NAS総合スレPart42 (LAN接続HDD)
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スレ立て時、本文冒頭に↑コレを三行以上重ねてスレ立てしておく!!
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円~数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意
専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください
■前スレ
NAS総合スレPart41 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656155162/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://www.iodata.jp/product/nas/general/hdl6-h/sp-interview.htm
NASの振動源は主に「ハードディスクの振動」「ファンの振動」ですが、筐体剛性が弱いといわゆる「ビビる」状態となります。そうした振動の増幅を抑えるためにも筐体の剛性を追求しました。
特に筐体剛性を出すためには、部品点数を削減するだけでなく、ネジ止めをリベット固定にするなど、工程のばらつきをなくすとともに組み立て箇所を減らす必要があります。菅田 技師
菅田 技師
特に今回は6ドライブ構造のため、梁(はり)を設けることでたわみを抑えて組立後の剛性を高める工夫をしました。これらの様々な工夫から、お客様にも安心してお使いいただける3年保証を実現しました。 https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/701123.html
また、最近NAS向けHDDなどで提示されている「最大xxベイまで」という記載に関しても解説。
これはHDDが耐振動設計になっているかの目安とのこと。対応ベイ数が多いモデルは振動対策がしっかり取られており、振動抑制センサーが通常モデルよりも多く搭載されるなど、設計段階から差別化されているそうです。メーカーが提示している台数以上で使用すると、パフォーマンスが著しく落ちたり、故障の原因になるとのこと。RAIDで使用する際などは注意する必要がありそうです。 実はHDDの振動対策は結構重要
特にマルチベイのNASでは NASを置いている床やラックの棚に振動が伝わってうなる
→敷物をする、段ボールを1~2枚敷くだけでも違う
トレイとシャーシの建付けに隙間があってビビる
→トレイとシャーシが接触する部分にマスキングテープなどを貼って隙間を埋める
(トレイを出し入れしづらくなる場合はトレードオフだが) >>852
> メーカーが提示している台数以上で使用すると、パフォーマンスが著しく落ちたり、故障の原因になる
うーん、これってデーターセンター向けのお高いラックマウントサーバー(のケース)じゃないと当てはまらんと思うけどな
家庭用のNASは筐体の剛性がちゃっちいからなー
>851のように筐体の剛性を強めたりして制震対策に力を入れているメーカーもあるようだけど HDDを剥き出しで繋いでいるならHDDスレだろうが
NASに差し込んだときの制震の話なんだからこのスレで問題ないだろ >>854
段ボールは止めたほうが……、埃の元だし。
ちゃんとマットとかのがいいのでは? ケースに入れるから振動する
なら入れなきゃいいじゃん、てことで剥き出しにしてステーで片側だけ連結して使ってる
HDDそのものの音はするがスイッチの音よりは全然小さい
https://i.imgur.com/LGWSQHf.jpg NASとは関係ないけど SATAの 3.5インチはいずれ振動し出す
コスト対策だと思う SASのだと、ガッチリしているのでその傾向は弱い
一番効いたのは、特殊なゴムバンドで HDDを挟んで宙に浮かせるマウンターでした >>862 またわけわからん通説を妄言しはじめてる
>SATAの 3.5インチはいずれ振動し出す
んなことねぇよ、業務でSASも400台以上、SATAも300台以上回してるが
SATAだけ経年劣化で振動するなんてこの20年の管理業務で聞いたことねぇ
HDD振動マンは、振動するHDDに妄執が強すぎて別次元の話のようで怖いわ 嘘つけ
>業務でSASも400台以上、SATAも300台以上回してるが
わざわざ言い訳しなくていいから >>863
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;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶 自作だと静音は妥協せざるを得ない部分があるから専用機にしちゃったよ > SATAの 3.5インチはいずれ振動し出す
SAS何本とかSATA何本とかの個人的な体験談はともかく、これめちゃくちゃ興味あるからソース教えてくれ (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガク
((((;゚д゚))))アワワワワ NASを10GbE化した場合、HDDの速度が追い付かなくて十分な性能が出ないということが多い。
5GbEでちょうどいいケースが多いと思う。NASに5GbEのオプションがあればだが。 >>872
何言ってんだよ
HDDの性能を活かすなら10Gなんだよ
ただ10Gの性能をHDDが活かせられないだけだ
でそれ自体は問題ない
今度はHDDをSSDにアップグレードしていけばいいんだから 10GBASE-Tオンリーなら安く済むのに
半端な5GbEマルチギガだとなぁ 10Gの NAS使っているけど
キャッシュが効いている限りはそれなりの速度出るよん 2.5GbEも小慣れた値段になってきたしあと数年したら10GbEもNASやPCに標準で
搭載されたら良いのになぁ。。。 > あと数年したら10GbEもNASやPCに標準で
もう、聞き飽きたわ
10GbEが策定されたから何年経ってるのかと……
IntelもTSMCのように自社Fabで外部の半導体を製造するって話もしてるし
Intel 7からIntel 4, Intel 20A, Intel 18Aまではトントン拍子で行くらしいし
Intel 7やらIntel 4で製造するようになれば発熱もましになって普及が進むかもしれんね
ただ10GbEは遅延があるからSFP+にした方がいいと思うけど 去年、うちのLANを2.5GbEに入れ替えて満足してるし、次の入れ替えは10GbE機器類の価格が今の2.5並になった頃かな 10Gが標準になるなんてまあ、10年単位で先の話だな >>872
使い方によるけどキャッシュいっぱい積めばHDDでも10Gb活かせるよ 2.5GbEはほどほどに普及してきてるから
次は5GbEで10はその後ね SMBマルチチャンネルのおかげで2.5G×2でも満足感はある 1GbEが普及して20年近くなるからね。10GbEになるのは30年ぐらい先かもね 一般人には全く必要ない
導入コストが高い
そりゃ10Gなんて普及せんよな ジャンボフレームとかずっと変わってないけど効果あんのかな >>886
効果はあるけど、ここ最近はプロセッサの処理速度が上がってて昔ほど重要視されて無いな
昔はパケットが分割される度の諸理のオーバーヘッドが気になるってこともあったけど
それに意外とまだ互換性に難有りだしね
NASとかの専用ネットワーク構築してそっちはジャンボフレーム専用ならいいんじゃない? SMBマルチチャンネルはポート束ねて帯域増やすって手段がエンド向けでもできるよって点は良いなと思ったけど
ポートやケーブル増やした割に効果が限定的で結局導入する気にならんかった > SMBマルチチャンネルはポート束ねて
個人ならそうだろうな >>878
10GBASE-Tの遅延なんて普通問題にならないレベルだと思うけど
SFP+はベンダーロックインがどうこうとか気にしなきゃいけないっぽいし
何より一般的なRJ45コネクタじゃない時点で一般ユーザーにはキツイでしょ
>>886
うちの環境だとジャンボフレーム有効にした方が逆に遅くなったから
導入当初からずっとジャンボフレームは無効にして使ってるわ >>888
限定的?
ウチだとしっかり2倍の速度でるようになったぞ
もしかして4本とか10本束ねたってこと?
>>890
ベンダロックインはmellanox買ってれば気にすることはないけどな
intel云々言ってると苦しむことになりかねないが >>890
↓をLDPCとかPHYとかレイテンシで検索すると10GBASE-Tがいかに酷いかわかる
【大原雄介の最新インターフェイス動向】10GBase-Tその2 - 2010年 11月 1日
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/interface/403491.html
大きすぎた消費電力、進む微細化で徐々に実用に - 2017年10月26日
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/nettech/1087602.html
今年こそは!数年後には!10GBASE-Tが普及する!と夢見ている子がたくさんいるけど記事の初出をみてみるといい
13年前からあと数年はかかるっていわれていて、今に至るわけで
データーセンターはSMBマルチチャネル、メタルからOM3, OM4に置き換えてバックボーンを太くしている
大口の需要が10GBASE-Tを望んでいないから、これから数年経っても家庭用での普及は遅々として進まないと思うよ
ただ、TP-LINKがBE95でSFP+を載せたことからもわかるように
米国では一般家庭のバックボーンにOM3, OM4が使われるようになってきた
通信ベンダの都合(不具合回避という名の囲い込み?)でかけてきたベンダロックもなくなってくるんじゃないか 家庭用も40GbEとか100GbEとかに行った方がいいってことか? 行きたきゃ行くべし
別に他人に普及とか自分には関係ないからな
俺は100Gで構築したよ
3台しか接続してないけど >>895
MikroTik CRS504-4XQ-IN
4台しか接続出来ないが内部セグメント用ということで割り切ってる Wi-Fiが割と順調にスピードアップしてるのに比べて有線が遅いのは、intelがチップセット標準で2.5Gbpsとかをサポートしないから、かね。
2000年代前半頃にオフィス内PCが1000BASE標準になってから、末端のHUBまで含めて全てギガ化されるのに10年以上掛かった気がする。 有線は100mを超える長距離まで接続できることを前提にして設計されてるのが裏目に出てると思う >>897
別にチップセットがwifiサポートしているわけじゃないんだから関係ないだろ
2009年には5port5000円でプレリリースされてるから買える値段にはなってたな
実売はもっと安くなってるだろうからな
当時は1Gbpsなんてそんな速度いらねーってよく言われてたから普及に時間がかかった理由は値段じゃないような気がする
https://www.logitec.co.jp/press/2009/0528_01.html
>>898
cat6で10Gは30mだな 898はケーブルの性能じゃなくてネットワークカード側の性能の話じゃないの
CAT.6aで100mのところを低コスト化して最大距離を30mや10mまでにする規格も作ろうみたいな 何mまで許容するかはまた別の話じゃないの
理屈では信号劣化が無くてタイムアウトが無限なら無限に伸ばせるんだよ >>899
このスレでこんなことを言うのは野暮だが、今でも1Gbpsなんて速度はいらないけどな >>901
家庭でそんな需要なんかない
そういう需要があるところはOM3とかOM4に切り替えてる >>903
そりゃ新しい使い方を捨ててるだけ
NASにだけストレージ集中してPC類にはストレージ置かないがトレンド。
もちろんクラウドで全部動かす分はそっちで頑張る前提で まあ、データを全部NASに置いてNAS上で作業する考えると、アクセスが速いに越したことは無いね。 > PC類にはストレージ置かないがトレンド
まあ、お前の中ではそうだな
映像製作系はそうしているところもあるにはあるが、家庭ではそんなことししないな ウチはシステムとアプリだけPC内蔵のSSDに入れてデータは全部NASに入れてるわ
2.5GbEにしてほぼストレスもなくなったし 上を見たらキリがないんだが、2.5GbEなら「一般人」でも気軽に導入できるくらいになって来たね。 インテルのチップもヒートシンクレスになりましたからね
あとはカニさんの動向次第かな? でもシステム類・アプリ以外を外部に纏めておいたら買い替えの際の環境の再構築とかは楽そうよな
安定しつつそれなりのアクセス速度がないとストレスが蓄積されて行くって大きな欠点あるけど >>911
インフラで1GbEより上に非対応の県も少なくないぞ >>914
インターネット回線が遅いからといってNASも遅くする必要はないだろ
俺はADSL12M契約時代に家のNWは10Gで組んでたぞ >>915
普通にインテリだからな
安くなってきているとは言え、8桁からだと県レベルになるとなかなか入らんよ > インフラで1GbEより上に非対応の県も少なくない
NASスレでそれを理由に1Gbpsより速くしないってのは違う 好きにすりゃいいんだけど論拠が間違ってるって話だろ 最近はNASにスマホからインターネット経由でアクセスするというニーズもあるらしい。
そういう人はインターネットの速度を気にするだろうな。 >>920 ニーズはあるだろうけどプロパイダの多くは自宅サーバーを認めねぇからなぁ・・・
UPリミットは光でもそんなに多くないっしょ? 自宅サーバーを認める云々というより固定IPかどうかじゃないの >>922 いや、固定IP自体はオプションで用意されてるプロパイダもあるけど
そのオプションが有っても自宅サーバーを禁止する条文が入ってるプロパイダがあるんよ
>「お客様側でサーバを立てていることを発見した場合、警告の後サービスを停止する場合もございます。」
こんなのね
上がり側の制限はこんな感じにまとめられてる(だいたい UP:30GB/日が標準)
http://isp.oshietekun.net/
といっても普通はそんなに引っ掛からないんだけど
野良のゲーム鯖とか建てちゃうとあっという間なんだよね・・・ このスレで何回も言われてるけど外部からアクセスしたいならTailscale使うべきだよ
固定IPなんていらん >>924
Tailscaleの設定で躓いちゃった それを言ったらNASはファイルサーバとみなせるしサービスと名の付くやつは全部禁止になるだろうに
転送量を気にしてるならその制約内で使えば何も言われないだろうけど、とっとと別のISPに変えるべきだね まあ、ISPとしては「アップロードするな」ということか。
しかし、クラウドへのアップロードを止めろと言うのか。 別にNASだけの話じゃない
Web鯖とかマインクラフト鯖とか立てて外部からってのアウト
下りのトラフィックはともかく上りのトラフィックが多いなら法人向けの高いのにしろってのが常識
タリ、タリいってるアホがまだいるのか
脳足りんにはいいサービスだと思うわ 自宅にNASを導入してデータの一元管理に目覚めてしまい、各PCでデータを保持するのをやめた。
各PCは、OSとアプリを置く比較的小容量のSSDだけの体制に移行した。
今はこれがちょうどいい感じ。
今はバックアップをローカルで取っているが、いずれはクラウドに移行するだろう。 >>934
ついでに常用PCの仮想化も目覚めると管理が楽になるよ
用途によるけど 消えたら消えたで諦めつくと思うけどなるべく消したくないエッなデータあるからクラウドは無いのでnas2段構えや バックアップ用の機器の費用がキツイんだが、うっかりミスで何度かバックアップに助けられたことが
ある。それに、運用に柔軟性が出て来るんで、バックアップは必要だと思ってる。 NASにISOを入れて、DVDや地デジのドラマとか見ることってできないですよね?MP4等に変換するのは凄く手間と時間がかかるので ソースが地デジな時点で詰み、ってかNAS関係ねーし 何言ってんのかわからんが再生する側のデバイスによるとしか
テレビやレコーダのメディアプレーヤー機能じゃ無理だな
スマホやタブレットならSMB接続とかでiso再生できるプレーヤー使えばいけるだろ >>942
リッピング自体は違法では無い
コピーガードがかかっていた際、それを外す行為が違法になる
ただし罰則はない >>941
2chに来れとるんやから少しくらい検索せいよ… 動画変換を手間と時間が掛かると嫌がるやつだぞ
どうせ今時のタイパ民で調べる時間もタイパ悪いとここに来たに違いない
ググレksで十分だな レコーダーの録画をISOにして楽にみたいんだよ お前らゴミみたいにニートじゃねーから時間がない 再生方法教えろカス レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。