東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part91
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1593222517/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(ttps://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>79
>唯一必要な場面があるとすれば「かな入力」している日本人
>かな入力している日本人だけはどうしようもなくテンキーが必要
そもそも全角数字なんか地上から消えれば良いと思うが
必要な時はさくっとローマ字に切り替えて打つので無問題
IMEオンオフ、かな/ローマ字切り替えの
ショートカットの工夫次第で快適にできる >>98
Dvorak配列はUSでもJPでも関係ないし
どんなキーボードでもあとからソフトで変更できる
USとJPは変更が効かない
個人的にはUSのように美しい配列のJP109キーボードがほしい 30ｇが値段高い設定になってるのって
全部のせだからか・・・なにも乗せなくていいから45ｇと同値段でリリースしてほしいもんだ
30ｇに関しては特別感を演出したいのかね >>104
エレコム TK-FBP102XBK がUS 配列にJISをのせた変態配列 >>106
需要がないから全部のせ１機種しか作れないんじゃね？ RealForceのPFU Limited EditionはどちらかというとHHKBの打鍵感に近しいな
うまく言語化できないがRealForceのそれとは異なっている
RealForceであってRealForceでない、別物のようだ そうなの？
HHKBって鉄板じゃないからリアフォとかなり打鍵感違うよ >>109
ちゃんと45g静音モデル同士で比べて違いが確認できたのか？
少なくともLimited以外の中では
45gより55gがHHKB Pro2の打鍵感に近い >>109
これは同意
HHKB同様、打鍵にメリハリがある感じ キー押下の初動が僅かに重くてスレるというか、その辺がHHKBっぽい
初動を超えたらカサッとスレすように一気に押し込まれる
純粋なRealForceは初動から押し込みまでスレ感がないんだよな てかもうコストコ主婦みたいに10人で買って、分解して部品交換しろよおめーら。 究極はやっぱりマツコで紹介されていたように自作カスタマイズ
キーボード自作の世界があるなんて知らなかった
沼だろうけど キーボードカスタマイズはコダワリが無いと絶対無理な分野です。だって満足したらゴールだから 自作まではハードル高いが保有機の荷重カスタマイズしたい 自作は尚更永遠に満足しないと思うよ
既製品なら製品渡り歩く妥協で済ませていた部分が
部品ごとの選択肢になり、気に入ったら部品供給を気にしながら再現性も気にしないと壊れたら再現不可
ゴールのない大沼にハマり込む 82キーゲーミングやHHKB Type-Sを使ってきたが
重量感のあるオーソドックスなTKLのリアフォも良いものだ
55g静音の打鍵感も相まって
圧倒的にクラシックでノーブルなフィーリングがする
もうこれで良い感がすごい Nキーロールオーバー対応で価格は抑えられてるイメージ まあ82〜84キーリアフォが出たら即買いするが
今のままでも良い ゲーミングと銘打てば売れると思ってるのかなw
そのうちゲーミングUSBケーブルとか出てきそうだ おっとオーディオ用USBケーブルの批判はそこまでだ。 ゲーミングと銘打つだけで
多分NKRO対応だろうなと見当がつく
買い手にとって重要なのはそのぐらい
何もややこしいことはない >>26だが返信があった。
106Sの修理受付OKで、￥8800-（税込み）だった。
まさかできるとは想像もしていなかった…。
106はとうの昔に終了していたから。なおさら…。 >>127だが修理することにした。
SI01TS（108P-S）とR2SA-JP3-IVの2台接続しているけど、予備機は確保しておきたい。 >>128
ラバードームだとパカっと開ける事になるから部品だけはやっぱり売ってくれなかったかな
仕方ないとは言え技術料が大きな割合占めてそう >>129
諸費用考えると1万円切るなんてほぼサービスみたいなもんだと思うけど
キャノンのサービスなんて300円のヒンジ交換で（作業3分）出張費用込みとはいえ35000円やぞｗ >>130
会社の金管理的(対応のために人が動く、部材の管理費が掛かってるなど)にはそうなんだよなと理解してる
単純に個人の金管理的には高いなぁと思ってしまっただけなんだ
事業だから個人レベルでなんて金管理できないの当たり前なんだけどさ笑 メーカーとしたらサクッと新しいのに買い換えてくれた方がありがたいんじゃないかな
もちろん修理依頼してまで大事に使ってくれる人への感謝はあるだろうし、
ユーザー側もそういう気持ちは大切にした方がいいと思うけども、
もうそういう時代じゃなくなってきてる気がする キーボードが壊れたんで最近よく耳にする東プレのやつ買ってきた
スペースバーが長くて変換キーの位置が普通のと違うんだな
多用するのに押しづらい。そのうち慣れるんだろうか
逆にスペースバーなんて半分の長さでもいいから親指が届く範囲に機能キーを詰め込んでほしいわ 東プレは16年ぶりのモデルチェンジでスペースキーが長くなった
昨今は長いほうが需要があるようなのでしかたがない 長いスペースは連打に向かないから漢字変換がし辛い
やっぱ英語向きだよ >>136
> 昨今は長いほうが需要があるようなのでしかたがない
ソースくれ RealForceって元々デフォは30gなの？
それとも変荷重？ >>142
元々は変荷重（一番最初に発売された初代106が変荷重だった）。
少し後にAll30gの106Sが発売されたけど、それ以外は変荷重モデルが続いて、
All45gモデルとして発売されたのは確か108UHが初めてだったと思う。
106S以外でAll30gが発売されたのは更にその後。 >>141
おれも超マイナーな親指シフト入力だからスペースキーは短いほうがありがたい
しかしメーカーが長いスペースキーにモデルチェンジしたのは
ユーザーの需要を客観的に考慮した末に「長いほうが需要がある」と判断したからなのでしょう
だから「しかたがない 」と「皮肉」を言ってるのです Realforceというブランド名でリリースした時点では変荷重にチューニングしていたんだけど、たしかそれ以前の
業務系キーボードを出していた時はAll45gじゃなかったかな？
だからRealforceとして「All45」をリリースしたときには、先祖返りみたいなことが言われてたと思う。
うちで使ってるのがAll45gの初代108UHだけど、どうやらヘタってるのかな？キーの返りが鈍い感じがある。経年劣化で
スプリングが柔くなったかな？ 逆に考えるんだ
平均的な人間の小指の方がなまりすぎなのだと
なまっている部分は少し鍛えるだけで急激に強くなり
他の指とバランスする >>147
修理対応可能か問い合わせてみたら？
>>127で106S（LA0200）ができるんだから、ALL45ｇなら現行製品でもあることだし
対応可能という可能性はある。
ただ修理に1ヶ月くらいかかるのが難点だけど。 てかキートップの日英、白黒、文字有無白黒をそれぞれ出すだけでも
かなりマシなんだけどな。あの変な色だけじゃなくて。
それか2台買って、部品を組み替えて余った方をメルカリで売るか。
例えば白本体に一部無刻印黒みたいな変なキーボードでも半額以下なら売れるのかな。 キートップの文字色にこだわってる奴ってブラインドタッチできないの？ >>143
>>147
どうもありがとう
コンシューマー向けが変荷重になったのはなんなんだろ
既に人気あったのかな
それにしても、最初の最初45gなら今のラインナップ増やして欲しいな
apcとか使わないもん… >>154
ブラインドタッチできてもアイボリーのダサさは許容できない >>156
昔のワークステーションのキーボードはこんな色だぞ。
何がダサいんだ。 >>157
昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせるのがダサい
そんなのは個人的趣味でしかないが
実用性が考えられていて質実剛健、最近のゲーミングかぶれで厨二チックなのは耐えられないって人もいると思う 見た目のダサさは否定しないけど昔からのオッサンには何となく安心感があるよなアイボリーは アイボリーもけっこうカッコいいと思うぞ
俺は黒い机と合わせて落ち着きたいのでブラックだが 物理的に見えない位置で打ってるからキートップなんて9割9分見ないけど
アイボリーとグレーの色分け自体は機能的でいいと思うけどな デスクライトつければブラックでも印字ちゃんと見えるよ R2偏荷重使ってるけど
在宅でデータ入力（文字起こし他）
するなら30ｇ買うべきかなやむな
91UG-Sは持ってたけど
あれとはまた違うんだろうな打鍵感 てゆーか91UG-S市場から消えてるのね
新品ストックしてたら言い値で売れたなぁ。。。 >>159
その、「昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせる」ところがアイボリーのいい所だと思うがね
当時のPCってごく限られたマニアか専門職しか使わなかった特別な機械なわけで
その特別な機械を使ってる感が感じられるのってなんかいいじゃん それが質実剛健で良いって人もいるだろうねって触れてあるのに謎指摘過ぎる というか>159の文章が全体的に理解しづらすぎるんだが
(俺は)昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせるのがダサい(と思う)
そんなのは(俺の)個人的趣味でしかない(けどな。)
実用性が考えられていて質実剛健(なのが好きで)、
最近のゲーミングかぶれで厨二チックなのは耐えられないって人もいる(だろうけどな)
昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせるのがダサい
(なんて意見は)個人的趣味でしかない
(アイボリーは)実用性が考えられていて質実剛健(なんだよ。)
最近のゲーミングかぶれで厨二チックな(人物の中には)
(アイボリーのダサさが)耐えられないって人もいる(だろうけどな)
どっちの意にも取れる Limited Edition見れば分かるが
アイボリーもかな刻印無いだけでかなりカッコよくなる
HHKBの白モデルなんかもダサいという奴はあまりいない
かながあるとどうしてもガイジンの変な入れ墨感がする なぜ素直に自分の誤りを認められないのか
反論したがる人って議論したいわけじゃないんかな >>174
主語がコロコロ変わって酷く読みにくいよな
全体としてアイボリー肯定派らしいことは汲み取れても良さそうだけど
レスしたら駄目な奴だ
こんなに端折る奴がまともなわけないだろ お高いキーボードなのに微妙に安っぽく見えるのは何でなんだろうか >>174
そうか？主語は文脈から察せられるでしょ
現に>>174で補足しているとおりだと思われるし全部入れたら冗長でしょ すみません、普段このスレ見ないのですが相談させてください
左ctrlキーを一度押したらPC再起動するまで押されっぱなしの挙動をするようになったんですが
これはズバリ修理依頼出した方が良いですか？
windowsの固定キーなどは散々確認しました >>180
再起動するまでというのげ解せないが格安のキーボード繋いで再現するか試してみては？
それがノートPCかどうか不明だけど 単独のレスじゃなく>>157と>>159のやり取りなんだから文脈判断して当然
省略が過ぎるってわけわからない指摘 てかそれを差し引いても>>174の後半の補足の仕方は無理やり過ぎる
反論するために捻り出してるじゃん >>181
右のctrlキーは普通に動くんですよね、左ctrlキーだけが突然こうなりました
手持ちの端末が他にはMacBookしか無くて、そいつでも同じでした（MacBookは再起動ではなく、USB差し直しで直る)
取り急ぎサポートに投げてみます >>179
補えとかいうレベルの話じゃない
>>159 の文章は根本的にアレ
それが分からない奴いるの？ >>186
文脈も読み取れずにいちいち主語付けろと立ち止まる会話がどこにあるんだよ
この程度の文脈も補完できないって地頭以前にアスペ疑われるレベルだよ どっちとも取れる書き方をして「文脈を読み取れず」って言ってる人って アレね てかどっちで取ったとしてもアイボリーの質実剛健な良さに触れられてるのに変わりないし明らかな論点ずらし どっちでも良いよ
アイボリーが質実剛健だとは思わんし、好きなもの使えば良かろう
キーボードなんて他人が見ない空間で基本は使用するんだし
会社で使用するのでも、他人のなんか気にしないでしょ、うるさくなければ そもそもキーボードなんて見ないから色なんてどうでもいいなぁ
まぁあまり汚いと困るから汚れにくい方がいいけど R2前後の違いってどこかでまとめてあるところない? >>115
マニア：「普通の人は興味なくてパソコン買った時のをずっと使ってるんです。」
マツコ：「あーアタシもそうだわ〜30年近く同じの使ってんのよ〜
IBMのバックリングスプリングとかいうやつ。
もうガチャガチャうるさくてさ〜。タイプライターかよって。」 >>199
何気にマツコはキーボードマニアじゃないの？ もともとライター、コラムニストだしね。
そのころに買ったキーボードを、つかいこんでるんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
