33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.52
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
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液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1585436881/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1594910031/
具体的なモニター以外のHDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 4台目
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5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
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前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.51
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＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください
。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そう言う人はWQHD買うだろう
WQHDおじさん沢山居るぞ >>272
beatlesをイメージしてたんだけど、かっしわばらさんもそんな歌、歌ってたねえ FHDと同じ物理サイズならFHDで良くね？
しかも物理サイズ一緒なのはフォントだけで×ボタンとか1／4になるんでしょ？ >>274
これも完全同意するわ
自分はU2720QMをスケーリング200%で使用
デュアルなので同じモニターが良かったが
165Hzに惹かれてS2721DGFを買ってしまった
WQHDだと自分にはちょっと小さいんだわ
こっちをスケーリングすると4Kモニターと%合わなくなる
4行目からは自分が悪いだけの愚痴ですまん 俺はkonozamaくらって2ヶ月待ち食らってるだけだけど
検討してる人も見るんだから4k 持ちかどうかでマウント取ってどうすんだ >>277
> しかも物理サイズ一緒なのはフォントだけで×ボタンとか1／4になるんでしょ？
そんなことないわけだが、何を見てそう思った? 横からだけど、linuxのデスクトップ環境によってはフォントDPIをいじっただけではそうなったりするね >>280
278だけど、>>277見て4K持ってないと分かっただけ
マウントってのは君の思い込み >>265-266
HDMI規格はデータ圧縮にYUYが使えるから8K/60pが早い時期に実現可能だった
ただし、YUYは色彩が劇的に劣化するという弱点がある
PCでは致命傷だから一般的じゃない
PCで主流なのはYUYじゃなくて、RGB 単なるtypoじゃないみたいだし、YとかUとか（Vとか）が何を意味してるか理解してないんだろうな (V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ .｡ｏＯ（呼んだ？ﾌｫｯ…）
/ /
ノ￣ゝ
ﾖﾛﾖﾛ 4kモニターは4台 並べてこそ本領発揮
コントラスト1000以下なIPSで1000nitとか
もはやギャグでしょ >>293
んじゃYUV警察からもう一言
HDTV信号に対するYUVの呼称がそもそも厳密には誤り
（本来はPAL、SECAMのみの呼称）だけどもう慣用化
しちゃってるから今更誤りとも言えないとか
YCbCrとYPｂPrに至っては規格によってまちまちなカオスと
化してて（アナログとデジタルの違い説やらSD）
今更どうにもならんとか 色信号の帯域を圧縮する事で、トータル帯域が一定なら相対的に
輝度の帯域を上げられるのが色差信号のメリットなんだから、422や
420には価値があるけど444ならRGBでええやん U2720Qを175%で使うことにした。
実質のDPIが93だか94くらいになるから。 >>274
概ね同意なんだけどWQHDすら27ばかりだからね･･･ >>298
テレビ業界起源の規格はPC業界にろくな影響を与えないからな
Display PortことDPはPC業界の都合「だけ」で作った後発規格で、メジャーなテレビやゲームはHDMIメイン
なんでかといえばHDMIがコネクタ、接続ケーブルの生産にも製品個々に
ロイヤリティが発生するという代物だから、後発規格として作ったのがDP
HDMIが帯域が足りないにもかかわらず4Kや8KができるのはYUVとかYCbCr とかYPbPrといった圧縮技術を当てにしていて、
この技術のルーツはベータカムの時代にまで遡るくらい旧い、いわば「枯れた技術」
これなら衛星放送や地上波の回線に乗せられるレベルにまで映像データを圧縮できる
ただし、画質が劣化するという弱点がある。
この弱点が露呈するのがPCでの作業
HDR 対応のモニターで色が正しく表示されない場合はDP使えとMS公式でも触れている
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4040263/windows-10-hdr-advanced-color-settings どうして4:2:0 が使われてるのか知らないのか？
総データ量を揃えたら
甲 ピクセル数 M x N で 4:2:0（4ピクセル48bit）
乙 ピクセル数 0.5x(M x N) で 4:4:4（4ピクセル96bit）
人間の視覚で実写画像なら、乙が甲に敵わないってことがわかってる。
見た目が劣るフォーマットを選ばないのは当たり前。
業務用動画カメラのデータが4:4:4で記録されることは滅多にない。 >>305
確かに4kの4:4:4と5k/6kの4:2:0との比較とか、逆に4k4:2:0とWQHD4:4:4との比較とかならそれはそうなるけど
実際のところ、WQHDのゲームを除けばWQHDや5k/6kの映像ソースなんてあまりない
あとPCモニタは映像だけじゃなくて細かい文字とかも表示するから、デスクトップの表示には4:2:0は結構致命的だったりする 今見ている画面が444か420か気になる人はこれダウンロードして確かめてみましょう
https://www.rtings.com/tv/learn/chroma-subsampling
自分はTVに出すときよくこれ使ってる。
レグザだとTV側のOSDで映像モードの詳細を出してくれるのでそれ見ればいいのだが。
NHK「縦横比は１６：９がいいの！」
NHK「HDMIのバージョンあげて8K映像だしてほしいの！でもYUVは420でいいワ」
PC業界にとってはNHKは迷惑なのでは PC向けに策定する規格なら世界標準なのに、NHKってそこまで影響力あるの？ 別にNHKだけじゃなく世界中の放送局がそう思ってるだろうよ。
彼らは動画メインなんだから。 逆にPC側の都合押し付けられても映像側は「そんなの知らん」だろうしな >>308-309
NHKはMPEG LAパテントプールの一員だからね
映像業界は放送業界起源の技術が多いんだよ
だからロイヤリティだって発生する
PC業界は「冗談じゃない」「勘弁してくれ」状態だから放送業界が作った技術の陳腐化を意図してPC業界が作った規格がDisplay PortとAV1 >>307
chroma-444.pngを等倍で表示して色滲みが出てたら
4:2:2とか4:2:0で出力されてるって理解で良いのかな？ まあ現状は影響というかマーケットサイズの関係でPC側が折れざる得ない感じ。
そのうち画面の動画ウィンドウだけ4:2:0で表示するような商品が出てくる
かもしれない。 >>304
YUVとかは圧縮技術じゃないだろ
HDMIで圧縮と言ったらDSC技術の事だな DisplayPortは2.0が出るまではHDMI2.1に伝送速度で逆転されてんじゃなかった？ >>314
スケーリング100%で色滲みなら
そういう理解 今の標準は4k60Hzの、HDMI RGB8bit、DP RGB10bit だけど
4k120Hzや8k60Hzは、4:2:0になっちゃうね モニターのRGB10bitと8bitの比較って、何か やり方ある？
表示する絵が8bitしかないよね？Windowsも8bit処理しかしてないし >>321
画像なら比較用のPSDファイルが検索すれば出てくる
RadeonなりGeForceなりでそれぞれ設定した後にフォトショで開けば比較出来るかと 上でも出てたけどu2720Qってやっぱりムラ大きいのか？
PA279CVと迷ってるけどこっちはレビュー少なすぎて分からんのが悩ましい 先日2枚買ったけど、
白壁紙にしたときに端っこが暗いのは
ベゼルレスのモニターはまーそんなもんだよねーという感想。
ほかの色は気にならない。
ギラギラしてなければ色はどうでもよい性格なので参考にならんけど。 >>317
まだHDMI2.1対応のモニターも市場にでてないと思うけど。 2021年1月22日に入荷予定になってるなEW3280U
12月初旬組だけど今回はちゃんと出荷してくれよ >>327
テレビとしてはHDMI2.1積んだ商品は出てる。
勿論PCも接続可能だけどね。
純粋なPC用モニターとしてなら今年の春頃にならんと発売されないね 色々と規格を出さないでライセンスフリーの
最高性能のやつ一本で行って欲しい物だな >>325
ありがとう
普段使いで気にならんレベルなら大丈夫かな >>328
2ヶ月前の注文を納期未定にされたまま
入荷予定1/22
発送日1/25
すぐご注文くださいとか表示されてるとイラッとくるな
ちゃんと注文順に処理されるのかねえ >>330
ARIBのB58なら非圧縮で144Gbpsだよ >>329
4K120HzまでとかだったらDP1.4で十分だからね。 今月中にEW3280Uがあmazonからようやく届くぞぉぉぉ・・・ なんか面白いドッキングステーションが登場するようだけど
https://www.iodata.jp/product/av/graphicsboard/us3c-ds1pd/
Altモード非対応なUSBでも使用可能とあるのはいいが、肝心の仕様が伏せられているんだよねぇ
まぁ帯域から予想が付くけど、こういうミスリードを誘うような書き方はイカンな DisplayLinkのチップが入ってるんでしょ。IO得意だし。 >>333,337
こっちも確認したら出荷準備中になってるけどまだ期待はしていないｗ >>332
改めて見直したら白より黒のほうが若干四隅が目立つ（光漏れ）かな。
でも事務作業やプログラミング用途だと気にならない DisplayLinkには滅びてほしいのが本音だけど言い過ぎなので、
せめてType-CではDisplayLinkのチップを使うのやめてほしい。
Intel内蔵グラも今はDP 1.4になったので4K60pを2枚だせるはずだし。
Type-CはDP Alt Mode、Type-CはDisplyaLinkと住み分けたらいいのに。 なんか時々にわか知識をドヤ顔で披露してる人がいるね >>340
コンビニ決済だからお金払ったら即レスするよ。待ってろw DisplayLinkのあれは
DirectXの動くGPUが付いていないと動かない 滅んで欲しいのはusb-c以外の形状をした接続if dpiについて分かんなくなってきちまった
小さくなれば粗いが大きくなるって認識で合ってるよな？ >>348
主語を省くとわけわからんぞ
dpiの数字が大きい=同じ面積での画素の数が多い=より精細な表示ができる >>340
うちも出荷準備中
とりあえず22日過ぎに日程が出るかどうかかなあ
出荷予定日出てても当日に2回延長された挙句に納期不明になられたから
発送完了するまで信じない >>348
Dots Per Inch つまり1インチあたりのドット数だから当然、値が大きいほど精細になる typeCは裏表無くて楽だが、機器側の半田が取れそう
DPは抜くのが一苦労、HDMIは楽に抜ける PS5から将来性を考えて次買うなら4K120hzかなって感じだけど、
コンシューマ機で120hzいるんかなぁ ps5pro待かな
RTX3080でも無理やしね。 EW3280U人気ですね
今UN650-Wと悩んでるんだがアドバイスでも意見でも使用感でも教えて欲しいです
用途としては主にPCでアベマでアニメとYou Tube、FF14なのでPCではHDR不要（一応3660Ti積んでるので今後HDR対応映画みるかも）
それとPS5とスイッチを接続してPS5ではHDRを使ってみようかと思っている
条件は4kでIPSパネル、31.5（32）インチ、HDRとなるとほぼこの２機種
タブレットもMACproみたいなノーパソのも持ってないしUSB-Cの恩恵がよくわからない
ただ今使ってるモニターがリモコンなのとLGは入力切り替えに４手間かかるのが気がかり
一番気になるのはHDRiはエミュレート使用可能のようだから、HDR対応してないFF14でもHDR楽しめるのでは？と推測してるけどどうですか？
おそらく対応してないFF14にLGでHDRかけても悲惨なことになりそうかなと見てる限り思うんだけど
スピーカーはモニターから外部スピーカーに出力するので不要です
やはりUSB-Cもスピーカーもなしの代わりにコスパ高いLGか
リモコン快適でHDRiで光量調整も効いて目に優しそうなのとHDRiのエミュレートに魅力を感じるBenQか
過去スレでも悩んでる人がいてLGのはフリッカーフリーじゃないというのも不安要素です
もちろん価値観によって違うと思うけれど皆さんならどう選びますか？ EW3280U持ちだけど、HDRに夢見すぎ
個人的には対応ソフトでさえ微妙に見づらくてOFFにする事もあるので、エミュレートなんて問題外かな
USB-Cはテレワーク用のノーパソを接続したりするので結構気に入ってる
機種によってはACアダプターを付けずにケーブル1本で済むのが快適でいい
まぁ、自分なら夏に出る本命のPG32UQを待つか、それまでの繋ぎに安価なLGを買うか、といった所 LGの別機種使ってる、「HDR効果」というモードがあるけどやはり元々HDR対応コンテンツと比べたら微妙かな
でもHDR対応のものについてはすごく鮮やかで綺麗
目の疲れに関しては動画やゲームやらないときは明るさを思いきり落とせば平気だが、リモコンがないので変更は少々めんどう HDRに対応したゲームで唯一何の調整もしなくて自然に遊べたのはラスアス2ぐらいだわ
MHWもツシマも見辛いだけ 各モニター独自にあるシネマHDRやHDR効果みたいなやつのが綺麗で鮮やかに見える
OSからHDRすると何か白っぽくなるか色褪せて見えるのは自分の目がおかしいから？
例えるなら色合いがどぎつくなって眩しくなるか変に暗くなって色の鮮明差がなくなる
このどっちか
HDR400までのしか使った事ないから他がわからない >>364
windowsでHDRの強さの設定ができるよ
暗いなら数値を上げて白いなら減らせばいい 液晶自体はせいぜい3000:1ぐらいのダイナミックレンジしかないのに1000000:1のハイダイナミック
レンジを表現しようとするのには無理がある。 安物液晶に多いのはHDR400だけど
とりあえずHDRに対応しただけ、HDRコンテンツが映るだけ、の「ニセHDR」だからな
HDRで劇的な効果が出るのはHDR600以降から 俺もHDRの利点よく分からん派だな
対応モニタ持ってないのもあるがゲームや動画見てて欲しいと思った事無い 32UN650-Wがどこも売っていない
尼で1/21入荷予定だったのに入荷日未定になって調べてみたら
ヨド、ビッグ、ツクモ、ソフマップ全滅だった さっきEW3280U届いた
今回は不良じゃないことを祈るわ >>369
高画質の写真扱うとかじゃない限り恩恵ないよな
でも高画質写真って自分の環境で見る分にはいいけど
渡しても渡した先で正確に見れる環境とは限らないしファイルサイズも大きくなるからブーブー言われんのよなぁ 普通写真のHDRはHDRのデータ(露出違いの複数枚データを合成したものも含む)をSDRデータにトーンマッピングしたものですね。
>>372さんはHEIFとか使ってるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
