【構成】BTO購入相談室【見積り】■37

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-56gX) · 2021/02/08(月) 19:59:53.60

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、上記行を3行以上重ねてスレ立てして下さい

●　相談者は、レスする際には自身の記事番号を名乗って下さい。(名前欄に相談の記事番号記載)
●　地雷を見つける為に、パーツには必ず「メーカー名」と「型番」を書いて下さい。

①　店名/モデル名と予算をまず明記
予算とは「別途購入予定周辺機器等代金を除外した額」です。
構成を挙げる際には過去ログも参考に無駄を廃してください。

②　用途を明記
それぞれの優先順位や使用頻度を書くようにしてください。
ゲームやアプリケーションは略称や通称を避け、正式名称を書いて下さい。
できれば公式サイトのURLも添えて下さい。
「用途：3Dゲーム」として質問を出す方が多いですが、「タイトル名を必ず記載」して下さい。
ゲーム用途の場合はモニタの解像度やどれくらいの設定でのプレイを希望かを書くと適切なアドバイスを貰えるかもしれません。

③　合計金額(送料税込み)も明記してください。回答が多く・早く来ることになります。

④　その他
a　「さらに安く」「地雷」等、尋ねたいポイントは添記しておきましょう。
　　“相性”については、完成品で送られてくるBTO・単なる纏め買いであるKITともに保証が付いてる以上心配無用。発症しても保証で対応されます。
b　環境によっても構成は変わります。気になる場合は書いておきましょう。(夏場の室温など)
c　「どんなPCにしたいか」「どんな事をしたいのか」「ここをこだわりたい」等々、希望・要望・思惑は隠さずに。

■　質問者は、テンプレまとめWikiと>>1-6をよーく見てから質問する事。　■

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-56gX) · 2021/02/08(月) 20:02:56.58

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-56gX) · 2021/02/08(月) 20:03:47.30

■質問テンプレ
【店名/モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】※リテールクーラーでも可
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】※なしでも可
【サウンドカード】※なしでも可
【SSD】※なしでも可
【HDD1】※SSDを選んだ場合はなしでも可
【HDD2】※なしでも可
【光学式ドライブ】
【ケース】
【電源】
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】
【その他】※上記に含まれず合計金額に含むものがあれば記入する
【合計金額】
【予算】
【用途】
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】

テンプレWikiを読んでも理解できなかった部分があればそのことも書くこと。
何を悩んでいるのか、回答者に何を答えて欲しいのか、どんなことをしたいのか、質問が的確だと回答も的確になります。
そのショップを選んだ理由（価格が安いから、サポートの評判がいいから、必要なパーツが揃っているから等）や
スペック、サポート、コストの優先順位等も一言添えておくとよりよいアドバイスが得られるかもしれません。

見積もりがよく分からない。ゼロからPCをアドバイスして欲しい人はこちら
▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼104台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507806858/

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-56gX) · 2021/02/08(月) 20:04:07.36

【質問者のみなさんへ】
使用パーツの詳細（メーカーや型番）がわからないショップでの構成に関しては
表面的なスペックについての最低限のアドバイスしかできませんので相談しても得られるものは少ないでしょう。
(ドスパラ、マウスコンピューター、FRONTIER、TWOTOP、Faith、パソコン工房等)

DELLやHPのメーカー製カスタム(CTO)も同様です。ここではなくパソコン一般板の該当ショップのスレへ。

回答してるのはPCオタの女子高生だと信じること。
鬼コーチの指導が厳しくても泣かないこと。
夕日を見たら青春をすること。

【回答者のみなさんへ】
回答の際には理由もつけてあげて教えてあげたらいいのよ
あまりにも詳細不明なパーツが多い場合はスルーすればいいのよ
少しパーツ詳細がわかるならその部分だけ教えたらいいのよ
似たような特価品を提示してもいいのよ
店を変えるようアドバイスしてもいいのよ

自作するほどスキルがないからBTOを選んでいるのに
自作レベルのスキルがないと言って嘲笑するのはm9(｀・ω・´)がアホなのよ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-56gX) · 2021/02/08(月) 20:04:27.48

【回答者の心得】
バカ！、ボケ！、出直してこい！、Wiki読め！、過去ログ読め！、少しはググれ！

以上は禁止ワードです。
それをやったら質問が無くなります。(実際無くなりました…)

このスレは、Wikiを見てもわからない
ググって調べてもわからない右も左もわからない
過去ログなんか読んだこともない初心者の質問によって支えられています。

「　Wikiのグラボ項目もう一回見ようね。(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ　」　ぐらいで勘弁してください。

そう、このスレは、
全てを知りすぎたあなたが
禁止ワードな人々への愛に目覚め
誰も見ないが有意義な過去ログを増やしていくスレなのです！

( 『過去ログ読め』としか書いてない過去ログは要りません。 )

実は、4年に1回のPC買い替えで
期待に胸を膨らませつつも踏ん切りが付かず
ただ最後に背中を押して欲しくて質問しているだけの質問者も多数います。

数ヶ月にわたりお小遣いを貯め決死の覚悟で挑む、あこがれの新型機。

みんなで暖かく祝ってあげればいいじゃないですか。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-56gX) · 2021/02/08(月) 20:05:09.51

【次スレについて】
次スレは>>970が建てること。

建てられ無い場合は、その旨書き込むこと。
そして>>980がスレ建ての任務を継承すること。
次スレが建つまで埋めたりしないこと。
スレ建て時の本文最初に!extend:checked:vvvvv:1000:512を3行以上入力すること。

正規テンプレはここまで、これ以外はテンプレではありません。

2021/02/08(月) 20:47:15.42

>>1
スレたてありがとう

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-kh8G) · 2021/02/08(月) 22:39:19.29

>>7
返信ありがとうございました！
apex144hzでいけるのならグラボは3070でいこうと思います！
CPUはi9に変更する予算があればこっちのがいいのでしょうか？

2021/02/08(月) 23:32:21.55

>>8
3080にするかi9にするかってこと？もしそうなら3080優先かな
CPUの依存性が高いゲームはあるものの、基本的にはグラボのほうがボトルネックになることが多いからね
あくまでapexがメインならどっちもそのままでも貯金って手もあり

2021/02/14(日) 22:37:30.03

【店名/モデル】Alienware Aurora R10 フルカスタマイズ
【OS】Windows10 Home
【CPU】AMD Ryzen(TM) 5 5600X (6-コア, 35MB Total キャッシュ, Max Boost Clock of 4.6GHz)
【CPUクーラー】記載なし
【メモリ】16GB（8GBx2） HyperX® FURY DDR4 3200MHz XMP
【マザボ】記載なし
【グラボ】Nvidia GeForce RTX 3080 10Gb GDDR6X　メーカー記載なし
【サウンドカード】記載なし
【SSD】512GB M.2 PCIe NVMe SSD　メーカー記載なし
【HDD1】なし
【HDD2】なし
【光学式ドライブ】なし
【ケース】Alienware Aurora R10
【電源】1000W 80PLUS GOLD 水冷ダークサイド オブ ザ ムーン (ダークグレー)
【ケースファン】記載なし
【保証期間】一年
【その他】※上記に含まれず合計金額に含むものがあれば記入する
【合計金額】消費税込み　261,044
【予算】25万前後
【用途】VRエロゲ　4K60pでオフラインゲーム　MMD 3Dモデリング　MOD導入
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

DELLのBTOは一般板へとありましたが5600xと3080の組み合わせがDELLしかなかったので仕方なく見積もりしてきたのですが、BTOメーカーやケースにこだわりはありませんのでここで質問させてください。
4K環境でのゲームではCPUはあまり影響がないようですが普段使いやMMD、3Dモデリングにどの程度影響があり、最低限どこまで落としてもいいのかをご教授ください。
どちらかと言うとゲームよりも普段使いでの快適さを優先させたいです。
また、自分の使用用途で3070でも十分ならば、CPUを選ばなければ3070での選択肢が増えるので3070と相性の良いのCPUも教えていただけると幸いです。

2021/02/15(月) 08:10:03.37

>>10
あなたの「普段使い」の内容がわからんし、オフラインゲームもサイバーパンクみたいな重量級からノベルゲーみたいな軽いのもあるし、「MOD」もなんのやつかわからん。
具体的なタイトルや用途を書いたほうが助言もらいやすいと思うよ

MMDや3Dモデリングに関しても、ポーン数とか規模によってスペックかわるから、これに関してはそっちのスレで聞いたほうがいいかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7a7-lrpJ) · 2021/02/15(月) 10:27:55.68

影響っていうのが何を指してるのかよくわからんが、一般的にはFHDだとCPUの性能による差は出にくくて、負荷の高い4k環境になってようやくCPUが重要になってくると言われてるんでないか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-k+K7) · 2021/02/16(火) 08:39:24.20

【店名/モデル】mouse/DAIV A5
【OS】Windows Home10
【CPU】Ryzen 7 3700x
【CPUクーラー】リテールクーラ
【メモリ】16gb ddr4-3200
【マザボ】AMD X570
【グラボ】Geforce GTX1650 Super
【サウンドカード】なし
【SSD】512GB NVMe Samsung PM981a
【HDD1】4TB
【HDD2】なし
【光学式ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ
【ケース】DAIV-D
【電源】500W電源（80Plus (R) BRONZE）
【ケースファン】なし
【保証期間】1年
【その他】キーボードとマウス
【合計金額】161,084
【予算】17万
【用途】スイッチのゲームの動画編集、イラスト
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

クーラーが変更できず、リテールクーラーしか選べないのですが、Ryzren 7 3700Xのリテールクーラーでイラストや動画編集は大丈夫なのでしょうか？

後々自作し直すことを考え、大型のケースにしました

他におすすめの店舗や型があれば教えて貰えると助かります
よろしくお願いします

2021/02/16(火) 09:00:04.00

>>13
大丈夫じゃなかったらリテールクーラーにならないから大丈夫
静音と冷却を両立させたかったら交換する感じ。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-KDGB) · 2021/02/16(火) 12:28:20.78

>>13
自作し直す亊なんて考えない方が良い
ケースなんて自作パーツとしていくらでも販売あるしBTOパーツと自作パーツでの互換性が不明

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-DrOF) · 2021/02/16(火) 19:50:02.29

>>13
作業できるか出来ないかで大丈夫と聞いているのであれば問題ない
ただしリテールクーラーのままだとCPU性能がフルに発揮できない

パーツ入れ替え前提としてケースに着眼点を置いたのは良いが
そのケースはCPUメンテナンスホールはあるものの、裏配線はできなく窮屈に感じる

他の方にも言えるが用途が非常にあいまい
動画編集やイラストの詳細がなく判断ができない
イラストに関しては、お絵描きのためのパソコン相談スレ Part40 のほうが詳しい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1562493895/

パーツの大掛かりな交換を考えていくのであれば全ての型番が分かるショップで買うべき
OEMパーツが含まれている可能性があるショップは足かせになりやすい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-DrOF) · 2021/02/16(火) 20:18:48.50

>>13
現状のパソコンと比較して、CPUはその程度で良いのか
メモリは16GBで足りているのか
作業スペースにSSDは使用しないのか、また容量は足りているのか
グラボはそれで十分なのか
Swich動画編集が用途に入っているがキャプチャボード搭載はしないのか
CPU交換や、CPUクーラーに付随する近辺の作業性、M.2 SSDやSATAストレージの個数やジェネレーション、拡張ボードに留意してパーツを選定する

mouseの上記構成は安いと思えないため下記を参考に再考
ただしtakeoneはサイト不具合か自動更新の現状価格表示されない

【店名/モデル】takeone VERSA32G/B45 またはSilent104H470
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM
【CPU】Ryzen 7 3700x / 3900X / 5800X * Core i7 10700 / Core i9 10900
【CPUクーラー】 SCYTHE 無限5 / Noctua NH-U12A / NH-D15
【メモリ】Crucial CT2K8G4DFS832A 16GB / CT2K16G4DFD832A 32GB
【マザボ】ASUS TUF GAMING B550-PLUS / ROG STRIX X570-F GAMING * TUF GAMING H470-PRO / ROG STRIX Z490-F GAMING / MSI MAG Z490 TOMAHAWK
【グラボ】ASUS PH-GTX1650-O4GD6-P GTX1650D6 / GALAKURO GAMING GG-GTX1660-E6GB/DF GTX1660 またはそれ以上
【サウンドカード】なし
【SSD】SAMSUNG 970 EVO Plus MZ-V7S500B/IT　500GB または備考にて1TB見積もり
【HDD1】Western Digital WD Blue WD40EZRZ-RT2
【光学式ドライブ】ASUS DRW-24D5MT
【ケース】Antec P101 Silent / Cooler Master MasterBox Silencio S600 / MasterBox CM694 / Fractal Define Define R6 TG FD-CA-DEF-R6-WT-TG / Define R5 FD-CA-DEF-R5-BK
ANTEC NeoECO Gold NE650G
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE650G / NeoECO Gold NE750G / CORSAIR RM850X Gold
【保証期間】1年
【その他】（キーボードとマウスなし）

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd32-1K/n) · 2021/02/16(火) 21:30:33.72

【店名/モデル】ark/arkhive Gaming Custom
GC-A5G37Z
【OS】Windows10 Home 64bit DSP版
【CPU】AMD Ryzen™ 7 5800X 3.8GHz 8Core　5600xと悩みましたが必要ない時はエコモードで5600より冷える事を期待して　コア数欲しいので本当は5900xがいいのですが（冷やしやすいとの噂もある）モデルを一つ上げるとgpuも変更になり予算が厳しい
【CPUクーラー】Scythe 虎徹 MarkII KOTETSU2 (SCKTT-2000) サイドフロークーラー　本当は同じモデルの一つ上のarkhive Gaming Custom
GC-A9G38Zの様にNoctuaがいいのですがgpuが変わって予算ギリギリになる為こちらに　
【メモリ】64GB (32GBx2) - SanMax DDR4-3200 1.2Volt Micron(88M)　
【マザボ】ASRock B550 Phantom Gaming-ITX/ax Mini-ITX
【グラボ】GeForce RTX 3070 - 8GB - メーカー指定不可入荷待　今の時期なので選ぶ贅沢言ってられないですね　手に入るなら　それで我慢
【サウンドカード】なし
【SSD】【NVMe】2TB - Western Digital BLUE SN550 NVME SSDシリーズ SSD M.2 (PCIEx Gen3 x4)　WDS200T2B0C
【SSD】到着後　WDS200T2B0A　2TとSanDisk SSD Ultra 3D　4Tを取り付け
【HDD1】なし
【光学式ドライブ】なし
【ケース】Silverstone SST-SG14B Mini-ITX
型番:SST-SG14B
【電源】750W - 80PLUS PLATINUM - SilverStone Strider Platinumシリーズ
- 型番:SST-ST75F-PT-Rev
【ケースファン】なし　付属のみ
【保証期間】１年
【その他】グリス　AINEX DX1 ナノダイヤモンドグリス (JP-DX1)
【合計金額】税込 268,420円
【予算】32万
【用途】現像とfps 移動用なのでitxは絶対条件です。　今まではゲーミングノートを２年毎に新調してましたがモニター、マウスも持って移動するならキーボードも足してitxでいいんじゃないかと思いこの構成に、ドスパラガレリア GCR2080RNFが現在持ち運んでるノートパソコンになります。
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】
読みました。

冷却に不安があり今のノートの様に轟音にならないか心配、ある程度リミッターを掛ける予定では居ます。今よりマシであればいい。　予算が余れば現状のモニターがFlexScan EV2785-BKなので　FPS用に高リフレッシュレートモニターが欲しい。

13 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-k+K7) · 2021/02/16(火) 22:01:05.55

皆さんありがとうございます
自分があげた奴だと色々と微妙そうなんですね

>>17さんのBTOの奴を参考にまた探してみます
ありがとうございました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-W5tZ) · 2021/02/19(金) 20:37:59.60

>>18
おそらくレスがつきにくいだろう質問
ITXサイズのケースのBTOは選択肢が少ないうえ、CPUグラボ在庫がなく予約の出来ないショップのほうが多い
そのため自分がアドバイスするならワンズにしようかと思ったが不可能
ケースは拡張性的には割と使い勝手がいい物だとは思う
数か所のショップを見た限りでは悪くはない構成

音や性能に関しては主観が入り比較対象の現状ノートも分からず言いようがないが
また一番の音の発生源となりうるグラボの型番不明なので買ってみないと分からないだろう

そもそものITXの方向性とズレている用途なので音や排熱に代表される問題点に関しては妥協するしかない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-W5tZ) · 2021/02/19(金) 20:41:35.19

申し訳ない現状ノートモデル書いてたね
性能的には今以上なのは確定だが大幅な作業性アップに繋がるかと聞かれれば微妙と答えるしかない

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd1f-c2EK) · 2021/02/19(金) 21:07:24.31

>>20
ありがとうございます。
現状自分が欲しいからと盲目的に選んでバランスが取れていないのではないかと思い質問させて頂きました。
性能アップしつつ、熱音は個別に対処していくしかなさそうですね。ワンズで選べたら良かったのですが現状BTOでGPUが回ってくる可能性を挙げないと手に入らなさそうなので厳しいですね。
時期の悪い時に欲しくなってしまい、困りものです。
ご意見ありがとうございます。

2021/02/20(土) 01:23:52.50

【店名/モデル】Tsukumo/eX.computer ワークステーションモデル WA7J-B201/T
【OS】Windows 10 Pro 64bit版 (ディスク付属)
【CPU】Intel Core i7-10700 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (8コア / HT対応 / 2.9GHz、TB3.0最大4.8GHz )
【CPUクーラー】EVER COOL製ヒートパイプ式CPUクーラー（HPFI57-10025EP / 騒音レベル23dB(A)Min/ PWM可変式）【+2,200円】
【メモリ】16GB （8GB x2枚） DDR4-3200 メジャーチップ採用 ※i9,i7は2933 i5以下は2666認識となります。【+0円】
【マザボ】Intel H470 Express チップセット ATXマザーボード（ASUS製 PRIME H470-PLUS)
【グラボ】NVIDIA GeForce GTX 1650 / 4GB（DVI-D 、HDMI 、DisplayPort)【+24,200円】
【SSD】1TB (crucial MX500 SSD / SATA 6Gbps)【+6,600円】
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 / 書込ソフト付 / SATA接続）【+4,400円】
【ケース】クリエイティブワークステーションタワーケース (EX-623T-A)
【電源】【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK650S (最大700W、定格650W)
【保証期間】1年
【合計金額】164,400円（税込み）
【予算】17万円
【用途】最新のクリップスタジオで絵を描きたいです。液タブも含めてトリプルディスプレイの予定です。
外付けキャプチャーボードを別に買い、Switchの動画を編集するのメインに使います。その動画に使う絵も編集できたらなと思いました。

下書きはiPad Proのアイビスペイントでやり、クラウドにクリップスタジオ形式のフォルダーにしてアップできるようなので、クラウド経由でPCで最終調整をしたいと思っています。

メモリーが16GBで足りるのか、このケースは後々自作で使えるのかが気になっています。
ケース詳細を見たところ大きそうなのでたぶん大丈夫だとは思うのですが…

後はHPのデスクトップが似た性能でかなり安くなってるのでそちらも気になってますが、拡張性や後々自作し直すことを考えると微妙そうだったのでこちらにしました。

他のスレでも似た質問をしましたが、こちらでもお願いします

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-zoB0) · 2021/02/20(土) 10:30:26.31

堂々とマルチ宣言

すげぇな

2021/02/20(土) 13:09:56.70

マルチなんですかね？
一週間近く前ですし内容も少し変わってますね

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-pgzV) · 2021/02/20(土) 14:29:38.88

実社会でもそう言って最初に尋ねた人の前で他の人に聞いてみるといいよ。両方見てる人なんて普通にいる。

2021/02/20(土) 16:14:10.13

本人の前で尋ねるのとは違いますよね？
他のところで聞くなんて社会人ならよくあることですが社会人エアプですか？

ましてやまともな回答が返ってこなかったときはなおさらですがね
頭弱そうですしニートなんじゃないんですかね？

2021/02/20(土) 16:15:41.65

マルチ禁止とも書かれてないですし、勝手にルールを作るのはやめて下さい
社会人エアプさんの社会人ルールなんて知ったこっちゃありません
お前らキモヲタ共は回答だけしてれば良いんですよ
それしか役に立つ場所ないんでしょう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-Hwf9) · 2021/02/20(土) 16:49:49.44

マルチが死ぬほど嫌われているという2ch文化を知らない若い子が来る時代なんだね
まぁ時代の流れというのはそう言うもんだし諦めも必要よ
俺は相手しないけど

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-LbmD) · 2021/02/20(土) 18:07:49.41

どっちも一言多い

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-W5tZ) · 2021/02/20(土) 19:50:36.45

マルチ可とすると訊きたい奴のコピペ数が多い方が勝ちみたいになってカオスになるｗ
また答える人たちの努力も重複するから人力も無駄に消費

2021/02/20(土) 22:40:45.54

そもそもマルチってすぐにあちこちに全く同じ質問する奴だろうが
これは違うしな
断りまで入れてるのに一々つかかってくるなよキモヲタ共が
役に立たないゴミの集まりなんだからこういう時くらいは人様の役に立てや

そもそも2ch伝統云々言うのなら、嫌ならスルーしろや
都合のいいときだけ都合のいいルール持ち出すなよキモヲタ

そもそもワッチョイ付けてるような軟弱スルーできない奴らの集まりスレが2chの伝統を語るなんておこがましいわ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-W5tZ) · 2021/02/20(土) 22:48:26.04

初心者の起こすマルチについての議論さえ邪魔なんだよ
だから「マルチポストは無条件に絶対にダメと決めておこう」
これが80年代パソ通とか草の根BBSとかの遠い時代に決まった事なんだよｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffca-Nz9x) · 2021/02/20(土) 22:48:51.85

ｱｳｱｳｸｰ MM07-L1i+必死だな

2021/02/20(土) 22:50:30.05

>>34
ワッチョイ付いてるのに黙ってNGもできないとかゴミ過ぎだな
その上PC好きのキモヲタときたもんだ
生きてる価値あるの？

2021/02/20(土) 22:52:44.50

>>33
マルチポストでぐぐってこいよ
そもそも似た質問をしましたがのくだりを入れてるんだから問題ないだろうが
労咳かよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-u6iV) · 2021/02/20(土) 22:53:01.64

マルチはともかくここまで暴言吐いて
まともに答えてもらえると思ってるのだろうか

2021/02/20(土) 22:54:25.14

＞しかしながら、どうしても早く回答が欲しい時や、多様な回答を得たい時、そのコミュニティでは回答が得られそうにない場合などにマルチポストを行なう場合もありえる。
その場合、少なくとも以下のことを書き加えた上で文章を投稿することが望ましい、とする意見もある

＞マルチポストしていることを明記する。
他にマルチポストしたページ（サイト）のURLを明示する。（回答者が回答を書き込む前に、すでに同一内容の返答がないか等を確認できるようにするため。
ただし質問掲示板の多くは類似する事柄を話題とする他の掲示板へのリンクを張る事自体、ルール違反、マナー違反とされる場合がほとんどである）
マルチポストに至った経緯（すなわち理由）を説明する。
問題が解決した場合はマルチポストした全てのページに問題解決の報告を行う。

2021/02/20(土) 22:55:16.38

>>37
もう答えは良いんだよキモヲタが
ただてさえ気持ち悪いの上に役にも立たない粗大ゴミをバカにしてるだけだ

2021/02/20(土) 22:58:01.04

なにが社会なら（エアプ）
なにが2ch云々（スルーできない、ワッチョイ付き）
なんだよ

PC大好きキモヲタの分際で人様の役にも立てないとか恥ずかしくないの？
社会で後ろ指刺されてる君達が数少ない役に立てる場面だと言うのに
はあ呆れるね本当

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-Hwf9) · 2021/02/20(土) 23:19:20.78

ウェブ上には、分からないことを質問すると他のユーザが答えてくれるような場が多数存在する。例えばそれ専用に作られたウェブサービスとして、Yahoo!知恵袋や教えてgooなどが挙げられる。また、2ちゃんねるなどの掲示板でも、初心者からの質問を受け付けるスレッドが用意されていることが多い。

それなら、それら複数のウェブサービスに対して同じ質問をすれば、答えてくれる人も多くなるだろうし、回答を得るまでの時間も短くなるだろう、とあなたは考えるかもしれない。

しかしながら、一般的にマルチポストはマナー違反とされていることが多い。その理由としては、同じ質問に対する回答を複数の人間がすることにより、本来であれば別の質問への回答や他のことに使えたはずの回答者の時間が無駄になってしまうことが挙げられる。

質問への回答とは、余程初歩的な問題でない限り、それなりに時間が必要となる行為である。より良い回答をしようと丁寧に調べ上げてから文章に推敲を重ねた上で回答してくれるユーザも少なくない。マルチポストはそんな回答者の親切心を裏切る行為である。

回答者も暇人ばかりではない。限りある貴重な時間を割いてあなたの質問に答えようとしてくれているのだ。それに対する感謝の気持ちを忘れずに、安易なマルチポストに走るのは慎もう。mixiなど、マルチポストを規約で禁じているサービスも多いため、そちらも予め確認しておこう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-Hwf9) · 2021/02/20(土) 23:20:25.25

また、どうしても時間や回答者数の関係上マルチポストを使うしかない場合は、マルチポストであることを明記し、解決時には全投稿先で報告することを徹底するべきである。しかしながら、マルチポストが絶対的に必要な場合は稀である上、例えルールを守っていたとしてもマルチポストに対していい顔をしない人は多く、あくまでも最終手段であることを忘れないでほしい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-Hwf9) · 2021/02/20(土) 23:22:48.41

>>38
wikipediaからもってくるならここもちゃんとコピペしないと

この節は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。
この節には独自研究が含まれているおそれがあります。問題箇所を検証し出典を追加して、記事の改善にご協力ください。議論はノートを参照してください。

2021/02/21(日) 00:16:50.55

キモ豚が人様に口答えするんじゃない
お前ラに人権がないのは暗黙の了解だろうが
そんな常識も理解してないのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e302-/8nb) · 2021/02/21(日) 01:26:46.74

いいからBTOの話しようぜ

2021/02/21(日) 03:06:01.18

あー浪人購入してワッチョイ消して質問に来た奴らにテキトーな解答しまくって混乱させてこのスレ機能停止にしてやろうかな
マジでムカついたわ
それくらいしてやろうかな

2021/02/21(日) 03:20:18.95

謝れば許す
謝らなければ浪人買ってワッチョイ消して回答者を混乱させまくる回答を複アカでして機能停止にする

明日の夜まで待ってやる

**不明なデバイスさん** · 2021/02/21(日) 05:00:21.04

浪人買ったわ
謝るなら今のうちだよ？

**不明なデバイスさん** · 2021/02/21(日) 05:04:29.03

ワッチョイ非表示はこうかな？

**不明なデバイスさん** · 2021/02/21(日) 05:08:26.00

質問者の皆さん
いっぱいいっぱい回答してあげるからね
お楽しみに

**不明なデバイスさん** (JP 0H47-0CUV) · 2021/02/21(日) 08:00:34.32

なんで質問者に迷惑掛けようと考えるんだろな
アタマおかしい人？ｗ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-LbmD) · 2021/02/21(日) 08:37:19.47

社会人云々言う割に真っ当な社会人らしからぬ言動
本人が社会人ではないというオチかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-Hwf9) · 2021/02/21(日) 08:42:13.53

ワッチョイない奴を無視すればいいだけだからな…

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-LbmD) · 2021/02/21(日) 08:46:32.97

逆に分かりやすいな

**不明なデバイスさん** · 2021/02/21(日) 11:49:22.81

ワッチョイ付いてるのにスルースキルのない子たちだなあ
ワッチョイなしのNG方法も知らないのかなあ？

毎回毎回質問者にワッチョイなしをNGしろとでも伝えるつもりかな？

**不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffad-aqx1)** · 2021/02/21(日) 12:17:53.65

あれれー
もしかするとこうやればNGも無効化できるんじゃないかなあ？
見た目が少し太くなってるだけで質問者には見分け困難なんじゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-cyI8) · 2021/02/21(日) 14:18:51.94

ええな
どんどん荒らしてくれや

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-pQAD) · 2021/02/21(日) 16:21:56.30

【店名/モデル】サイコムG-Master Spear Z490
【OS】Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
【CPU】Intel Core i9-10900 [2.80GHz/10Core/HT/UHD630/TDP65W] CometLake-S 搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-U14S [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★
【メモリ】32GB[16GB*2枚] DDR4-2933 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
【マザボ】MSI Z490-A PRO [Intel Z490chipset]
【グラボ】GeForce RTX3060Ti 8GB ASUS製DUAL-RTX3060TI-8G [HDMI*2/DisplayPort*3]
【サウンドカード】
【SSD】Intel SSD 660p Series [M.2 PCI-E SSD 512GB]
【SSD2】Crucial CT1000MX500SSD1 [SSD 1TB]
【光学式ドライブ】【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster CM694 TG[強化ガラスサイドパネル]
【電源】SilverStone SST-ST85F-PT [850W/80PLUS Platinum]
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】一年
【その他】
【合計金額】278,450円
【予算】３０万前後
【用途】PSO2NGSをサブSSDに入れウルトラ設定で動く程度
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい。

モニターは２７インチのWQHD（2,560×1,440）予定です。
現在LG W2453V-PF[24型ワイド/DVI-D端子/HDMI端子]使用中です。
グラボが初期搭載品GeForce RTX3060Ti 8GB ASUS製TUF-RTX3060TI-O8G-GAMING [HDMI*2/DisplayPort*3]
が在庫切れで５０００円安い GeForce RTX3060Ti 8GB ASUS製DUAL-RTX3060TI-8Gしか選択肢が…
オーバークロックモデルじゃなくても平気ですか？マイニング制限品を待つべき…？

**不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-Hwf9)** · 2021/02/21(日) 16:41:33.33

尊大な俺様は今回だけは目をつむってやる
だが次に舐めたまねしたらただじゃおかない
きちんと反省しておけ

貴様らキモ豚共の住処やアイデンティティを壊さずにおいてやろうと言うのだ
ありがたく思え

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-Hwf9) · 2021/02/21(日) 17:28:26.77

>>58
何に対して何が平気か聞きたいの？
あとPSO2NGSってまだ始まってない奴じゃない？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-/VzW) · 2021/02/21(日) 17:52:00.85

>>59
そん‐だい【尊大】の解説
［名・形動］いばって、他人を見下げるような態度をとること。また、そのさま。高慢。横柄。「尊大な口のきき方」
[派生]そんだいさ［名］
類語
横柄(おうへい)

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-LbmD) · 2021/02/21(日) 18:17:37.28

もうへたれたのか
何をやらせてもだめそう

58 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-pQAD) · 2021/02/21(日) 18:29:21.13

>>60
返信ありがとうございます。
オーバークロック無しのグラボでも差を体感して後で後悔しないかとうことで…
NGSはクローズベータ版の推奨スペックで考えました
ttps://new-gen.pso2.jp/cbt/entry/spec/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-cyI8) · 2021/02/21(日) 18:33:33.12

>>59
は？今すぐ死ねよヘタレが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-Hwf9) · 2021/02/21(日) 18:45:13.75

>>63
グラボの型番違いならともかくオーバークロックでゲーム体験が劇的に変わるようなことはないと思うよ
それで後悔するかどうかは人の感性なので俺にはわからん
あとクローズドβのゲームに対して適切な答えを出すのは難しいな、正式でどうなるかもわからないし

2021/02/22(月) 09:54:24.81

ボクの名前はマン坊♪
こうか？ｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-ESOo) · 2021/02/22(月) 16:52:02.79

【店名/モデル】OMEN by HP 30L Desktop GT13-0826jp
【OS】Windows 10 Pro (64bit)
【CPU】インテル Core i7-10700KF プロセッサー(3.80GHz-5.10GHz / 8コア・16スレッド / 16MB)
【CPUクーラー】Cooler Master 水冷クーラー RGB
【メモリ】HyperX Fury 32GB (16GB×2) DDR4-3200MHz
【マザボ】インテル® Z490チップセット
【グラボ】NVIDIA GeForce RTX 3080
【サウンドカード】
【SSD】Western Digital WD_Black 1TB M.2 SSD (PCIe NVMe)
【HDD】2TB（SATA、7200回転）
【光学式ドライブ】
【ケース】
【電源】Cooler Master® 内蔵750W ATX電源、80PLUS Platinum
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】1年間
【その他】詳細スペック
https://jp.ext.hp.com/content/dam/jp-ext-hp-com/jp/ja/ec/lib/products/desktops/personal/spec_pdf/omen_30l_0000jp.pdf
【合計金額】239,800円～(税抜き)
【用途】ValorantやOver watch、今後出るFPSゲーム等で240Hz出したい
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】
テンプレ読んで電源容量皮算用やろうとしたけど詳しく分からなかった

セールで98,200円オフなので気になってる
他のBTOよりスペックが高くて他店舗は3080の在庫無かったりで見積もり比較しにくいからこのスレの感覚的に高いのかお買い得なのか聞きたいです
あとこのスペックで電源750Wってのは素人目に見てちょっと足りない気がするけどそこも教えて欲しいです
初質問なので抜けてる場所や至らない点あったらご指摘お願いします

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-Nz9x) · 2021/02/22(月) 16:58:22.11

>>67
買えるならお買い得。なにせ市場在庫さっぱり消え去っていて今は買える物が無いから。
まあ即納じゃなきゃ待たされるのがHPだけど。

750Wは問題無い。RTX3080のnVidia公式の推奨電源が750Wだから。
普通のコンシューマCPUハイエンドにこのグラボでも750Wあれば足りる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ca-Nz9x) · 2021/02/22(月) 19:18:46.71

>>67
迷ってるなら即ポチおすすめ
今はGPUカードがほんと枯渇してるから3080クラスは押さえられるなら抑えたい

58 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-pQAD) · 2021/02/22(月) 20:45:35.03

>>65
SSDの容量あたりを変えるかもしれませんが
この構成でぽちってみます。
ありがとうございました！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-ESOo) · 2021/02/22(月) 21:44:11.50

>>68>>69
ありがとうございます
納期未定ですが購入検討します

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-ybXR) · 2021/02/23(火) 14:07:08.36

サイコムで5600が復活したな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ca-Nz9x) · 2021/02/23(火) 18:27:45.46

自作ショップにも先週末Zen3 Ryzen入荷したって話だから
同じタイミングでBTOにも回ったんだろうね

**不明なデバイスさん** (JP 0Ha7-QclQ) · 2021/02/23(火) 19:12:14.92

【店名/モデル】takeone/MATREX104GFRT37
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）
【CPU】Core i7 10700
【CPUクーラー】虎徹 MarkII SCKTT-2000
【メモリ】Crucial CT2K16G4DFD832A 16GBx2枚組 DDR4-3200
【マザボ】ASRock Z490 Extreme4（+2,180円）
【グラボ】ZOTAC GAMING GeForce RTX 3070 Twin Edge OC ZT-A30700H-10P
【サウンドカード】なし
【SSD】Crucial CT1000P1SSD8JP
【SSD2】Crucial 1000GB MX500(現行PCより移設)
【HDD】1TBと2TBの2台（現行PCより移設）
【カードリーダ】オウルテック OWL-CR6U3UHS2
【光学式ドライブ】HLDS GH24NSD5 BL BLH（現行PCより移設）
【ケース】Fractal Define 7 Solid FD-C-DEF7A-09
【電源】Antec NeoECO Gold NE750G
【ケースファン】なし
【保証期間】1年
【その他】CPU冷却グリス Arctic Silver 5 使用済み残はお送り致しません
【合計金額】241,768円
【予算】250,000円
【用途】Adobe Premiere Pro等で４ｋ含む動画編集　
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 10年ほど前に

大学入学時にこのスレでお世話になったPCが壊れてしまったので、買い替えです。
気になる点は次の3点です。
・CPUが過剰ではないか？　・ケースはこれで必要十分か？（後々1，2台SSDを付け足すかもしれませんが、大きすぎ？）　・メモリとマザボの組み合わせはこれでいいか？
その他、気になる点がありましたら何でも教えてください。よろしくお願いします。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ca-Nz9x) · 2021/02/23(火) 19:49:34.51

>>74
概ね問題ないと思うけど今のHDDの利用年数はどんなもんなのかしら
足が出るかもしれないけどもし長いこと使ってるんであれば4TB辺り突っ込んで
そっちにデータ移行した方がいいかもしれない、と思ってみたり

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Kkq3) · 2021/02/23(火) 19:58:28.74

なるほど
それは考えてもいませんでした。確かにそうですね。
検討してみます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-pQAD) · 2021/02/24(水) 18:33:08.22

サイコムのグラボ３０９０とかまで復活しとるね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6336-tQqW) · 2021/03/01(月) 07:53:22.97

お初です
予算15万以内でできるだけMinecraftが快適に遊べるPCが欲しいと友人にお願いされたので質問しました
ちなみに私は自作erです
どこの完成デスクトップを作るメーカーが良いのかイマイチ分からないので今オススメなゲーミングPCを教えてください

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-5Hjx) · 2021/03/01(月) 08:20:08.37

>>78
全パーツ選んで自作同等でワンズかテイクワンで組んでくれる。ない物は見積もりで聞ける
信頼性がほしいならツクモやパソコン工房の店舗代行を利用する
自作できるならあとは自分で全て判断できるだろうし、構成相談は必要ないね
テンプレ読んでここはそう言うスレじゃない

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-paNZ) · 2021/03/01(月) 12:25:18.12

>>78
自分で回答できない質問なんて受けるべきじゃ無いよ
知らない事は「知らん」で返すべき
ちなみにマイクラに限った話でもないけどゲーム自体の設定や導入するMODによって快適度に影響する値も大きく変わる
更に快適自体も個人差があるので結局の所本人しか結論が出せない

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Fqn7) · 2021/03/01(月) 14:18:26.70

そうだね
自分でここに質問書いてうまくいかなかったら5chの奴らめと恨んで済むけど誰かに相談されてなら
5ch情報でハズれるかもしれないけどと相手に理解してもらってからじゃないと>>78自身が恨まれる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-DFeu) · 2021/03/01(月) 14:34:55.41

>>78
BTOでほしいからBTOの購入相談できる場所でここに来たんだろうけど、テンプレ読まないで書き込むとそりゃスレ違いって言われるよ。
構成が分からない状態でとりあえず相談するならこっち

▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼104台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507806858/

当たり前の話だがちゃんとそっちのスレでもテンプレ見てね。テンプレ見たなら書き方は分かるはずだから。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6336-tQqW) · 2021/03/02(火) 00:08:04.69

なるほど、ここは特価品とかこのBTOお値打ちとかそういうのを教えてくれる所じゃないのね
MinecraftだからCPUはまあ普通で、OpenGL強いGPU(そこまで拘らなくていいから総額15万以内で1番良いGPU、例えばRTX2070とか)が入ってるBTO PCを紹介してくれるのかと思った
勿論設定や導入MODで大きく変わるのも知ってる
「15万で1番良いのを頼む」っていう意味だった、それならその辺関係ないよね

RAMは後から交換できるから足りなくても大丈夫(とは言え8GB×2あると望ましい、4GB×2が下限)、速度は3200～3600MHzが望ましいけど何でもいい
CPUはミドルクラスのコスパが良いIntelが良いと思う
というか正直GPUさえ良ければ後は大体何とかなる(交換すれば)から、15万以内で1番良いのを聞きたかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-DFeu) · 2021/03/02(火) 00:29:56.69

5ちゃんのこのスレにわざわざ助言を仰ぐような自作PC使いがなんでテンプレ読めんのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-/2R5) · 2021/03/02(火) 02:26:23.07

いいからテンプレ読んでこいようぜえ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6336-tQqW) · 2021/03/02(火) 02:58:01.26

よろしくお願いします。
【店名/モデル】指定なし
【OS】Windows10 Home or Pro
【CPU】指定なし
【CPUクーラー】指定なし
【メモリ】指定なし
【マザボ】指定なし
【グラボ】高性能な物
【サウンドカード】不要
【SSD】必須
【HDD】有っても無くても
【光学式ドライブ】不要
【ケース】何でも
【電源】何でも
【ケースファン】最低限
【保証期間】何でも
【その他】※上記に含まれず合計金額に含むものがあれば記入する
【合計金額】…？
【予算】15万円程度
【用途】 Minecraft Java Editionや、これから色々ゲームをやるかもしれない
その他ブラウジングなど
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】テンプレ読みました

ひとこと
・15万円で買えるPCの中でGPUが強いモデルを探しています

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-DFeu) · 2021/03/02(火) 07:38:00.43

>>86
だからテンプレ読めって。ちゃんと誘導したろ。読んでたからここに指定なしでテンプレ埋めたやつを
書き込めるはずないだろ。>>1の①満たしてないよ。

2021/03/02(火) 08:03:27.56

>>86
こっち
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507806858/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6336-tQqW) · 2021/03/02(火) 08:07:08.23

>>87
店名/モデル名と予算か
予算は書いたけど購入したいモデル名はおろか店名は決まってません
どこのお店のどのモデルでも良いです、コスパが悪いお店とモデルは避けたいです

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-paNZ) · 2021/03/02(火) 08:10:19.82

>>86
おまえが受けた質問なんだからお前が探すんだよ
ここの住人に責任押し付けんな

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Fqn7) · 2021/03/02(火) 08:10:52.33

子供みたく意固地になってるw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6336-tQqW) · 2021/03/02(火) 14:04:03.78

>>90
えっ、それはどういう……？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-NI6s) · 2021/03/02(火) 15:17:22.68

お願いした側と質問者の関係が不明だけど
レスみるに手に追えてなさそうにみえる
今からでも断ること視野に入れない？

ここまでのやりとり見ても色々読み取れてないから突っ込まれまくっている
快適という定義が不明瞭で
指摘された後も具体的な値や条件が出ていないように見受けられる
その上途中からは他にもゲームやるかもとか書かれてて、後出しで条件が追加されている

作成後トラブルになるとしか思えん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-DFeu) · 2021/03/02(火) 18:14:44.32

>>86
自分で責任持つ気あるの？
サポート出来るの？
ここの人は君が持つはずの責任や購入後のサポートまで請け負わないよ？

2021/03/02(火) 21:11:47.99

>>89
ドスパラオススメ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6336-tQqW) · 2021/03/02(火) 21:32:50.63

>>94
それは当たり前では…？なんでコスパ良いBTO PCを単にオススメする事と責任問題と混同してるの

2021/03/03(水) 09:17:43.15

>>96
いいままでに来たおまえレベルのひとは後からサポートセンターとして利用し続けるからだよ
挙げ句の果てに、おまえ等のせいだと暴れ続ける

わかってるなら問題ない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6336-tQqW) · 2021/03/03(水) 17:14:14.22

>>97
なるほど、初心者の情報無料でクレクレ厨の無限湧きに怯えていたのね、めちゃくちゃ分かるわその気持ち
正直自分も簡単にオススメ特価BTO聞こうとしてたし同じようなもんなのかもね
自作PCは詳しいけどBTOメーカーの特徴とか特価品をどこで情報収集すれば良いのか全く知らない初心者だから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c605-KOnT) · 2021/03/03(水) 21:30:05.85

これみたら怖くて買えなくなった

https://www.youtube.com/watch?v=d66wr1x8OBE

2021/03/04(木) 02:12:54.54

自分はまともですよ常識人ですよ感出してんのめっちゃ腹立つ
テンプレも過去ログも空気も読めないんだから自覚しろよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb36-BTYk) · 2021/03/05(金) 07:33:37.73

ここに居てもキツい事言う人も多くて得る物無いので(こんな私に親切にアドバイスしてくれた人、ありがとう、感謝してます)
さらば