【2.5"/M.2】SSD15台目【TLC QLCは超割高】
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あけましておめでとう
QLC飛躍の年になるといいな どんなに一人で頑張っても
黒いものを白くはできない QLC「いい天気だなぁ。今日はいいフライトになるぞ」 メーカ「QLCの耐久性は十分です」
賢いユーザ「耐久性も十分だしQLCにしよう」
拗らせオタ「耐久性ガー」 >>761
賢いユーザー「今のところQLCにメリット無いからTLCにしとこっと」 賢いユーザー「今後耐久性落ちる一方じゃん、今のうちに3D-TLC」 エラーは必ず起きるから、エラーが出るのを前提にどう補正して動作を安定させるかだ
そのエラーもユーザーに知られないようにして「安定してますよ」アピールするんだろ？ >>766
マジか・・売ってんの？ 俺探した事も無いけどさｗ ?Samsung860PROがそろそろなくなりそうだけどまだ買えるみたいだな
俺は去年買った そっか、俺MP600の２TB ３６００TBWのを使ってるから、同じ２TBなら耐久性も３D-TLCの方が上のようだな。
今のところ３D-TLCがコスパバランス最強じゃないかな。 3D-TLCのセルサイズは容量1/256のMLC,1/512のSLCと同じ。
素の耐久性もその時代に戻ってるからTLCで使ってもそこそこ使える。 ノーパソでtlcとqlcのガチャはやめて！
固定してメーカーガチャだけにして！ QLCの書き込み保証ってかなりゲームやるやつでも
消費するのに20〜30年かかるよな
スレタイが超意味不明 書き込まんね
100GBオーバーな容量のゲームでも書き込みはインストール時くらいでしょ
まあCoDだかBFだか知らんが一時期700GBオーバーなパッチが降ってたのもあったみたいだが 高い買い物した自分を慰めるためにQLC下げしてるだけだろ いや値段は別にいいと思うよ
本当に1万テラバイトくらい1〜2年で使っちゃう人はTLCやMLCにしたらいい
でも疑問に思うのはさ、なんで使い切れないほどのものを大量に持ってないと
不安になってしまう人が多いんだろうと
128GBのMLCがさ、3000TB書き込んでもまだ生きてるよ
でも128GBなんて今の時代まで壊れなくても逆に不便なわけよ あ、上の書き込み一桁減らしといて
2TBを500回想定で1000TB
128GBのMLCはもう「壊れないまま廃棄」だったから正確な値は分からないけど
30TBは超えていたと思う。300TBだったかはマルの数をよく数えなかった >>784
多くて300TBだと思う
30TBだとTLCでもいけるから普通
前に128GBのMLCを調べたときは600-800TBで死ぬと言う情報が多かった
その当時はNANDフラッシュの質もいいやつだったらしい
NANDフラッシュ以外の部品が壊れることもあるから単純に100年持つとは言えない
寿命を左右するのは使い方と運 >>785
おお、博識をありがとう
確かにMLCは頑丈だったよ QLCの耐久性自体はさほど気にしてないんよ・・・問題は書き込み速度が遅い点なんだって。
せっかく大容量でもキャッシュ切れたら50MB/sぐらいしか出なくなるなら、その容量を生かした使い方ができないじゃん・・・ なんでQLCの耐久性ばかり話題に上がるのかわからん・・・問題は速度でしょ・・・ [Read]
Sequential 1MiB (Q= 8, T= 1): 2922.761 MB/s [ 2787.4 IOPS] < 2859.29 us>
Sequential 1MiB (Q= 1, T= 1): 2156.521 MB/s [ 2056.6 IOPS] < 485.46 us>
Random 4KiB (Q= 32, T=16): 650.137 MB/s [ 158724.9 IOPS] < 3223.23 us>
Random 4KiB (Q= 1, T= 1): 58.203 MB/s [ 14209.7 IOPS] < 69.54 us>
[Write]
Sequential 1MiB (Q= 8, T= 1): 3444.401 MB/s [ 3284.8 IOPS] < 2430.34 us>
Sequential 1MiB (Q= 1, T= 1): 2447.791 MB/s [ 2334.4 IOPS] < 427.54 us>
Random 4KiB (Q= 32, T=16): 1458.846 MB/s [ 356163.6 IOPS] < 1433.56 us>
Random 4KiB (Q= 1, T= 1): 240.527 MB/s [ 58722.4 IOPS] < 16.45 us>
これMP600２TBをPCI-E ３．０で使ってる状態での数値。
多少前後あるけど、４．０で使ったらもっと早くなる筈。 >>790
そんな面倒なことしてまでHDDより遅くなるSSD使いたいとは思わないよ普通は
まあでもお金のない人や情弱なら選択の余地はないのかもしれんけどね Androidのスマホが出現した時、
こんな不具合だらけのデカい電話よりガラケーの方がいいという人が沢山いた
しかし望む望まないにせよAndroidのできの悪いスマホは普及した 今でもデカいというか今はもっとデカくなってるというか 宗教上の理由でApple使えないからAndroidしか選択肢がない Apple意外教なんだと思うよ。
俺はそうだしｗ
Apple製品は絶対に買わないという信念を若い頃から貫いてきて現在に至る。
もし事故った時に到着した救急車がApple製だったら、俺は命を失う事になるとしても乗らん。 Appleなデバイスはクレカのタッチ決済用に便利かな。 ちょっと大きめの街に出たらiPhoneしかいないぞ 俺もiPhoneがほしくなったよ
そんでヤマダ電機に行ったら10万軽く超えてて
なんでこんなもんみんな持ってんだって不思議になったわ 超えてない機種もあるからそっちを選べば良いんじゃないかな。 かっこいい〜って思ったのは
背面が磨りガラスで角度によってリンゴのマークが見え隠れするやつかな グラフィック系のクリエイターですら最近はWindows使ってるというのに >>815
それ初期のマイクロSSD並みに消えるんじゃないの？ 技術は消費者が育てるんだよ
来年になればPLCがぼちぼち出だすだろ
みんなが買ってこそPLCの次の技術を開発できる
OLC(8ビット)まで見通しあると読んだ事がある
実現できるなら凄い事だ >>809
iPhoneユザーは1〜2年ごととかモデルチェンジで買い替えるやつが多い
8の中古だとAランク（多少のキズ）で2.5万程度 サムスンPCIe Gen5SSD、Gen4にくらべてワッパ30%よくなったんだって
けど速度倍だから今より熱い >>821
いつの話だよ
現在のスマホの平均買い替え時間は4年だぞ iPhoneユザーはiPhoneをスマホとは言わないんですけどー 俺は今 XPS8500 という10年ぐらい前の古いPCを使っているが、この機種はキャッシュ用の小容量のSSDを付けられるようになっている。これは仕組みとしてはSSHDと同じだろう。
しかし今回俺はそれを無視して普通に1TのSSDを買ってHDDをクローンして入れ替えた。 >>817
Optane Memoryはキャッシュに使うSSDが壊れても、設定解除すればHDDは
使えるようになるけど、SSHDはSSD部分が故障するとHDD全体が使えなく
なる欠陥仕様だったからねぇ Ｏｐｔａｎｅはそれを使う為に特化した仕様のPCにしないといけないみたいなのじゃなかったっけ？
全部インテルで固めて専用で・・みたいな。 別の視点からすると、高価格で低用量の使いにくいものを
無理やりねじ込む為の仕掛けでしかなかった
普通のSSDにお荷物を背負わせてただけという落ち >>828
起動SSD+倉庫HDDじゃなくてSSHDを使う理由って自分だと
「SSDだと突然死するかもしれないからデータの常時保護に」
が思いつくんだがそれだと何の意味もないな… >>829
特化した仕様ってことはないけどIntelチップセット(Z系だけだっけ)のM/Bでないと
使えないし、当たり前っちゃ当たり前なんだけどOptane SSDしか使えない
>>833
ほぼ出来ないと思っておいた方が良い
SSDの場合HDDと違ってOSから見えるディスク内のアドレスは、コントローラが
認識している場所を返してくるけど、物理的に固定された場所ではなくウェア
レベリングとかで違う場所になってしまうのが普通なので、消した瞬間に
リカバリとかでないとかなり難しい
データサルベージ会社でも、SSDは管理テーブルの故障が多くて、それを復旧
するのはかなり難しいって話なので、市販のレスキューソフトくらいだとかなり
難しいらしいよ 以前2.5inchHDDにSSDを載せて同時に使えるのがあったけど後継
モデルでてるのかな？ >>828
SSHDの故障はキャッシュの書き込み限界？
うちではCRCエラーの頻度多くなったからそのタイミングでSSDに換装した
MQ01ABD100Hだったと思うけどキャッシュが8GBのSLCだったらしい
>>831
一時的な保管庫としてはSSHDはダメだったと思う
8GBキャッシュで35TB過ぎたあたりからおかしくなったよな？
4KBの読み書きが10-20MB/sなのでHDDとしては早かった
OSやアプリだとそこそこ使えた キャッシュという必ず書き込む領域が全容量の1%以下とかそら潰れますわ >>837>>838
SSDは書き込み限界があるからしょうがないね
SSDをキャッシュとして使うこと自体良くないと思う
SSHDは状態が見えるツールみたいなのがなかったから異変に気づくのが遅れる
コマンドで確認したら書き込み限界に近かったという落ち
SSDを一時的な保存先にする使い方でも限界前に買い換えれば問題はない
通電しなければSSDは5年で消えるとか見た記憶がある
10年20年先を考えるならSSDよりHDDかな
HDDは100TB時代にという記事を見てからもう5年くらい経つがとぐぐったらこんな記事見つけた
100TBと50TBのSSDらしい
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1112924.html
いったいいくらすんねん >>834
ありがとう&亀レスで申し訳ない
警察捜査なんかでスマホのデータ復元は結構あるけど、あれは削除自体されてなかったケースなのかな？
ニュースとかで目にする度に疑問に感じてて新しいSSDだとデータ復元出来るのかもなとか考えてた >>836
MQ01ABF050H使ってるよ
使用時間 3338時間
起動回数 714回
年末にパラゴンでエラーが出てバックアップできなくなったので
HDAT2でスキャンしたら代替処理済のセクタ数が０から６４になってた >>840
技術的には中のNANDを取り出してデータをチマチマ引き出してがんばって復元とか
できなくはないらしいけど、とってもお金と時間がかかる話なので、よっぽど重要
案件じゃない限りやらないと思う
数年前まではスマホに搭載されるeMMCとかも容量少なかったり、実際にデータを
消さないで自分の管理上消したことにしているものなんかもあって、復旧ってやる
こともあったんだろうけど、ほとんどはサーバ側の情報を調べただけか、復旧ソフトを
使ったら偶々データ引き出せたってパターンじゃないかな
本来捜査を行うならば、記録デバイスを取り出して書き込みを行わない状態で
データを取り出すデジタルフォレッシングって処理を行わないといけないのだけど、
大抵は対処法とか知らないので持ち主にセキュリティ解除しろ、解除しないと
それだけで犯罪だみたいなことやってるんじゃないのかな
最近のスマホはセキュリティ厳しい上に容量も増えてて対処が難しくて、天下の
FBIさんなんかも自分たち専用のセキュリティホール作れって要求してるくらい
だから >>841
使用時間から見ると違うかも知れないけどなんとなくフラッシュが死に掛けてる気がする
マイコンのエラーチェックでスキャンディスクすると回復することあるけどCRCエラーのファイルは強制的に削除される
パラゴンはHDAT2で不良セクタになってたファイルが削除されたからバックアップできたとかでないかな
お手軽にスキャンディスクかけてダメなどき時間のかかるHDAT2とかの方がいいと思う
HDAT2のログとイベントログもチェックしてみるといいかもしれない
時々CRCエラーが少しずつ増えて毎回数%くらいCRCエラーが出るようならフラッシュが死に掛けてるから買い替え時かも・・・
ヘビーな用途ならCMRなHDDがいいと思う(例えば5000円で買えるMQ01ABD100 [1TB 9.5mm])
SSHDはキャッシュ8GBがNANDでなくてDRAMだったらまだ需要もあるような気はする
コストは上がるからどうかと思うけどSSDよりHDDのほうが安心というユーザーは一定数いると思う
QLCとか連続書き込みで遅くなるなら需要が出てきそう
ハード的に可能かは知らない >>842
SSDはデジタルフォレッシングの話を辿ってて復元出来る（こともある）と知って驚いた
復元屋のサービスも基本はHDD向けみたいだからSSDの復元は困難なのかもしれないけどセキュリティ上、どこまで対策すればいいのかのジャッジが難しくて困ってるな
外部ストレージは破壊すればいいとしてもスマホやタブレットだとそうもいかないしね
FBIが手を焼くくらいにセキュリティレベルを上げておいてほしいもんだわ、変な輩に個人情報が筒抜けになのは困る 外付けHDDは電流不足でRAWになってしまう事があるらしいな
SSDとHDD両方にバックアップが望ましいか >>844
セキュリティは暗号化一択
それ以外の選択肢は存在しない
破棄時も暗号化キーを削除するだけ
それが今の標準だから なんでSATAExpressって規格が日の目を見ず終わったんだ
M.2 NVMe以外だと亀のように遅いSATAしか無いのがなぁ 俺はUSB4にしてほしい
SATAなんて自分で電源もとれない、50回も抜き差ししたら壊れる
速度も遅いすべてに劣った規格なのに残り続けるのが不明 QLCが200回も書き換えしたら終わるって怯えるくらいなら
SATA端子が50回抜き差しで壊れることに懸念を示せ USBはダメだ
実速度遅すぎ
車のカタログ燃費と実燃費みたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
