変換 は設定できないのかな？
May 2020 Update から「無変換」「変換」キー で、
IMEのオン、オフが設定出来るようになったみたいだから、
できるなら他のソフト使わず、キーボード側から送信できるようにして欲しい。 やっぱり？
でも見づらいから慣れるまで大変そうなんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
